Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Wwwersus: Škoda Auto x Mercedes-Benz od srakyi - tak nevim, uz docela dlouho jsem na webu...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 1. 7. 2003 12:45

    srakyi (neregistrovaný)
    tak nevim, uz docela dlouho jsem na webu skoda-auto.cz nebyl a dostal jsem se tam znova az diky vasemu clanku .. jsem ale nemile prekvapen, je sice pravda, ze co se vzhledu tyka je web opravdu na urovni, ale pro mne, jako uzivatele Opery 6.12 a Phoenixu 0.5 naprosto nepouzitelny .. nemam cas ani chut to nejak zkoumat, ale to nejdulezitejsi a tolik pochvalovane menu mi proste nefunguje ;( o validnosti kodu radeji pomlcim. taky myslim ze je docela skoda, ze autori zustali u klasickeho tabulkoveho layoutu, kdyz pomoci CSS by se web dal udelat jiste daleko elegantneji.

    na druhou stranu web mercedes-benz.com na tom neni vubec lepe, ba naopak - pri nastaveni Opery tak, aby se identifikovala jako Opera na mne vybafne jenom seda stranka, na ktere nic neni, az pri Identify as IE, vidim uvodni vstupni menu, coz mne dokaze opravdu nastvat! .. navic pote co sem si vsim ze se panove od benze ani neobtezovali do hlavicky stranky dat neco jako DOCTYPE, vzdal jsem dalsi zkoumani ..

    kazdopadne ale serial Wwwersus muze byt docela zajimavy, a jsem zvedav na dalsi dily (a mozna by nebylo spatne se priste treba na weby podivat i z druhe strany, tj. nejen z pohledu uplneho uzivatele)
  • 1. 7. 2003 13:22

    didi (neregistrovaný)
    spíš doplnění...
    s mozillou si vychvalované menu na stránkách škodovky taky moc netyká. Takže to vypadá, že všichni zákazníci musí mít MSIE. To není zrovna pěkná vlastnost u webu (platí obecně). Ale chápu, že rozumí autům a možná i obchodu...
    A to, že nejsem jejich zákazník není zapříčiněno jen tím webem.
  • 1. 7. 2003 15:36

    manas (neregistrovaný)
    no nevim, me cela ta bublina validnosti prijde jako takova moda lidi, kteri nic neumi, ale hlavne ze jsou validni.

    treba jsem se dival na ten vas web. kdyz pominu, ze podivne slovo srakyi jsem na prvni pohled cetl jako sracky a teprve po delsim pohledu jsem zjistil pravy stav, tak mi prisel takovy divne rozhozeny. hlavne, ze jsou tam ty ikonky, ktere dokazuji validitu.

    a nejaka opera/phoenix? a to jako ma byt co?
  • 1. 7. 2003 16:40

    srakyi (neregistrovaný)
    opravdu nevim co (a jestli vubec neco) vam na to mam rict. proc si myslim ze je dulezite alespon se pokusit tvorit stranky validni jsem se pokusil nastinit o par prispevku vyse .. proste mi neprijde spravne delat web tak, aby se proste krasne zobrazil v M$IE

    ad bublina: mozna mate pravdu, ja taky netvrdim ze jsem naky svetovy webdesigner, ani dokonce netvrdim ze neco specialniho umim, ale umim cist, takze mi treba neprislo nijak zvlast obtizne si alespon zbezne precist doporuceni XHTML a trochu se podle toho zaridit.

    ad muj web: za to divne, na prvni pohled vulgarni slovo se vam omlouvam, ale to je tak jedine co s tim muzu udelat .. ale co presne myslite tim "divne rozhozeny" si nejsem uplne jisty (budu rad kdyz to upresnite). ty ikonky tam mam prave proto, aby si lide uvedomili ze existuje neco jako W3C a ze XHTML (HTML) neznamena precist si vycet ficur nejmenovaneho browseru a vsechny je narvat do sveho webu. ale podle meho je na mem webu daleko vic jeste horsich veci nez todle (treba ignoruju krasne ceske hacky a carky, mnohdy delam pravopisne chibi, v horni casti webu se vyskytujou dva naprosto zbytecne a nicnerikajici napisy, ktere proste jenom plni prostor .. atd atd) .. taky proto jsem neuvadel sve stranky jako naky vzorovy web, jestli si o necem na co jsem v posledni dobe narazil myslim ze je opravdu dobre udelany web, pak je to http://www.csszengarden.com/ - Zen Garden

