Názory k článku
Windows nejsou Linux, a je to správně

pekne

Proboha, kdo se koho snaží omezovat? Autor pouze říká, že jemu se toto nelíbí; nikde nevidím napsáno „zakázat“, „zrušit“ a podobně.

A snaha o potlačení diskuse? Nezlobte se na mě, tohle opravdu nemá cenu komentovat.

Být tolik nefanatických Linuxáků, jako je bojovníků za právo svobodných diskusí, byl by internet lepším místem :-).

Také si dovolím jednu statistiku, pro změnu z GoogleAnalytics

Windows 63,663 - 98.44%
Linux 427 - 0.66%
(not set) 405 - 0.63%
Macintosh 158 - 0.24%
FreeBSD 19 - 0.03%
SunOS 2

Také si dovolím, narozdíl od vás globálnější statistiky:

http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2007/5/21/180887

http://www.phil.muni.cz/~ptomes/?p=19

Jen na okraj, pokouším se udělat anketu o uživatelích jak Windows tak Linuxu, budu velice rád, pokud mi ji vyplníte...


http://anketa.volba.org


Díky a příjemné čtení průběžných výsledků na konci ankety.

Zajímavá otázka č.18 - odpověd
A)domnívám se že muj operacni systém je legalne zakoupený
B) myslím, že můj systém není legálně zakoupený

A co když to vím naprosto přesně jak je to s mým OS? :-D

Nevis.

Windows: Co kdyz ti prodejce prodal piratskou kopii?
Linux: Co kdyz porusujes nektery z patentu SCO nebo Microsoftu?

Myslím, že tomuto co předvádíte se říká paranoa?
POdle techto otazek se dá říci, že nikdo nemá legální verzi Win, protože prodejci prodávají pirátské kopie, ve skutečnosti ještě nikdy nikdo legální Win neviděl :-)

a) Někdo legální nebo nelegální kopii nepozná.
b) Existuje spousta lidí, která se nejen domnívala, že mají legálně zakoupené Windows, ale jistá protipirátská ochrana je přesvědčila o opaku.

> ale jistá protipirátská ochrana je přesvědčila o opaku.

Z čehož ovšem nijak neplyne, že ty Windows legálně zakoupené nebyly.

Ale vím.

Operační systém jsem si přes MSDN AA stáhl přímo od Microsoftu a aktivoval jej.

Akorát v té anketě nechápu, když je někomu např. 30 let, jestli má zvolit 20-30 nebo 30-40 :-O

Pokud je vám v tuto chvíli opravdu přesně 30, zkuste pár sekund počkat a už budete spadat do kategorie 30-40…

lepe bych to ne napsal any ja-dyk

Podle meho nazoru jsou Windows v poslednich verzich hodne dobry system. Idealni pro domaciho uzivatele, hodne dobre do kancelare, dobre pouzitelne i na serveru. Na druhou stranu dalsi 'vlajkova lod' firmy Microsoft, totiz Office, me dlouhodobe drazdi. Ano, funguje pekne, umi toho hodne - ale proc toho umi zhruba tak o 90% tolik, nez potrebuji, a jeste mi tech 90% kazdou chvili pseudointeligentne vnucuje? Konkretne Outlook byl pred nekolika lety tou posledni kapkou, ktera me postrcila k Linuxu na pracovnim desktopu.

Osobne pouzivam doma Windows, v praci Linux. V obou pripadech nikoliv vyhradne, ale po vetsinu casu - protoze mi dany system pro dane nasazeni vyhovuje vic. Na serverech provozuji vyhradne Linux a Solaris. Pokud za mnou nekdo prijde, at mu nainstaluju neco na notebook, nebudu mu tam rvat Linux, pokud si o to vyslovne nerekne - a i tak ho budu zrazovat.

Zkratka - oba systemy jsou velmi dobre pouzitelne pro (temer) vsechny druhy nasazeni, pro nektere jsou ale vhodnejsi.

to tam nejspíš ale instaluješ Astalavista Edici Windows

Na druhou stranu dalsi 'vlajkova lod' firmy Microsoft, totiz Office, me dlouhodobe drazdi. Ano, funguje pekne, umi toho hodne - ale proc toho umi zhruba tak o 90% tolik, nez potrebuji, a jeste mi tech 90% kazdou chvili pseudointeligentne vnucuje?

No protože Office nebyl vytvořen jenom pro tebe. Ty využíváš 10 %, někdo jiný dalších 10 %, a někdo zase ten zbytek.

Jenze je docela nasravaci, kde je default aktivni "inteligence" typu nahrazovani slov (M$ prece vi lip nez ja co chci napsat) a podobny "featury". Clovek aby pak mimo instalaci jeste srtavil pulden hledanim kde to vsechno povypinat.

Taky si myslim, at si kazdy pouziva co chce. Kazdy system ma svoje plusy i minusy.
Par veci me ale u windows vadi. Proc kdejaky pitomy programek ma potrebu prepisovat systemove knihovny, proc kdejaka blbost vyzaduje administratorska prava (nejspis to souvisi s predchozim), a nakonec systemovy registr. To je zbesilost sama o sobe.
Pisu ted o windows do verze XP. Jak je to u visty nevim ale tusim, ze to nebude jinak.

To ale není chyba Windows ale programátorů.
Samozřejmě by bylo mnohem bezpečnější pracovat jako normální uživatel.
Linux byl už od začátku dělán jako multiuživatelský a počítalo se s omezením práv.
Ve Windows to tak nebylo a někteří programátoři jsou líní upravit svoje programy tak, aby s nimi šlo pracovat na normálním účtu.

To ze system dovoli aplikaci prepsat systemovou knihovnu je jen chyba systemu. A jestli si chcete prepsat 2/3 widli, staci nainstalovat M$ office, ktere jsou toho zarnym prikladem.

No, jenze ono i v UNIXu muze aplikace prepsat systemovou knihovnu, pokud bezi pod patricnymi pravy, ze...

Proc by to delala?

Jak casto spoustite programy pod rootem? Obcas potrebuji prava roota pro mc resp. krusader. Tady jsou jasne patrne rozdily mezi win a lin uzivateli. Ja pod rootem nepracuji (jen administruji), zatimco drtiva vetsina win useru pracuje defaultne pod admin uctem.

játento stav řešil jako dual boot,takže podle toho co chci dělat bud přepnu na winy nebo na linux, ale chybí mi tu jedna zásadní zmínka ohledně nasazení linuxu, tento systém se prostě nezahnojí bordelem z netu a v dnešní době lidi tráví pokud jsou na pc na netu dost času a u mě to byl ten nejhlavnější důvod přechodu na linux trávím s ním 90% času na pc a nelituji a nikomu ho taky nevnucuji, spíš se snažím vyzdvyhnout jeho výhody pro ten který ůčel-windows xp je velmi pohodový systém, ale já ho přeinstalovával každé tři měsíce prostě byl tak zahlcen bordelem z netu,že se zpomalil tečka.

někdo kdysi řekl, myslím Kennedy?
"Neptejte se jestli je pro vás LInux dobrý,
ale ptejte se zda vy jste Linuxu hodni..."

Asi nejsme, dál se budu utápět v bahně Win Vista 64 a nikdy nevystoupím na spásný ostrov s názvem Linux :-D
Sám nechápu proč....asi pro moji osobu, která zkoušela již ve slabých chvilkách 4x L nainstalovat a poté zase s velkou slavou odinstalovala to pravé ořechové

No, to asi nebude, kdyz citite potrebu odinstalovavat operacni system namisto prosteho zformatovani partition... ;-)

ok, tak jsem tedy hardisk zformátoval na NTFS a linux byl pryc, taková "speciální" odinstalace :-)
spokojený?

proste niekomu ten stary MS trabant staci.
get a live, man!

Přesně o takových jako vy tu autor článku píše.

Jaky starý trabant? Dejte si obklad :-)

"get a life" kdyz uz :)

S názory v článku souhlasím. Já se sobně snažím jít cestou rádce, ne evangelisty. Mám na to takový trik, který veskrze zabírá. Většina lidí si koupí PC/NTB s již předinstalovanými Windows, takže za ně v podstatě už zaplatili.

