Názory k článku
Zakládáme e-shop: vedení agendy, praktický provoz
povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoJenže potvrzení objednávky je jednou ze zákonem stanovených povinností, které se e-shopů týkají! Konkrétně Občanský zákoník (č. 40/1964 Sb. v platném znění), Hlava pátá (Spotřebitelské smlouvy), uvádí, cituji: "(5) Podá-li spotřebitel objednávku prostřednictvím některého prostředku komunikace na dálku, je dodavatel povinen prostřednictvím některého prostředku komunikace na dálku neprodleně potvrdit její obdržení; to neplatí při uzavírání smlouvy výlučně výměnou elektronické pošty nebo obdobnou individuální komunikací. Objednávka a potvrzení jejího obdržení jsou považovány za doručené, pokud se s nimi strany, jimž byly určeny, mohou seznámit."
Článek mi nepřijde odborný, jak by se na Lupu slušelo. Autor má e-shop a o něm nám tu v seriálu vypráví. Po prohlídce e-shopu ale vidím, že provozovatel e-shopu zákony v několika bodech nedodržuje! [já vím, že nejsem soudce]. Abychom zde předešli válkám, prozradím na sebe, že jsem připravoval poslední pravidla pro certifikace obchodů pro APEK (Asociace pro elektronickou komerci) a to právě i na základě rozboru příslušných zákonů, týkajících se obchodování na dálku, které také nejsou dokonalé, ale jsou to zákony a měly by se dodržovat (přestože některá ustanovení v nich jsou opravdu dost zvláštní, ale často pro jejich splnění stačí vymyslet a umístit na stránky e-shopu krátký text). Mimochodem, obchody certifikované APEKem se zavazují, že v potvrzení objednávky musí být:
5.1. identifikaci dodavatele,
5.2. identifikaci spotřebitele,
5.3. unikátní identifikační číslo objednávky,
5.4. datum a čas uskutečnění objednávky,
5.5. název zboží, jeho objednané množství, jednotkovou cenu zboží, celkovou cenu zboží,
5.6. způsoby dopravy a platby, které si spotřebitel vybral,
5.7. cenu balného, dopravy/doručení (vč. uvedení typu) či dalších účtovaných poplatků,
5.8. celkovou cenu objednávky, kterou spotřebitel zaplatí,
5.9 informace o dodací lhůtě, ve které bude zboží připraveno k přepravě/odeslání.
Pro nakupujícího, který projde procesem nákupu pouhým zobrazováním pomíjivých www stránek je totiž takové následné potvrzení často jediným důkazem pro případné spory, co a za kolik že si vůbec od koho objednal.
Pro e-shop je pak splnění všech zákonných povinností docela náročné, neboť legislativa zavedením paragrafů pro obchody na dálku do Občanského zákoníku přitvrdila. Mnoho malých i středních e-shopů dodnes žije v nevědomosti, možná i proto, že zřizovatelé si vůbec nepřipouštějí nějaké zákonné rámce při jejich provozu a nenahlížejí do zákonů, ale chodí pro inspiraci jen do e-shopů konkurence.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vlákno> Podá-li spotřebitel objednávku prostřednictvím
> některého prostředku komunikace na dálku, je
> dodavatel povinen prostřednictvím některého
> prostředku komunikace na dálku neprodleně
> potvrdit její obdržení
neni mozne chapat jako: zakaznik si objednal produkty pomoci webu (= serie zobrazeni www stranek) a objednavka mu tak muze byt potvrzena pomoci webu (= zobrazeni www stranky s "jo, objednavka byla dokonceka, kamo"). To je snad na vsech eshopech a pro ucely diskuze o eshopech se o tom jako o potvrzeni nemluvi.
Jinymi slovy: web je prostredek komunikace, ne?
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoautora článku bych se zeptal, zda by nešlo napsat i nějakou část se zkušenostmi s přepravními firmami. Od určitého objemu zásilek je totiž chození na poštu a stání ve frontě zoufale neefektivní.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoJe tudiz v zajmu prodejce aby informace byla pokud mozno vsude, v opacnem pripade se vystavuje moznosti, ze mu bude naprosto v souladu se zakonem prodany vyrobek vracen trebas po mesici nebo pozdeji.
Co se posty tyce, od jisteho objemu muzete mit s postou individualni smlouvu => zadne fronty, posta si sama prijede baliky vyzvednout(a jeste to muze byt levnejsi).