    "a nejaka opera/phoenix? a to jako ma byt co?" .. opravdu nevim co jste timhle chtel rict

    uff to sem toho zas napsal, ale treba jsem aspon zcasti naznacil svuj nazor na vec
  • 1. 7. 2003 17:20

    Martin Hassman (neregistrovaný)
    Taky ji uz dlouhou dobu mame vystavenu v bugzille - Technicka Evangelizace. Holt dobre menu v JS kazdy udelat neumi ;-(
  • 1. 7. 2003 17:25

    Martin Hassman (neregistrovaný)
    >no nevim, me cela ta bublina validnosti prijde jako takova moda lidi, kteri nic neumi, ale hlavne ze jsou validni.

    Neni to bublina. Nikomu nejde primarne o to, aby byly stranky validni, to jste asi vse spatne pochopil, jde preci jen o to, aby bez problemu fungovaly ve kvalitnich prohlizecich... no a pro to by mely byt validni.

    >a nejaka opera/phoenix? a to jako ma byt co?

    ...no, to jsou _nejake_ webove prohlizece ;-)
    V celku vas to nemusi trapit, pokud delate stranky validni, je to slusny predpoklad (bohuzel zatim ne zdaleka dostacujici), aby behaly bez problemu i pod prohlizeci, ktere ani neznate.

    Stale nechapete?
  • 1. 7. 2003 17:29

    Jirka Lahvička (neregistrovaný)
    Ad srakyi.modry.cz - K čemu je platné mít web formálně validní (kdyby se tedy odstranilo těch 6 chyb), když stejně nesplňuje takovou základní zásadu přístupnosti, jako mít možnost si změnit velikost písma? Nebo že by šlo o web optimalizovaný jen pro ne-IE browsery?

    BTW validita a krásné zobrazení jen v IE jsou dvě naprosto nesouvisející věci.
  • 1. 7. 2003 17:47

    srakyi (neregistrovaný)
    je to zhruba tak ze web jsem v IE snad jeste ani nevidel (a ani videt nechci ;) a neni optimalizovany pro zadne browsery (optimalizovat web podle toho co ktery browser umi asi opravdu neni nejstastnejsi reseni) .. i kdyz optimalizovat web pro ne-IE browsery neni vubec spatny napad - stacilo by na kazdou stranku pridat "<form><input type crash /></form>" ;)) .. a jak uz jsem rikal, muj web rozhodne neni zadnym vzorem dobre udelaneho webu (to snad az po prazdninach kdy si na to doufam udelam chvilku casu, za coz se trochu stydim, ale nejsem schopen s tim bohuzel momentalne nic udelat ;(
    za tech 6 chyb se omlouvam a sypu si popel na hlavu .. takhle to dopada, kdyz clovek neco narychlo dopisuje a uz si to po sobe neprecte .. (uz sem pridal obe / i downcasnul ty 4 parametry)

    jestli z nektereho meho predchoziho prispevku plyne, ze si myslim ze krasne zobrazeni v IE a validita jsou nejak souvisejici, pak se omlouvam, ale rozhodne jsem to tak nemyslel
  • 2. 7. 2003 17:56

    brn@seznam.cz (neregistrovaný)
    no ta vase prezdivka skutecne nebyla moc dobra volba, ale ten http://www.csszengarden.com je opravdu dobry.