A pak už přicházím na řadu já a doinstalovávám svobodný software nebo freeware. Většinou to znamená OpenOffice.org, Mozilla Thunderbird + Firefox, FreeCommander, GIMP, Inkscape, IrfanView, Cheez nebo jiný fotokatalog atd.
Obvykle jsou uživatelé velmi spokojeni. Stále častěji a více se setkávám s tím, že je lidem v podstatě jedno, jaký nástroj používají, oni chtějí jen provádět nějaké úkony. pod úkony rozumějí: psát email, surfovat po internetu, psát dopis nebo zmenšit fotku z digitálu do maliu.
Obvykle se dříve či později objeví dotaz typu "A Word a Excel s Outlookem tam je?" Uživatelé už to berou jako samozřejmou součást systému, obvykle je vyděsí, když zmíním cenu a nutnost zakoupení samostatně. Ale dokážou si zvyknout i na "něco jiného", i když to v podstatě vypadá skoro stejně.

Počítačů mám doma několik a pracuje na nich Windows XP (zakoupeo s nimo). Pak se mi dostal do ruky starší notebook s Windows 98 a teď je tam Linux. A poslední dobou pracuju na notebooku stále častěji a ten rozdíl mezi XP a Linuxem se mi jaksi stírá. Spoustu aplikací z XP mám i v Linuxu, včetně importovaných dat (maily, fotky atd.)

Důležité tedy je, splnit očekávání uživatele. Povedlo se mi dokonce dostat se i do fáze, kdy má sestra po nákupu nového notebooku s Windows Vista prohlásila, že s nimi nemá problém, ale že by ráda vyzkoušela Linux a udělala si jasný obrázek o tom, co to vlastně ten Linux je. A to jenom z toho důvodu že ví, že s ním doma pracuju a když spolu komunikujeme, že nemáme žádný problém (Skype, mail atd.) Takže to tak nefunkční a špatné být asi nemůže...

Souhlasim... jenom me zaujala tahle veticka: "Spoustu aplikací z XP mám i v Linuxu, včetně importovaných dat (maily, fotky atd.)" Zrovna nedavno jsem dumal nad tim jak portovat nastaveni a maily z Thunderbirdu, ale nikde jsem nenasel jake konkretni data je potreba prekopirovat a kam. Je to port z WinXP na Ubuntu. Nevite nekdo? Omlouvam se predem za OT.

http://proc.linux.cz/prevod-dat.html

Ono data netreba nikam prevadet. Staci si v konfiguraci thunderbirdu zvolit, kde data budou, idealne nejaky oddil s Fat 32. Ve windows lze pak tento oddil pripojit s urcitym pismenem a v linuxu proste primountovat. Data pak mohou byt spolecna a je lhostejno zda pracujete v linuxu nebo windows.
Fat 32 doporucuji proto, ze nemusi byt uplne bezpecne zapisovat v linuxu na ntfs oddil. Tento fs zvladnou oba systemy bez problemu.

Osobne to pouzivam opacnem mam maly oddil ntfs s win, ze ktereho umi tux bez problemu cist + ve win ext2/3 driver, ktery umi cist i zapisovat. Samozrejme to obousmerne kasle na nejaka opravneni.

Jen na okraj, pokouším se udělat anketu o uživatelích jak Windows tak Linuxu, budu velice rád, pokud mi ji vyplníte...


http://anketa.volba.org


Díky a příjemné čtení průběžných výsledků na konci ankety.

Ano, fanatičtí zastánci Linuxu, často "in" se cítící žáci základních škol, jsou dost otravní, ale to se dá říct i o zarytých MS fans, kterých se však v diskusích tolik neprojevuje. Na druhou stranu považuji za dobré, když se o GNU/Linuxu hovoří, spousta zkušených uživatelů to dokáže velmi inteligentně a spíše doporučují a radí - když tedy chce dotyčný zkusit něco jiného. V současnosti, kdy už nejsou výjimkou disky v řádech stovek GB je myslím velmi použitelné a komfortní mít v dualbootu dva OS (nebo i více). Kdo chce, může si tak snadno vyzkoušet, co který systém nabízí a dle potřeb je využívat. Určitě by bylo přínosem větší rozšíření alternativních OS a určitě též pro uživatele Windows. Čím větší a pestřejší konkurence, tím více budou nuceni výrobci své produkty vylepšovat - viz případ FF vs. IE.

Nemyslim si, ze dualboot je vhodna cesta, jak presvedcit uzivatele k pouzivani druheho systemu. Prece jenom reboot dost dlouho trva a hlavne, pokud clovek vidi system takrikajic "z rychliku" ("tak ja to zkusim"), tak nejspis rekne, ze co je odlisne, to je spatne. Duvody, proc je to odlisne, dokaze - mozna - ocenit az po delsi dobe intenzivniho pouzivani.

IMHO je v prvni rade potreba, aby ten druhy system byl dostupny okamzite (treba pres nejaky virtualizacni software, pokud uz nechceme pouzit metodu okamziteho kompletniho preklopeni), v druhe rade je potreba zduplikovat uzivateli vsechen software, ktery pouziva, a to pokud mozno tak, aby viditelnych zmen bylo co nejmene (tj. ne rict, ze "OpenOffice je skoro to same co MS Office, to zvladnes", ale pouzit nejakou upravenou verzi OO, ktera by mela stejne ikonky, stejne klavesove zkratky, stejnou terminologii menu apod.). No a nakonec je potreba najit aspon jednu aplikaci, kterou dotycny uzivatel pouziva, a k ni mu ukazat alternativu, ktera zvladne vsechno to, co puvodni aplikace, ale bud neco duleziteho navic nebo neco duleziteho lepe. Pak by snad byla sance - pri bezne praci uzivatel nepozna rozdil, v te sve jedne specializovane aplikaci pozna rozdil k lepsimu.

Jako uživatel Linuxu se poměrně často setkávám s fanatickými uživateli Windows (více uživatelů Windows = víc puberťáků prosazujících Windows).
Občas se se mnou někdo začne hádat když mu řeknu/napíšu že používám Linux.
Když Linux propaguji tak se všemy výhodami a nevýhodami.
Pokud něco doporučím kamarádům a známým tak nemám potřebu od nich slyšet, že se jim něco nelíbí, neví co s tím a že jsem jim o tom neřekl.

Jakákoliv forma fanatizmu je špatná (i pokud je tak propagována dobrá věc).

BTW co články o Linuxu?

To je fakt. Myslím, že Windows fanatici v diskusích jsou ještě více zastydlí než ti od Linuxu. Ti od Linuxu argumentují zaslepeně a s rudým před očima, ale aspoň nějaké argumenty to má, jenže od Windows fanatiku se mnohy nesetkám s ničím jiným než "běž s tím s*ráčem do p*rdele", "kdyby ta sh*tůvka byla dobrá, tak ji nepoužívá 1% lidí" apod. Prostě musím souhlasit, že fanatismus, ať jakýkoliv je špatný.

Souhlasim s Xeelee, Linux pouzivam 10 let doma i pracovne a nemam potrebu na nekoho vyrvavat v diskusich at pouziva Linux. Kazdy sveho stesti strujce. S clankem tez souhlasim, pokud si nekdo resi problem na Widlych, pak mu do diskuse nebudu psat at prejde na Linux, kolikrat to delam spise obracene, tyto lidi od Linuxu odrazuju, at ho radsi nechaji svemu osudu.

Nicmene jsem se spis setkal s predsudky vuci me osobe jako linuxaka. Jakmile na jednom neverejnem (nicmene hodne zivem) news serveru zacnu resit nejaky problem s win$ (vetsinou to resim nekomu znamemu neb widle nepouzivam) pripadne reknu, ze se mi to a to na nich nelibi, tak jsem hned osocovan ze jsem ten spatny linuxak, ktery hned evangelizuje a vykrikuje Linux je nejlepsi apod.

Fanatismus je spatny bez ohledu na to zda je politicky, nabozensky, pocitacovy nebo treba gastronomicky, ale ja osobne jej vic nachazim u uzivatelu wins. Prikladam to faktu, ze nemaji prilis mnoho argumentu proti svobodnemu systemu, proto prejimaji taktiku M$. Tedy kricet, jak ti spatni linuxaci kazi fora (MS zase takto rve ze mu krademe patenty) a pritom spolehat na to, ze zadne statistiky nejsou, tudiz sice tvrzeni postavene na vode, ale tezko se vyvraci (stejne jako potvrzuje).