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoByla-li smlouva uzavřena při použití prostředků komunikace na dálku, má spotřebitel právo od smlouvy odstoupit do 14 dnů od převzetí plnění. V případě, že dodavatel nepředal spotřebiteli informace, které je povinen předat písemně nebo jiným obdobným způsobem podle ustanovení odstavců 4 a 5 [t.j. mnoho údajů jako sídlo, IČ atd., ale i název a hlavní charakteristiky zboží nebo služeb či náklady na dodání - pozn. autora komentáře], činí tato lhůta pro odstoupení 3 měsíce od převzetí plnění. Jestliže však jsou informace řádně předány v jejím průběhu, dochází k ukončení tříměsíční lhůty a počíná od té doby běžet lhůta čtrnáctidenní.Zejména je zajímavá možnost vrátit něco do tří měsíců proto, že v e-shopu nebyla po tuto dobu uvedena hlavní charakteristika zboží :-) Žádný zákon ale tento termín nedefinuje.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoautora článku bych se zeptal, zda by nešlo napsat i nějakou část se zkušenostmi s přepravními firmami. Od určitého objemu zásilek je totiž chození na poštu a stání ve frontě zoufale neefektivní.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoTyto obchody vetsinu sortimentu nemaji skladem, teprve je po objednani zakaznikem poptavaji u dodavatelu. O tom, zda bude dodano tento tyden nebo za dva mesice, v okamziku odesilani automatickeho potvrzeni nemaji casto paru.
Takze pane APEK, co s tim udelate?
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoMimochodem APEK je jen taková maličká organizička, s mizivým počtem obchodů. Prostě se někdo rozhodl, že bude vydělávat na tom, že o někom potvrdí to, co zákazníci stejně vědí. (A nedávno se rozhodli, že budou vybírat od všech, tak zrušili dobrovolné bezplatné členství.)
Nakonec zjistíte, že problémy jsou (nebo taky nejsou) naprosto stejné s obchody s APEK i bez.
Mnohem cennější je pro obchod, jak se o něm píše v diskuzích...
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoTak logicka vec by byla ten "nesmyslny" bod 5.9 zrusit.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoděkuji za upřesnění ohledně povinnosti potvrzení objednávek a za názor na odbornost či neodbornost textu...
Co se týče toho, že náš eshop nedodržuje zákony, pokud bych si vzal váš číslovaný seznam:
5.1. identifikaci dodavatele,
5.2. identifikaci spotřebitele,
5.3. unikátní identifikační číslo objednávky,
5.4. datum a čas uskutečnění objednávky,
5.5. název zboží, jeho objednané množství, jednotkovou cenu zboží, celkovou cenu zboží,
5.6. způsoby dopravy a platby, které si spotřebitel vybral,
5.7. cenu balného, dopravy/doručení (vč. uvedení typu) či dalších účtovaných poplatků,
5.8. celkovou cenu objednávky, kterou spotřebitel zaplatí,
5.9 informace o dodací lhůtě, ve které bude zboží připraveno k přepravě/odeslání.
porušujeme pouze bod 5.9... asi jako každý
Pokud porušujeme zákony někde přímo na webu, nevím kde.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoCo např. "4) Při jednání prostřednictvím některého prostředku komunikace na dálku musí být spotřebiteli s dostatečným předstihem před uzavřením smlouvy poskytnuty zejména tyto informace: ... g) náklady na použití komunikačních prostředků na dálku"? Je tam i bod "d) náklady na dodání" - takže Vaše úvaha v článku
"...v tom případě ale budete muset znát váhu zboží, které prodáváte, neboť ceník poštovného je pro tuzemské zásilky postaven na váze zásilek, uvést v e-shopu formulku, že "k zásilce bude připočteno poštovné podle tarifů České pošty" je řešení, které mnoho zákazníků odradí" -nebere v úvahu existenci zákona, který jasně požaduje znát náklady na dodání. Bohužel naše zákony vykládá zejména soud a to ještě každý jinak ;-), ale težko tvůrci zákona mysleli uvedení informace, že cena bude taková, kolik je poštovné na poště. Ani zákazník totiž nemusí vědět, odkud zboží bude posláno, jakou konkrétní službu pošty využijete a kolik zboží váží (ale i hmotnost zboží byste měl dle zákona uvádět, tam, kde to má smysl)
Popisujete zacházení s osobními udaji, např.
Eruditus.cz si váží důvěry Vás, svých klientů, a chrání Vaše data před zneužitím – v našem internetovém knihkupectví je dodržován zákon číslo 101/200 Sb. o ochraně osobních údajů a informací, Vaše důvěrné údaje nebudou poskytnuty dalším stranám, slouží jen pro komunikaci s Vámi a pro vyřízení Vašich objednávek.Jako registrovaný klient knihkupectví Eruditus.cz budete moci editovat své osobní údaje (kontakty, objednávací a zasílací adresu), budete mít možnost prohlížet si historii svých objednávek (budete moci sledovat, které z nich jsou již "vyřízené" a které na "vyřízení" teprve čekají), Ale na ÚOOU jsem nanašel (podle jména nebo IČ), že byste byl ke zpracování osobních údajů registrován!