    jinak ty stranky jsou nejak divne posunute napravo, menu na prave strane take neni nejvhodnejsi - lide jsou zvykli v nasich koncinach cist zleva doprava, cili nalevo by meli byt obecnejsi informace (menu) a vpravo obsah. Abych to upresnil tak se cte (zleva nahore)->(doprava dolu) a na zadne rozumne strance take neni menu dole, tak proc by melo byt vpravo...
  • 2. 7. 2003 18:12

    srakyi (neregistrovaný)
    ono prezdivku si clovek mnohdy bohuzel nemuze vybrat sam ..

    web je posunuty doprava naprosto umyslne - cilem totiz nebylo rozvrzeni ktere "pouzivaji vsichni", ale spise experimentovani s rozlozenim prvku (a nejen s rozlozenim prvku) na strance .. a po mnoha pokusech jsem nakonec zustal u stavajiciho. menu mam v pravo proto, ze vetsina lidi pouziva mys pravou rukou a prislo mi prirozenejsi mit ho proste po ruce ;)

    ale kazdopadne diky za konstruktivni a podlozenou kritiku
  • 3. 7. 2003 9:02

    autor? (neregistrovaný)
    menu mam v pravo proto, ze vetsina lidi pouziva mys pravou rukou a prislo mi prirozenejsi mit ho proste po ruce ;)

    .....

    vetsi kravinu jsem neslysel. slys, Srajky, slys... zijeme v evrope. pres 3000 let se tu pise a cte zleva doprava, zeshora dolu a proto je 99% populace navykle hledat primarni informace vlevo (vsimni si informacnich tiskovin, menu OSD treba na videu, booklety na CD se seznamem songu...). pokud jsi chtel udelat web citelny zejmena v oblasti Blizkeho Vychodu, mas vyhrano. Hlavne ze mas web W3org valid, vid? Zase jeden, co chybejici obsah a pitomou navigaci musi dohanet ikonkou.
  • 3. 7. 2003 13:20

    srakyi (neregistrovaný)
    ja osobne teda v evrope ziju teprv par desitek let, takze jsem si bohuzel jeste na to, ze menu musi byt vlevo nestihl zvyknout. i kdyz jaxi tak ctu ten vas (tvuj?) komentar, tak mi z "primarni informace vlevo" spis plyne, ze menu by teda fakt melo byt vpravo, protoze menu samo o sobe zadne informace nenese .. kazdopadne se nebranim tomu, ze me stranky jsou nevzhledne, neprehledne a obsahove nanicovate, s tim docela i souhlasim, ale jak uz jsem tu nekde psal - je to muj osobni experimentalni web, jehoz primarnim cilem neni mit tisice informacechtivych navstevniku za den (ale na druhou stranu neni mym cilem samozrejme ani nahodne kolemjdouci hned odradit)

    nic z toho ovsem nic nemeni na tom, ze mam v planu behem prazdnin web od zakladu prekopat a obratit se trochu vice smerem k soucastnym trendum, jestli budu uspesny, rad specialne pro vas (a vam podobne) vytvorim CSSko, ktere bude mit menu vpravo ..

    kazdopadne diky za kontruktivni kritiku!
  • 3. 7. 2003 15:35

    autor? (neregistrovaný)
    nejde jenom o menu, ale o to, jakym zpusobem prumerny evropan (american, australan - kdokoli kdo vzesel z evropske kultury vzesel) cte textovou informaci, rozumime si? cte se zleva doprava, zeshora dolu - jde o pohled webove ergonomie, jehoz ignoraci lze okecat jenom "experimentovanim" popr. "zachvevem kreativity" protoze navigacni menu vlevo nese primarni informaci o tom, jak se dostanu k obsahu (coz je dalsi logickou souslednosti, dokud nevyberu polozku z menu, nedostanu blizsi obsah).

    staci tu pobyt jeste par dalsich desetileti a zajimat se mj. o typografii, pravidla cteneho layoutu, popr. reklamniho sdeleni, ktere jsou mistry ve vyuzivani bezdecnych navyku konzumenta. mit oci otevrene a sledovat, co funguje a co ne.

    PS. Robe, promin, mam te v poli WWW ackoliv to nepises ty. Ale jsem tvuj fanda.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).