Proto prosim, kdo neni Linuxu hoden, nechte jej na pokoji a ja za sebe slibuji, ze nebudu hazet vykriky do for o windowsech (coz stejne nedelam) a muzeme si spokojene zit kazdy na tom svem. Jen prosim donutte sve systemy, aby neobtezovaly virama a spamem ten muj system, on taky nikoho neotravuje. Donutte MS (jakozto jeho klienti), aby neotravoval komunitu kolem svobodneho sw prohlasenimi o kradezich patentu aniz by alespon jedine tvrzeni dokazal (prestoze byl k tomu vyzvan) a tim poskozoval svobodny sw. Potom jiste rapidne ubude tech, kteri obtezuji na forech o windowsech.

Od kdy musí být někdo nějakého softwaru hoden? :-)))

Unix je přátelský systém, ale svoje přátele si vybírá ;-)

Takový novodobý "Lebensborn"

"Proto prosim, kdo neni Linuxu hoden, nechte jej na pokoji a ja za sebe slibuji, ze nebudu hazet vykriky do for o windowsech (coz stejne nedelam) a muzeme si spokojene zit kazdy na tom svem. Jen prosim donutte sve systemy, aby neobtezovaly virama a spamem ten muj system, on taky nikoho neotravuje. Donutte MS (jakozto jeho klienti), aby neotravoval komunitu kolem svobodneho sw prohlasenimi o kradezich patentu aniz by alespon jedine tvrzeni dokazal (prestoze byl k tomu vyzvan) a tim poskozoval svobodny sw. Potom jiste rapidne ubude tech, kteri obtezuji na forech o windowsech."

Linuxu je hoden každý.
Otázkou je jestli to uživatel chce.

Nezabezpečené počítače šíří škodlivý kód a tuny spamu ale s tím asi nikdo nic neudělá.
IMHO MS se zajímá o uživatele jen když neplatí (za OS, podporu, jejich produkty...).
Mezi útoky MS na Linux a OSS a počtem diskuzí na téma MS vs. Linux podle mě žádná souvislost není.
Jinak se zbytkem příspěvku souhlasím, jen nevím co si mám představit pod pojmem gastronomický fanatik :)

Vždycky jsem měl u horlivých propagátorů Linuxu pocit, že se považují z nějakého důvodu za elitu. Vaše tvrzení "Proto prosim, kdo neni Linuxu hoden, nechte jej na pokoji" to jen dokládá.

Z urciteho pohledu jde skutecne o elitu. Zpravidla vedi s cim zachazeji (ted nemam na mysli rvouci pubertaky), do techto veci vidi. Takoveho cloveka pak samozrejme obcas pobavi, kdyz si precte "zasvecene" nazory diletantu :-). Mozna je chyba to ventilovat v diskusich, ale urcite elitarstvi je zde skutecne oduvodnene.

Myslím, že o nasazení systému by měl rozhodovat především admin. Uživateli už je docela jedno, jestli ho někdo posadí před Linux nebo Windows. Každý systém se hodí do jiné situace. Někdy to bez Windows prostě nejde a zase Windows nejsou vhodné v všech situacích. Např. počítač mých rodičů: v jednom kuse jsem řešil, že to mají zavirované apod. Když jsem jim to zabezpečil, aby to bylo odolné i s takovými BFU, tak zase řvali, že to zpomaluje počítač a omezuje je to. Tak jsem jim tam hodil Linux a byl klid. Oni si na tom udělají tu samou práci jako ve Windows a já mám klid, jediná moje administrace toho systému spočívá v tom, že jednou za rok ho upgraduju na novější verzi.
Jiná situace je u počítačů, kde je uživatel i správce v jedné osobě. Nikomu se nepokouším Linux vnutit, spíše upozornit na všechny uskalí atd. Není totiž nic horšího než zklamaný uživatel, který od Linuxu čekal bezpečnější Windows. Takovýto člověk pak většinou po zbytek života nemůže Linuxu přijít na jméno. Proto Linux instaluju jen tomu, který je ochotný jít do něčeho nového, něco nového se naučit.

nedalo mi to ;)

jinak ale mám související prosbu - potřeboval bych Linuxovou distribuci, která bude maximálně podobná windows XP (+ vista), bude co nejjednodušší a kompletně česky (včetně nějaký office). Zatím všechny standardní distro co znám jsou stále jako kdyby je dělal "technik" - tedy člověk, který ví houby o bfu

Zkus PCLinuxOS - www.pclinuxos.cz
- ta mi přijde hodně easy, asi nejlepší pro přecházející Oknaře.

Radeji UBUNTU instalace jeste jednoduzsi nez na WIN, a vetsinou tam jede vsechno hned po instalaci.

Vy si myslíte, že linux či windows uživatelé jsou fanatičtí? Zkuste někdy na fóru uživatelů Apple nadhodit něco jako "windows/linux jsou dobrý". I applisti přes padesát let se do vás pustí jak inkvizitor do čarodějnice.

Uživatelé Apple jsou moc zajímavá sekta. Něco jako jehovisté. Koupili si totiž za premium price velice podřadné zboží (MacBook Pro notebook za 85.000 Kč prodává ve stejné konfiguraci HP za 35.000 Kč), a stále tomu, oblbnuti barnumskou Apple reklamou, nemohou uvěřit. A tak si neustále nalhávají, že chyby neexistují, že vše funguje, atd.

Znám hromadu lidí co měli Apple. Jednou. Jenže mají mozek a jsou svéprávní, tak je sekta nesežrala. Mají zase Windows a jsou moc spokojeni. A pak jsou idioti, co se sežrat nechají, denně řeší padání a tuhnutí OS X, neexistující aplikace, extrémně omezený výběr HW... Udělají cokoliv pro svého "boha". Obětují se.

Každopádně používat dlouhodobě Apple o člověku vypovídá, že je to hloupá ovládaná ovce. Těmito lidmi je možno do jednoho pohrdat.

O síle reklamě Applu svědčí i to, že vocasové z některých automobilek prosadili přípojky na ipod...

Z tohohle úhlu volám - vivat Hyundai...

Aniz bych chtel byt narcen z podpory Applu - jsou ty pripojky o hodne vetsi prohresek nez napriklad klavesy Windows na novych klavesnicich?

Podle mě ano. Zatímco windows (ať se k nim stavíme jakkoliv) používá většina "běžných uživatelů" světa, ipod tvoří zlomek uživatelů mp3 přehrávačů. Chápal bych to v usa, kde je to procento relativně vysoké, ale v evropě mě to připadá jako chujovina.

pokud by zároveň s konetorem na ipod bylo nabízeno usb rozhraní, mávnul bych nad tím rukou, ovšem když tam nacpou jen přípojku pro ipod a tvářej se jak jsou in, to bych "vraždil"...

Abych byl konkrétní - IN se snaží bejt například opel, rozumní jsou ve volvu, kde je i usb a aux...

Nechci se zastávat Applu, ale iPod má 60% podíl na světovém trhu s MP3 přehrávači, takže jakékoliv věci pouze pro iPod jsou úplně to samé jako věci pouze pro Windows.
Fakticky máte pravdu, 60% zlomek uživatelů je, ale nepřijde mi malý :-)

Tomu číslu nevěřím - zajímal by mě zdroj.

Imho má v usa tak 70% (viz např:
http://www.iht.com/articles/2006/10/31/bloomberg/sxcreative.php

v evropě to nebude nai polovina, o asii ani nemluvě. Ipod je mi absolutně volný (i když se přiznám že jeho uživatele dost dobře nechápu), ale od automobilek je to prasárna...

V USA má iPod 70-80% trhu, záleží na zdroji. I kdyby v Evropě měl třeba 30%, pořád to neznamená, že celosvětově nemůže mít 60%. Mně je zase úplně volný Windows (MacOSX nepoužívám pozn.autora) a nestěžuju si, že se dělají Windows tlačítka na klávesnici a rozhodně si nemyslím, že ty přípojky v autech je "vina" Applu. Výrobci aut tam něco takového chtěli mít, tak přirozeně vybrali ten suverénně nejprodávanější MP3 přehrávač. Jakou vinu na tom má Apple?

Koukám že se bavíme oba o něčem jiném.

Win má mezi uživateli 95% (+/- autobus). Proto se dělají klávesnice s klávesou Windows.

I kdyby měl v evropě 40%, pořád jde o minoritní zprasený způsob "distribuce" hudby. Auta v evropě a usa jsou nebe a dudy, nevidím tudiž důvod k takovémuto prznění zvukových řetězců ve vozech.