Tady, bohužel, existuje hodně obchodů, které registraci nemají a podle části právníků údaje zpracovávají, podle druhé části nikoliv.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoNo nic :
1) "náklady na použití komunikačních prostředků na dálku"
to pro eshop neplatí neb žádné náklady vynucené dodavatelem neexistují. To platí pro případ objednávání například telefonicky přes různé audiotextové služby.
2) "náklady na dodání"
Pokud bude uvedeno že podle tarifů pošty s odkazem na ceník je podle mne splněno. Osobně se spíše především kvůli obrovské pracnosti s účetním párováním plateb poštovného přikláním k sice o 19% dražší ale jasné a pevné sazbě podle pevně daných kritériií objednávky (cena,váha)
3) 101/200 Sb. vám umožňuje vést evidenci zákazníků bez registrace u ÚOOU. Dokonce je smíte i bez jejich explicitního souhlasu oslovit svým vlastním obchodním sdělením. (musíte je samozřejmě vyřadit při odmítnutí a musí být jak další posílání odmítnout)
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoad 1) tak se uvede, že žádné další náklady na použití komunikačních prostředků na dálku, kromě nákladů za běžné připojení uživatele k internetu, nevznikají. Zákon to ale vyžaduje, neděla výjimku pro internet (nakonec internet resp. objednávky přes www stránky přímo v zákoně nefigurují) :-)
ad 2) neumět aplikací e-shopu vypočítat poštovné znamená, že asi jinak než dobírkou v takovém obchodě nenakoupíme. Nebo si mám přičíst k ceně zboží poštovné z webu pošty a sečtenou částku poslat e-shopu na účet? ;-)
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoNemám čas to teď přesně vyhledávat, ale jde o obchodní evidenci zákazníků, tedy lidí, kteří si někdy něco objednali nebo koupili. Samozřejmě je třeba dodat, že smíte vést jen údaje nezbytně nutné k obchodnímu styku a databázi jen k těmto účelům užívat.
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoCo se týče nákladů na dopravu - v článku není popisována naše praxe, pokud byste se proklikal objednávkou k její rekapitulaci, viděl byste, že zákazník má konkrétně u nás před definitivním odesláním objednávky vypsáno vše, co bude platit, včetně dopravy...
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoÚvodem - Jsem provozovatle elektronického obchodu a bez ohledu na kvalitu článku, která je mimochodem velmi slabá beru tuto debatu za velmi potřebnou. Podle mne jde autorovi o rozpoutání diskuse a na základě prezentovaných zkušeností chce poladit nedostatky svého eshopu :-)
K věci: Často zmiňovaný APEK považovaný za záruku kvality neberu vůbec za nic směrodatného. Podle mne to je bublina, která vyjma zaplacení členského příspěvku nenaplňuje své poslání. Důkaz? Určitě by se nemohlo stát, že například řada certifikovaných provozovatelů elektronických obchodů nemá ani živnost na maloobchod provozovaný mimo řádné provozovny. Například certifikovaný provozovatel obchodu na stránkách APEK, hned druhý provozovatel na seznamu firma: AAAMOBIL, s.r.o. která se zaklíná svým důrazem na internetový prodej nevlastní ani živnost pro maloobchod provozovaný mimo řádné provozovny, viz jejich rejstřík: http://www.justice.cz IČ: 26796953 ..a takhle můžeme pokračovat dál a dál.. Toto nepíšu pro to, abych zmíněnou firmu udával, ale z důvodu, že sám jsem za aktivity provozované na internetu dostal od ŽÚ pokutu ve výši desítek tisíc korun, přičemž půlroční obrat obchodu byl cca 23.000,- Kč a vlastním maloobchodní a velkoobchodní kamennou provozovnu. Předmětem kontroly nebylo udání na špatné služby, ale normální nevinná běžná kontrola ŽÚ. Rád bych na základě mých nedávných zkušeností upozornil na to, že úředníci byli přímo lační po tom, aby něco našli a tak když v mém pidipodniku našli jen ohlodané kosti, tak si vybrali aktivity, které jsme vlastně jen testovali, jelikož náš sortiment není moc vhodný pro prodej na internetu. Neexistence potřebného živnostenského oprávnění byla samozřejmě dostatečným důvodem k zahájení správního řízení. Sice jsem se odvolal, ale asi to nebude k ničemu.