Dulezite je, ze iPod zabira nejvetsi kus kolace. Proto se delaji monitory se zabudovanymi stojanky na iPod apod. Paranoidni Linuxak si ty klavesy s woknama vylame, ortodoxni Linuxak si je prelepi tucnakem a inteligentni Linuxak je pouzije pro ruzne klavesove zkratky. Dulezite je, ze ty klavesy jsou a pro toho, kdo je vyuzije, muzou znamenat zvyseni efektivity prace. Jinak ikdyz tam ty klavesy jsou, i ve winech je jejich globalni vyuziti mizive. Az ted s prichodem Visty se snazi M$ naucit lidi vice pouzivat win+tab misto alt+tab.

Jenže klávesu Win si snadno přemapujete, kdežto s výstupem pro iPod mnoho nenaděláte.

2honzous:
Ehm - umíte číst? Ne, ipod nezabírá největší část koláče.

Ano, iPod zabírá NEJVĚTŠÍ část koláče a to jak v USA, tak v Evropě (má snad někdo větší podíl?). Ano, iPod má VĚTŠINOVÝ podíl na světě (především v USA). Ne, iPod nemá VĚTŠINOVÝ podíl v Evropě.
P.S. Možná by pomohlo si ujasnit, co je největší kus a co je většinový.

Cist umim. Dale nemam rad vykani. A za treti: Kdo ma teda vetsi kus kolace na trhu (je jedno jestli v USA nebo v Evrope, osobne si myslim, ze nejvice relevantni je meritko celosvetove) prenosnych prehravacu mp* formatu? Rad se priucim? Ze by M$ se svym Zune? To snad ne :-)

Největší kus koláče mají mp3 přehrávače a usb přehrávače. Je zajímavé jak zblblí uživatelé opakují PR data Applu a přitom si neuvědomují, že existuje reálný svět, kde existují i jiné principy na které sází Apple.

Zajímavé je, jak je někdo zblblý, že nerozlišuje mezi druhem zboží a značkou zboží. To je asi jako kdyby do debaty o tom, jaký tržní podíl má Michelin, někdo zahlásil, že největší podíl mají pneumatiky na osobní auta a pneumatiky na náklaďáky. Pokud se tedy budeme držet podílů značek, tak v segmentu MP3 přehrávačů bude mít jednoznačně největší podíl (kus,část) trhu značka iPod.

Já myslím, že máte oba pravdu, jen se nechápete. Já to chápu tak, že Apple má sice největší kus koláče, ale Apple-konektor už nemá, protože v Evropě bude asi více přehrávačů napichujících se do USB, značka neznačka.

Ano, přesně tak. Bavíme se celou dobu o připojitelnosti k autu. Fakt je, že když budu důvěřivej, asi připustím že ipod má v evropě 30%. To ale znamená jediné - drtivá převaha usb a mp3.

Já mám na Win klavesu namapováno asi 15 zkratek převážně pro práci s okny a pomocí nože jsem logo Windows seškrábal (nelíbí se mi).
Pravou klávesu jsem kdysi vydloubl (to jsem jestě nevěděl že nějaký Linux existuje) protože kamarád ke mě chodil hrát nějakou hru a pořád se přehmatával a od té doby jsem ji neviděl.
(paranoidně/ortodoxní inteligentní linuxák?:)

Naprosto souhlasím s tím, že ve Windows jsou klávesové zkratky naprosto nevyužité.
Nejhorší jsou IMHO zkratky s F klávesami.
Dál od funkčních kláves jsou snad jen čísla na numerické klávesnici.
Poslední dobou, jak se sžívám s Linuxem, tak experimentuji s klávesovými zkratkami a chtělo by to kromě Ctrl/Alt/Shift/Win jestě jednu funkční klávesu.
Shift se bohužel nedá kombinovat s písmeny :(
Chystám se na přechod na Dvorakovu klavesnici.
Snazim se vytvorit CZ/EN hybrid abych klávesnice nemusel přepínat.

Podle mě je mnohem pohodlnější Alt+Tab než Win+Tab, ale možná to je jen o zvyku (používám oboje).

Co se týká zabudovaných stojánků pro iPody tak si nedokáži představit, že by se dělaly i na jiné přehrávače vzhledem k tomu že prakticky co přehrávač to jiný tvar.

No přeci Caps Lock je taková úžasná klávesa k dalšímu využití.

reklamní klávesy mají ve windows jednu důležitou funkci a to nasírat uživatele, navím zabírají místo, které by mohlo být využito pro zvětšení kláves, které jsou opravdu používané jako Enter, Shif nebo Alt
navíc pokud nemáte iPod, tak prostě přípojku na něho v autě nebudete používat, ale skuste si sněkde sehnat klávesnici pro PC bez "reklamních" kláves, pochybuji že uspějete

Používám Linux ale opravdu nevím co bych bez Win klávesy dělal.
Mám na ní namapovaných asi 15 klávesových zkratek pro práci (převážně) s okny.
Kombinace s Ctrl nebo Alt už jsou většinou plné.
Větší klávesy bych nechtěl.

BTW ten obrázek se dá z klávesy odstranit.

pokud má win95% trhu, ptoč tedy musí cpát na všechny klávesnice své reklamní klávesy, které ksou stejně otravné jak popu reklamy na webových stránkách

>Každopádně používat dlouhodobě Apple o člověku vypovídá, že je to hloupá ovládaná ovce.
>Těmito lidmi je možno do jednoho pohrdat.
------------

Myslim, ze to bylo trochu prehnane. Co kdyz nekdo pouziva jen zakladni veci (internet, CD-DVD, iPod synchronizaci...) a vyhovuje mu kvuli jednoduchosti?

Nemáte pravdu. A tohle je klasický flame ála windows-haters v opačném gardu.

Já, jako profesionální vývojář, používám Apple notebook (G4) a jsem s ním spokojený. Mac OS X má svoje chyby, ale jako profi je umím pro svou práci obejít. Stejně jako u Windows či SuSE.

Vy evidetně nemáte IQ150 jako já, když vám může stačit taková plečka. Kdybych používal Mac OS X, má produktivita by klesla k nule a místo miliónů řádků kódu a pěti hodin onanování denně pro modrou prostatu bych musel stahovat opravné balíčky od Steva Jobse. Já jsem profesionál a nikdo na mně nemá. A kdo s tím nesouhlasí, jenom dokazuje, že je idiotská ovce nebo pubescent.

IQ151 :-)

Hulan, nechte si ty sve zvasty od cesty.
Sam Apply nepouzivam, ale znam nekolik jejich uzivatelu. Pouzivaji Macy ze zcela racionalnich duvodu a nejake vase zblebty je vubec nezajimaji. Vicemene vas povazuji za neskodneho saska :-) a dobre se nad vasimi statemi bavi.
Nekdo je mozna fanaticky Applista a nekomu tlaci na mozek svata valka proti skupine nejakych lidi. Tak nevim, kdo z nich je na tom lepe...

Nesouhaslim, ucastnil jsem se kongresu Astronomu v Praze (2006) a tak bylo jablicek stejne jako woken. Linuxu bylo mene (cca 5-10%). Rozhodne bych nerekl, ze to byli nejaci fanatici a docela bych si vsadil, ze IQ tam meli vyssi nez vy.

Myslim ze tady si tak maximalne nejvetsi idiot ty.A je videt ze tomu budes asi hodne rozumet :-))))))))

BTW také vám přijdou uživatelé Opery mnohem agresivnější než uživatelé FF a MSIE?

Ano. Zrejme proto, ze jejich "jediny prohlizec" pouziva minumum lidi :)

Ale vubec nej agresivní jsou uživatelé palných zbraní...

Tak a po tomto příspěvku nemáme rádi Apple.
Prosím neškatulkovat.

Samozřejmě děkuji za velmi přínosný názor RH :)

Jenze nektere veci (napriklad co se bezpecnosti tyce) jsou platne a pravdive obecne, nezavisle na OS, a pak lze tudiz jednoznacne rict, ze OSxy je mnohem lepsi nez OSyz.

Pokud nejaky OS defaultne po instalaci (a samozrejme pred pripadnym opatchovanim) spousti sitove sluzby, tak jde o tak zasadni chybu, ze by za ni mel byt nekdo poradne nakopan do ... Takovy OS totiz vlastne nainstalovat nelze, nez se stihne aktualizovat je napaden.

To moc nechapu. Co mi zabrani v tom instalovat OS bez pripojeni k internetu, pote stale offline nainstalovat vsechny patche a teprve pote prejit do online? Ja to takhle delam "defaultne" :)

A kde ty patche vemete ? Dojdete si je nasosat do intenetove kavarny ? Urcite budou nadseni ze jste prisel sosnout GB dat. Vzdyt prece M$ tvrdi jak je jejich system easy, takze bych cekal ze se nainstaluje +- sam ?

Tento postup je jen resenim nasledku zasadni bezpecnostni chyby. Osobne bych ocekaval, ze se bud zadna sluzba nespusti, pokud to vyslovne nepovolim nebo ze se system alespon nejdrive aktualizuje a pak teprve sluzby spusti. Takhle se totiz chova kazdy normalni OS a pokud se pokusite sitovou sluzbu pustit pred patchovanim, spousta systemu se tomu celkem aktivne brani.

Ostatne nevidim vubec problem v tom, uz behem instalace systemu si hrabnout do site a stahnout si aktualizace (+ samosebou moznost urcit zda se ma sosat z netu nebo z nejakeho lokalniho zdroje). Jenze to by M$ musel umet rozchodit sit driv nez se na disk nacpe nekolik GB nesmyslnych a nepotrebnych dat (normalni OS si neinstaluje 10 000 ovladacu, pokud to uzivatel vyslovene nechce).

Nevim jak to funguje u vas, ale u nas pouzivame WSUS. Porad nevim, kde je problem - proc bych mel chodit do nejake kavarny, opravdu nechapu.
A pro domaci uzivatele: aktualizace jsou na kazdem druhem DVD co se pridava k pocitacovym casopisum.

No řeč je pochopitelně o domácích uživatelích. A pes je zakopaný v tom, že ty záplaty nejsou k sehnání. Natož na každém druhém DVD v časopise. Tam bývají tak akorát záplaty pro konkrétní měsíc. Ale celou sadu záplat od poledního SP (nebo rollup balíčku) musíte shánět po stránkách nadšenců, kteří ty záplaty shraňují sami. A prd víte, jestli tam mají všechny a jestli tam nemají něco navíc s čím budou problémy a tak.

Ale to není pravda. Viz třeba Chip DVD.

Podivejte se na to jako BFU ano ? Prave sem si kopil PC, a protoze prece nainstalovat widle zvladne kazdej (viz reklama), tak sem usetril 300 za instalaci OS (nemluve o tom, ze jen hodne malo prodejcu po instalaci ty widle zaroven opatchuje). Prinesu stroj, pozapojuju dle navodu vsechny kabely (sitovy nevyjimaje), vrazm placku do mechaniky a zacne se instalovat.

Instalace dobehne, mezitim si ctu jak jsou windows nejdokonalejsi, ze cervena bude jeste cervenejsi, ze hry to bude hrat samo .... system nabootoje, precte si z DHCP nejakou konfiguraci a oznami mi, ze je system treba aktivovat. Klipnu na ikonu a system se aktivuje. Jako spravne BFU musim hnedle predvest rodine a okolik jak ze vykony stroj jsem si poridil. Tudiz prohledam prislusensvi a voiala, nalezam prilozenou gamesku od VGA.

Takze instalim vesele hru a par hodin se kocham vykonem a uzasnou grafikou. Pak zacnu browsit (samo ze pomoci nezaplatovaneho IE, internet je prece to modre E) po netu. POkud netrpim slepotou, mozna si po par hodinach vsimnu nejaky ikonky v tray, ktera plka neco o nejakych aktualizacich. Ze je PC tu chvili uz davno plne cervu, to samozrejme vubec netusim.

Takze Linux nezna spyware a viry?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_computer_viruses
http://www.root.cz/clanky/maji-viry-na-linuxu-skutecne-zelenou/
U druhého odkazu doporučuji projít si diskuzi.

Nejspíše existuje spousta experimentálních virů, které se nešíří (napsali je uživatelé Linuxu).
Existují i multiplatformní viry.
Nedávno bylo oznámeno, že byl vytvořen experimentální multiplatformní makrovirus pro OOo.
http://www.root.cz/vyhledavani/?qs=makrovirus&search=Hledej&kde%5Bvsude%5D=1

jen tak OT, viry neexistuji az na vyjimky ani pro win, alespon za poslednich par let neznam moc vecicek, ktere by se dokazaly sirit po siti bez cizi pomoci. Nejvetsim virem windows je spatny navrh a hloupy uzivatel.

Tak to žijete v jiném světě. Virů pro win jsou desítky, ovšem říká se jim červi nebo malware. A využívají díry v OS a aplikacích.

BTW - je naprosto logické, že virů pro linux je minimum. Slyšeli jste někdo, že by docházelo k vykrádání automatů na jízdenky? A kolik bylo za poslední rok ukradeno bankomatů? Deset? Pantnáct?

A to jsem napsal kde ?

Linux se

a) ve vetsine pripadu pri instalaci zaroven aktualizuje a to jeste pred tim, nez je prislusna aplikace poprve pouzita
b) ve vetsine pripadu po instalaci nebezi nic, co by se dalo pouzit (zautocit na to) zvenku, pripadne se pri instalaci slusne zepta zda a jake sluzby chci spustit
c) (osobni narazka)linux ve vetsine pripadu pouzivaji lide, kteri umeji cist, coz jak vidno je jeho nejvetsi plus

...

z) a protoze Linux jako takovy neexistuje, ale existuje spousta ruznych distribuci, tak to maji viry a spyware zatracene tezke, protoze neexistuje zadne universum, o kterem by se dalo rict, ze je na 99% stroju.

http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD
Instalace *Ubuntu
To zvládne i BFU když to bude jednoduchá instalace.

ad c) to samé se dá aplikovat i na část uživatelů Windows.
V obou případech to je malá část uživatelů ale o to hlasitější.

Já rád BFU poradím když vím jak.
Zatím ale spíše občas potřebuji poradit já ale ve volném čase se snažím vzdělávat.
Máte pravdu že každý nemůže umět všechno a lidé, věnující se IT, určitě nepatří mezi většinu populace.

V obou pripadech je instalace z hlediska BFU uplne stejne narocna - staci kdyz umi cist.

A pokud nejsem idiot a istalator se me zepta zda chci napriklad pouzivat webovy server, tak mi asi dojde ze ne, protoze se zadny provozovat nechystam. Pripadne pokud nevim o co jde, dam ne vsude.

Jenze specialne win uzivate jsou nauceni vsude mackat OK, aniz by si precetli co ze to po nich vubec chce. Klidne se vsadim, ze pokud napisu "spoustite format disku, ktery smaze vase data - OK/Storno" tak to minimalne 30% win uzivatelu odklipne jako OK.

Narozdil od win se pri vyberu spravneho distra muzete zvolit "BFU" instalaci, kde se vse nakonfiguruje tak, aby to fungovalo a zaroven neohrozovalo bezpecnost.

U desktopových dister stačí nastavit datum, čas, jazyk, klávesnici... a klikat na Vpřed.
V případě čisté instalace si dokáže takový Linux nainstalovat opravdu KAŽDÝ.
http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD

Nezvladne. Podcenujete lidskou omezenost. Na jednom skoleni jsem zazil pani, ktera nedokazala ani napsat jedno slovo na klavesnici. Proste nedokazala. Jsou i taci... Verim tomu, ze jinak to mohla byt hodna a schopna osoba, ale s pocitacem byla proste nepouzitelna.

Nj, ale ta stejne tak nezvladne nainstalovat widle.

Ovsem nejsmutnejsi na tom je, ze presne takovi lide si davaji do zivotopisu "prace s PC".

Pekne, co kdyz ten system instaluje nekdo, kdo ten pocitac bude pouzivat jako psaci stroj a pro pristup k internetu?
Ma tedy nainstalovat webovy server? CO kdyz ho potrebuje ta "psaci" aplikace? Aha a ja chci vlastne byt pripojen k internetu! Takze ten nejaky web asi potrebuji!
Chapejte, ze s pocitacema nepracuji odbornici na pocitace jako pred deseti a vice lety, jiz se dostvaji mezi ostatni clovecenstvo :-) Takze BFU si pri vyberu nejakeho distra nebude nic resit a nainstaluje si win, ktere se ho na nic neptaji a pro nej jsou jednodušší, krutá realita co?

SP a bezpečnostní aktualizace se dají stáhnout pomocí programu Windows Update Downloader.
Dále je nutné mít na CD připravený AV a různé antispyware/malware/... programy a počítač odpojený od sítě.
Nebo si to uživatel může integrovat přímo do instalace pomocí nLite pokud ví jak na to.

Ruku na srdce, kdo to tak opravdu dělá...
No dobře tady asi hodně lidí ale BFU je o několik řádů více.

Kamarad o tomhle psal na blog a docela si myslim ze to vystihnul: o fanaticích, o tom pro koho se linux hodi.

No, tak je to i chvílemi vtipné (a z části pravdivé), ale myslím, že jde v podstatě o "fanatický" články, kt. relativně paušálně zesměšňují každého, kdo Linux používá. Při tom se jde pouze po povrchu a vývodem je, že Linux je na nic.

Ne, každého rozhodně ne - přečtěte si článek ještě jednou ;-).

Vite co me napada, vzdycky kdyz ctu takove radobyobjektivniainformovane stati nejruznejsich mameluku ?
-Co je vede k tomu, ze se museji navazet do neceho co sami nepouzivaji a nepotrebuji ?
-Co delam sakra ja sam blbe, kdyz nechapu, ze je neco tzv. "nepouzitelne" a uplne klidne to spokojene pouzivam (stejne jako rada lidi kolem me).

A já (autor obou článků) zase nechápu, proč si lidé vyvozují, že nesnáším Linux. Sám Linux používám - cca 2 roky jsem „jel“ jenom na něm a teď používám jak Windows, tak Linux. Naposledy opakuji, že proti Linuxu nic nemám; vadí mi jen lidé, kteří z něj dělají všespasící zázrak a při každé příležitosti jej takto prezentují a každému vnucují. Nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl - když budu nadávat na debilitu většiny fotbalistů, neznamená to přece, že 1) nesnáším všechny fotbalisty a 2) nesnáším fotbal! ;-)

OK :-)

Jako uživatel Linuxu můžu prohlásit, že od té doby co Windows nepoužívám tak nemám potřebu na něj nadávat.
Co mě však irituje je přístup MS k Linuxu, OSS a především k uživatelům jeho vlastního OS.
Normální firmy si svých zákazníků váží ale MS vymyslel ochranu privátního obsahu (nebo tak nějak se tomu říká, ztrácím přehled), která omezuje uživatele legálních WV.

Ono je "omezuje" a omezuje. Já se ve Vistě nijak omezen rozhodně necítím. Pokud přehrávám nechráněný obsah, absolutně mě nějaká ochrana nemusí zajímat. Microsoft vlastně tady nikoho přímo neomezuje. Nadávat bychom spíš měli na filmové společnosti, které této ochrany využívají. Tedy když už na někoho nadávat musíme.

Tohle si myslite jen proto, ze bud nevite nebo nechcete vedet jak to funguje. Aby se dalo neco chranit, tak se musi neco nekde hlidat => spousta operaci ktere musi delat VAS CPU, VAS HW chapete uz ? Tudiz i pokud nikdy vzivote nebudete prehravat zadny tzv. chraneny obsah (tyka se predevsim win wista), tak vas system omezuje tim, ze naprosto zbytecne spotrebovava energii a vykon => vase penize.

Kdyby si M$ svych uzivatelu vazil, tak rekne "OK, at si nahravaci spolecnosti napisou svy prehravace na co chtej, stejne jako ostatni vytvari svuj SW a pouzivaji sve uzavrene formaty souboru, ale do systemu nic takovyho proste nepatri."

To je nepravda, bohužel notně rozšířená. Tato dotyčná ochrana se vždy projeví až pokud začnu chráněný obsah přehrávat. A vždy jen pro ten konkrétní soubor přehrávaný v jednom konkrétním programu. O nějaké zbytečné spotřebě výkonu a peněz tedy nemůže být řeč. Tam neběží 24 hodin v kuse nějaký proces kontrolující veškeré (i nechráněné) video, který by zaměstnával procesor nebo podobně.

Dá se někde zjistit co všechno je FUD a co je pravda?
Asi nikdo v tom nemá úplně jasno.
Spíše v tom má spousta uživatelů pořádný zmatek.

U tohodle jsem si zrovna myslel, že by to mohla být pravda.
Můžeš uvést zdroj?

Pokud vim, musi se napriklad pravidelne overovat, ze vase graficka karta podporuje co ma, stejne jako monitor ... (tusim na webu M$ jsem se docetl ze co 5s)

Nemluve uz o tom, ze pro prehrani videa samostatne zajiste nepotrebujete tolik vykonu jako pro prehrani tehoz jako "chraneneho" obsahu.

Microsoft nic takoveho nevymyslel. Napiste si do hollywodu.

Vas kamarad je vedle jak ta jedle.
1. Zacatecnici - tam to je jeste solidni. Problem ale neni v tom, ze by bylo malo "nerozvijejicich se", ale v tom, ze neznam prodejce, ktery by linux instaloval vazne (funkcni, vyladene, se solidni podporou, ...). Mozna ted prekvapi dell.
2. Pokrocily uzivatel urcite nevyhori na exe souboru. Pokrocily uzivatel se stal pokrocilym tim, ze si umi najit odpovedi. Bohuzel na Linuxu casto nedela nic jineho, nez ze hleda odpovedi - cte ruzna fora, howtos a guidy. Tohle ho otravi.
3. Profesional urcite nemigruje kvuli programum, ktere jsou jen na Linuxu. To je uplna volovina. Dalsi vec: Nastavit si windows tak, ze mi plne vyhovuji, nelze. Az potkate nekoho, kdo rekne, ze mu windows slapou tak, ze uz neni co zlepsovat, tak dejte vedet. Jako profesional pouzivam Linux proto, ze se nechci starat o veci jako jsou antiviry a firewally. Taky me potesi to, ze nemusim co pul roku reinstalovat. A kdyz uz chci nejakou novou distribuci, tak si necham /home (zvlastni svazek) a cely upgrade vyresim za cca 4 hodiny. A takto bych mohl pokracovat. Predevsim mam ale pocit, ze na Linuxu pracuji (a myslim skutecnou praci) mnohem efektivneji.

Bohužel teď nemám čas ani chuť zabřednout do delší a hlubší diskuse, takže se s Vámi nebudu hádat o mém rozdělení uživatelů. Budiž, každý kolem sebe zřejmě máme trochu jiný okruh PC users.

Omezím se jen na některé body:

„Pokrocily uzivatel se stal pokrocilym tim, ze si umi najit odpovedi.“
V článku mám trochu jinou definici pokročilého uživatele - jelikož žádná obecně platné neexistuje, držme se definice mé.

„Profesional urcite nemigruje kvuli programum, ktere jsou jen na Linuxu.“
Ano, toto, co jste napsal, je vskutku volovina :-).

„Nastavit si windows tak, ze mi plne vyhovuji, nelze.“
Jistě, že lze - sám antivirus nepoužívám a nemám nejnemší důvod činit opak.

Názor proti názoru...
Bez protiargumentů bych to tipnul na další flame na téma Windows vs. Linux aneb OS Wars pokračuje.

Co se týká nastavení Windows podle vašich představ, tak především záleží na náročnosti uživatele a jeho znalostech systému.
Pokud váš systém nedělá nic co nechcete tak vám blahopřeji ale spousta uživatelů s vámi určitě nebude souhlasit.
Ono by se i na Linuxu určitě našlo pár věcí které nejdou nastavit, ale s Windows se to nedá srovnávat.
Narozdíl od Windows není potřeba stahovat spoustu programů třetích stran (často placených) které rozhodně neumí všechno, protože vše je součástí systému.

Pokročilý uživatel se stal pokročilým ne díky tomu, že umí najít odpovědi, ale proto že CHCE najit odpovědi.

BTW koukám, že jste článek okopíroval od RH i s nadávkami :)
To co píše RH dává smysl (aspoň po technické stránce) ale tak jak to prezentujete vy mi to jako moc bezpečné řešení nepřipadá.
http://vit-meloun.net/item/na-co-antivirus
http://radekhulan.cz/item/antivirus-a-antispyware-je-vec-pro-amatery/category/technology

Tohle mi přijde jako standardní chování v diskuzích (bohužel). Když je článek a Windows tak se v diskuzi objeví ono Linux rulezzz, když bude článek o ICQ tak v diskuzích najdete Jabber rulezz případně Miranda rulezz. A podobných příkladů najdete jistě sami dost. Takže pokud chcete být in tak dávejte do článků o USA radaru příspěvek: Tamara rulezzz

Flame wars patří k inetu jako hořčice k párku, nicméně, 2kg kbelík s hořčicí k jednomu párku je i na mě moc...

Co mi ale vadí víc, jsou tyhle flejmy na odbornějších serverech. Pokud se dementi hádaj jesli je lepší sparta nebo baník, člověk se jen usmívá.

Když ale na odbornějším serveru lidi blábolej a tvářej se přitom jako odborníci, hrozně mě to vytáčí. Typickou ukázkou je zdejší lamička Xelee (nebo tak nějak) a diskuze o Vistě.

Po diskuzi na téma Vista zde na Lupě (na kterou zřejmě narážíte) už NIKDY a o ničem nebudu diskutovat s anonymním uživatelem, který není schpný napsat ani svojí přezdívku.
Jednou mi to bohatě stačilo.

Tenkrát jsem ješte stíhal sledovat dění okolo WV, takže jsem o tématu něco věděl a pár hodin jsem s Vistou pracoval.
Bohužel z některých lidí se argumentace vydolovat nedá.

Já jsem přístupný diskuzi.
Pokud si myslíte, že nemám pravdu, tak si můžeme vyměnit názory pomocí mailu a nemusíte mě osočovat zde.

Za svými názory si stojím a dokážu je podepřít argumentací, ale připouštím, že ne vždy musím mít pravdu.
Přivítám jakoukoliv konstruktivní kritiku.

> pár hodin jsem s Vistou pracoval

Jj, to je odbornost jak noha.

Ale vždyť netvrdím, že jsem odborník na Wv.

"...takže jsem o tématu NĚCO věděl..."

Bože, přemejšlím, jestli je tohle jen vtip, nebo takovej IQáč. Začnu tvrzením z předchozího příspěvku:
-------------
Jako uživatel Linuxu můžu prohlásit, že od té doby co Windows nepoužívám tak nemám potřebu na něj nadávat.
-------------

hmm, použiju google a ejhle
Xeelee 2. 4. 19:43:
Po pěti letech jsme se u Windows dočkali vylepšeného vzhledu, pár blbinek, menší kontroly nas systémem a vyšší cenu (a to nepočítám náklady na nové železo)

Xeelee 3. 4. 0:14
Vista je prostě nedodělaná a neměli ji vypouštět ale měli obrovské zpoždění a déle už asi čekat nemohli...

...MS přišel s nějakými vylepšeními ale většina z nich není nic převratného...

Xeelee 17. 5. 0:17
Represe, prémiový obsah, přehnané HW nároky, menší kontrola nad systémem atd.

k tomu kecy typu:
O vistě jsem si toho přečetl opravdu hodně, ale moc pozitivních věcí jsem se nedozvěděl.

Dále:
Xeelee 23. 5. 16:13
....ale s Vistou moc zkušeností nemám.

V dalších diskuzích nijak nesouvisející bláboly:
Za Windows bych narozdíl od kvalitní myši nikdy nezaplatil ani korunu.Za OS, který používám, bych klidně několik tisíc zaplatil ale nikdo po mě nic nechce.

a ve finále k těmhle blábolům prohlásí:
Občas šířím informace které si nedokáži ověřit ale nikdy (aspoň doufám) neprezentuji tyto informace jako fakt.

A tak se ptám: Je Xeelee reálnej ychtyl nebo je to CG postavička šířící fudy a vyvvolávající flejmy, kterýho spouští admin za účelem zvýšení návštěvnosti?

PS: kecy o anonymitě používá s chutí celá řada diskutérů (vždycky když dojdou argumenty). Zajímalo by mě, v čem je anonymní uživatel méně anonymní od toho co si založí schránku na seznamu a v diskuzích se hlásí jako franta vocásek...

PPS: Asi nejvíc bych se měl urazit díky tomuhle:
Po diskuzi na téma Vista zde na Lupě (na kterou zřejmě narážíte) už NIKDY a o ničem nebudu diskutovat s anonymním uživatelem, který není schpný napsat ani svojí přezdívku.
Jednou mi to bohatě stačilo. Tenkrát jsem ješte stíhal sledovat dění okolo WV, takže jsem o tématu něco věděl a pár hodin jsem s Vistou pracoval. Bohužel z některých lidí se argumentace vydolovat nedá.

Byl jsem to totiž já kdo s ním "diskutoval". Pokud si tedy člověk lze pod pojmem diskuze představit to, že Xeelee napsal pár blábolů, já mu na ně reálnými argumenty odpověděl, na což už nereagoval.
asi to bude fakt ten CG fudař...

A tak se ptám jestli si nepletete nadávání s kritikou :)
Ještě by to chtělo link na tu diskuzi.
Vytrženo z kontextu to může být zavádějící.
Ne všechno je napsáno uplně korektně ale je to můj názor za kterým si stojím.
Proč jste si vybral některé výše uvedené příspěvky opravdu nechápu.
Mám vlastní haters klub = jsem slavný? :)

IMHO pokus vyvolat flame.
Připomínky prosím na mail.
Děkuji

Ne, nepletu si nic....

Proč link? Guru z linuxu si to přeci umí najít přes Google, ne? ;-)

A proč jsem si vybral ty příspěvky? Nemám rád když někdo plácá. Stačila věta "nemám pravdu" a mávnul bych nad tím rukou. Nesnáším trouby, který plácaj nesmysly, člověk jim vysvětlí jak je to v reálu a oni to v další diskuzi zopakujou...

Proč haters club? jen jsem upozornil na pár blábolů...

něco k nastudování:

nadávka: Windows jsou šmejd na ho*no.

kritika: Instalace sw je ve Windows řádově náročnější než v linuxu. Pořád abych něco hledal na netu nebo CD a klikal Next,Next. Namísto jednoduchého výběru sw v přehledném rozhraní a ponechání všeho ostatního (tedy dohledání, stažení a instalaci) na programu.

rýpnutí: Ještě pořád se musí dělat pod Adminem, aby se člověk vyhnul věčným problémům?

Ale jinak ano, dotyčný si zjevně občas ještě kopne :)

"rýpnutí: Ještě pořád se musí dělat pod Adminem, aby se člověk vyhnul věčným problémům?"

Je takovy problem pro vas pochopit, ze za toto nemuze MS, ale debilne a hloupe naprogramovane aplikace? Zrejme me.

Ano, je. Kdo ovládá OS, má docela velké páky, aby takové aplikace vyhubil -- akorátže by si to rozházel s výrobci těch aplikací. Takže je to jen otázka priorit.

Porvavajici fanatici jsou prece na obou stranach. Autor se snazi vyvolat dojem, jak jsou priznivci Linuxu nevychovani, hloupi, nedospeli a ja nevim co dalsiho.
Podivejme se do diskusi treba na Zive a pochopime, ze blbost se vyskytuje ve stejne mire napric platformami.
Nevidel jsem snad jediny clanek o Linuxu, kde by se v diskusi pod nim ihned neobjevily nadavky typu "je to shit", dokonce se na Zive pravidelne objevuji nadavky do "smradlavych Linuxacu" a tak dale.
Do urcite miry mam pro nektere reakce obhajcu Linuxu pochopeni. Linux to ma pomerne tezke - snazi se prosadit na trhu, kde dominuje na desktopech uplne jiny OS, jehoz vyrobci se podarilo ovladnout zvyky a mysleni spousty lidi. Cilene jsou kolem Linuxu sireny lzi a polopravdy, nejruznejsu FUDy apod...Masa nema informace a tak prejima to co ji pripada vetsinove, nadavanim na neco, co muze narusit zabehle zvyky si kompenzuje nedostatek informaci a obcas v nekterych pripadech (zde mam na mysli nejruznejsi radobyodborniky, kteri si donedavna mysleli, ze "tem pocitacum, vole, jako fakt teda rozumi") pocit vlastni neschopnosti.......

"Autor se snazi vyvolat dojem, jak jsou priznivci Linuxu nevychovani, hloupi, nedospeli a ja nevim co dalsiho."

Já myslel, že toto tvrzení vyvrací...

Někteří lidé si informace ověřují a zbytek pluje s davem.
Nějaké informace člověk slyší raději (má tendenci je šířit dál) a některé sliší nerad (tendence informace ignorovat nebo poupravit/znegovat a šířit dál).
To se týká naprosto všech.
Jde jen o to přemýšlet nad informacemi které přijímáme.
V mém okolí je spousta "důvěryhodných" zdrojů informací a i když mi něco řekne dobrý kamarád, tak to neznamená, že to je pravda.

Občas šířím informace které si nedokáži ověřit ale nikdy (aspoň doufám) neprezentuji tyto informace jako fakt.

Autor se snazi vyvolat dojem, jak jsou priznivci Linuxu nevychovani, hloupi, nedospeli a ja nevim co dalsiho. Ne, autor rozhodně takto negeneralizuje, ale neví, co si má myslet o lidech, kteří evidentně ani nedočtou celý článek a už spěchají psát elaboráty do diskuzí.

Uff, děkuji - právě jsem dostával deprese, že opravdu všichni komentátoři zde jsou idioti, neschopní pochopit význam jednoduchého textu, a přemýšlel jsem, zda mám onen význam po x-té vysvětlovat, nebo se na to už vykašlat, protože to nemá cenu.

Cenu to nemá, to je mi jasné, ale těší mě, že jste alespoň Vy pochopil, o co mi jde.

Tímto diskusi zde ze své strany končím a podávám žádost o smazání komentáře, kde jsou odkazy na mé články. Já jej nepsal a mrzí mě, že tu je. Píšu blog, na který chodí většinou jen mí kamarádi, což bývají inteligentní lidé, a z těchto reakcí se mi zvedá kufr.

Díky, a...příjemnou zábavu zde :-).

vychválil pod článkem o Widlích - bylo to ovšem proto, protože autor článku (nebo někdo v komentáři) prezentoval tu či onu novou feature Widlí jako úžasný objev Mrkvosoftu. Tož jsem se ozval, že to jen okopírovali.

Je to jen spam v jine podobe.
Stejne jako kdysi clovek cetl vsechny maily
a dnes uz technicky i letmym pohledem tridi co bude oprevdu cist, tak dnes se to objevuje i v komentarich.
Stejna situace byla u IM kde lze ignorovat nezname/neautorizovane.

Servery s vetsi navstevnosti dnes(nebo uz vcera) zavadeji filtrovani podle kvality (nejde o cenzuru!).
Cili jde jen o zvyk. Casem nam zrejme neprijde divne ze 80 prispevku nam podle nasich kriterii bude zobrazeno jen 10,
nebot zbytek by byl plytvani casem.

Pánové!Co takhle spojit window s linuxem v jeden fungující celek pro celý svět-něco jako vynález kola,které funguje pořád dodnes! To ještě nikoho nenapadlo?Je někde o tom něco v češtině? Dík!

Něco takového bych nechtěl.
IMHO by něco opravdu použitelného pro všechny mohl být linuxový desktop cca. za dva roky.

Hlavní problém ale vždy bude v tom, že lidé jsou na něco zvyklí a nechtějí svoje zvyky měnit.
Dokud se Linux nerozšíří ve státní správě a ve školství tak se nerozšíří ani mezi normálními uživateli.

Reci o linuxovem a pouzitelnem desktopu co tu bude co nevidet a bez problemu prevalcuje Win, slycham tak 6-8 let :-)
a porad se nejak nic nedeje...

To se rika jiz nekolik let, ze jiz brzy bude linux na desktopech.
Dokud nebudou aplikace, nebudou ani uzivatele, prostredi samo o sobe je k nicemu.

Problém není v aplikacích ale v tom, že lidé jsou na něco zvyklí a nechtějí změny.
Programy jsou IMHO kvalitativně dostačující pro spoustu uživatelů, ale jsou prostě jiné.

Tyyy jo! Bingo! A kdyz uz jsme v tech objevech:
Ja si nedavno dal ledovy caj a byl fakt osvezujici. Kamarad neda dopustit na horke kafe. Co to takhle spojit? To ještě nikoho nenapadlo?Je někde o tom něco v češtině? Dík!

(Teda fakt je, ze by vznikla vlazna brecka asi nepotesila ani me ani jeho ...)

Taky se mi nelibi to vecne dohadovani, ktery system je lepsi. At si kazdy sam vybere.
Ale taky se mi nelibi, ze ve skolach a kdekoliv jinde se clovek nema sanci seznamit s nicim jinym nez windows. Kdyz nic jineho, chtelo by to aspon zakladni seznameni i s ostanimi systemy. Linux, MacOS a dalsi.
Osobne bych pak uplne nejvic uvital, kdyby zanikla uniformita a naopak se rozvinula vetsi rozmanitost OS. Nejen windows a linux ale i dalsi dnes prakticky nezname systemy.
Jak znamo prave rozmanitost je nejlepsim lekem na vsechny nemoci jako jsou viry, spyware atd.

A co ti brani, aby ses s jinymi OS seznamil sam?

Precetl jsem si vysledky ankety na volba.org...
A opravdu - obcas se nelze divit, ze nekdo labilnejsi ztrati nervy a zacne prehnane evangelizovat v diskusich.
Z ankety je videt (hlavne z te casti, kam maji lide napsat svuj nazor), ze spousta lidi ma velmi zkreslene predstavy a samozrejme pak na Linux (ale klidne i na cokoliv jineho) nadavat - zcela nepravem. Kuprikladu me zaujalo, ze si rada lidi stale mysli, ze se "Linux ovlada z prikazove radky" :-). Dale tam zaznel nazor, ze pry je snad vsechno treba kompilovat (mel jsem Gentoo a uz nemam naladu porad kompilovat :-))...
Tyto a dalsi myty jsou samozrejme zamerne prizivovany MS-fans i samotnym MS az do te miry, ze pak leckde zazniva spousta zjevnych lzi...To je pak poradny krvavy flame na spadnuti.

Opravdu si myslíš že fámy o kompilaci šíří zastánci MS?

Linux jsem zkoušel a bohužel zase pokaždé opustil, nemám čas se starat o operační systém, já mám počítač k práci a ne pro zábavu z ladění jádra na maximální výkon, který stejne nevyuzije, respektive se to k vlozené námaze a casu ani nevyplatí.

A linux se neovládá z příkazové řádky? Opravdu to nevim presne, ale v live distribuci slaxu jsem musel zadat prikaz, aby se mi spustilo grafické rozhraní...

Zkuste nějakou desktopovou distribuci.
Pokud nebudete chtít tak v příkazové řádce nebudete muset napsat ani tečku.
*Ubuntu, Mandriva, SUSE...

Kde jsem to jenom videl... nedavno na rootu instalovali nejaky linux (ubuntu?), kdyz jsem videl ty prikazy..., musel jsem se smat :)

Pokud se v nějakém návodu použije příkazová řádka, tak to obvykle vůbec nemusí znamenat, že by to nešlo nějak naklikat. Spíš je to důsledek toho, že nikdo nemá chuť popisovat na patnáct stránek plných screenshotů, kam se má postupně klikat, když totéž lze dosáhnout pěti řádky příkazů.

Nesvadejte svoji lenost a neschopnost na jine. Pisi to asi tvrde, ale bohuzel nelze jinak. Jste liny dobrat se informaci, jaka distribuce je pro vas a na zaklade zkusenosti s necim na co jste nahodou narazil vytvarite kolem sebe mlhu z mytu.
Ja opravdu nemusim nic kompilovat a prikazovou radku pouzivam vlastne pouze na serverech pri vysoce odbornych zasazich. Proc na desktopu prikazovou radku ? Proc ? Co to tady melete ?

Nejsem si jisty jestli jste reagoval spravne a netuším jak jste přišel na moji lenost. Jestli vás baví prohledavat nekolik typu instalaci a zjistovat ktera mi vyhovuje a ktera ne, tak ja jsem na svete kvlu jinym vecem nez se zaobirat operacnim systemem :-)
A ta prikazova radka u slaxu neni na desktopu a pro spusteni desktopu, mozna by se vam vyplatilo to nejdrive zkusit nez se do moji osoby zacnete navazet s poznamkama o mletí ;-) Slax live totiz opravdu nabehne do prikazove radky a pak si tam muzete natukat na klavesnici co chcete,třeba že chcete spustit MC nebo klidně i vysoce odborné příkazy.

Máte naprostou pravdu. Když jsem kupoval auto, taky mě nabavilo zjišťovat si něco o tom, kte