Re: - Uvádění možnosti vracení zboží bez udání důvodu.
celé vlákno- Jen obchodník hlupák na tuto povinnost zákazníka neupozorní, protože pokud obchodní podmínky toto sdělení neobsahují, automaticky se tato lhůta prodlužuje na 1 nebo dokonce 2 měcíce?, takže proč by si obchodník měl tuto lhůtu svojí blbostí prodlužovat? Nespokojený zákazník bude stejně trvat na vrácení. Horší varianta je, že zboží třeba nějaký hajzlík poškodí a je to.
Široký sortoment eshopů, výrazně převyšující možnosti velkoplošných prodejen se může stát pro eshopy problémem. Hrozím se například toho, až si lidé zvyknou testovat zboží přes zásilkové obchody pěkně v klidu a teple domova. Těch pár kaček za poštovné se jim jistě vyplatí. Co se harancovat do supermarketu jak se to hloupě dělá dnes... Pak se karta obrátí. Velké procento vráceného zboží, může výhody nákupu po internetu výrazně poškodit, jelikož široký sortiment sice dosahuje obrat, ale vyjma několika položek nejobrátkovějšího topic zboží se většina tak často netočí a vrácené zboží může být pro svoji vyjímečnost a rychlou změnu modelů (každý půlrok) už dokonce neprodejné. Jak říkám v ten okamžik se z takového zboží stal pěkně zabalený, netříděný šrot. Nevím jak velkým problémem je pro velké eshopy vracení zboží které se již neprodá, ale myslím, že vývoj půjde touto cestou..
Osobně mě chybí nějaké zájmové sdružení zásilkových prodejců, které by nastavilo vyvážená práva obchodníka a zákazníka. Myslím, že není správné to, aby zákazník mohl jednostranně odstoupit od smlouvy, kdy zboží splňuje uvedené vlastnosti. Pro zákazníka smlouva po internetu nemá závazný charakter, ale pro obchodníka ano.
Re: - Uvádění možnosti vracení zboží bez udání důvodu.
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoPodle jejich vyjádření se při provozování internetového obchodu nemusíte registrovat.
Jste povinni vést agendu podle daňových a účetních zákonů.
A dodržovat zákon 101/2000 (ne 200 jak se tu úpíše...)
Re: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: povinnost zákonná, nikoliv že je to vhodné!
celé vláknoRe: Prodej firmám
celé vláknoDále by mne zajímalo, zda osobní odběr je maloobchodní nákup v kamenné prodejně a zda se tím prodej po internetu změnil na běžný maoobchodní prodej.
Re: Prodej firmám
celé vláknospotřebitelem fyzická nebo právnická osoba, která nakupuje výrobky nebo užívá služby za jiným účelem než pro podnikání s těmito výrobky nebo službamiNěkdy se to vysvětluje tak, že spotřebitel je ten, u koho zboží končí a kdo jej "spotřebovává". Podnikatel tedy není spotřebitel, pokud zboží kupuje na další zpracování či přeprodej, ale mohl by (podotýkám, že to ale není vždy a všude) být jako spotřebitel např. pokud si koupí fax do kanceláře pro účely podnikání. Naše zákony vyžadují dvouletou záruku při obchodech B2C, ale B2B se může řídit ObchZ a nikoliv ObčZ a tam už může být záruka kratší a vracení zboží do 14 dnů neplatí. Obecně e-shopy fungují na základě ObčZ a pracují s termínem spotřebitel. Aby se eshop kryl pro případ prodeje podnikatelům, měl by mít pro podnikatele jiné nákupní řády a podmínky, které upravují B2B vztahy. B2B vztahy jsou méně sešněrované zákony a více smluvně volné.
Re: Prodej firmám
celé vláknoRe: Prodej firmám
celé vláknoRe: Prodej firmám
celé vláknoJinak chápu, že autor je po takové pochvale uražen, ale ať se Vám to líbí nebo ne, obsahově to je celkem bída, která alespoň s praxí mého eshopu nemá mnoho společného. A to v našem eshopu nemáme nijak velký obrat. Myslím že Vám chybí pravá obchodní praxe ale třeba se mýlím. Na straně druhé, věcná diskuse, která otevře možnost řešení řady problémů jak ze strany zákazníků, tak ze strany prodejců je nepochybně potřebná. Pokud Vás zajímá kontakt na naši aplikaci, která má řadu vyjímečných uživatelských funkcí které jdou za rámec eshopu tak mě napište na mail: regedit@atlas.cz aby to zde nebylo bráno jako reklama.
Re: Prodej firmám
celé vláknoRe: Prodej firmám
celé vláknoJinak Makro podle obchodního zákoníku, ale individuálně. I pro obchodníky nemusí být záruka pouze 1/2 roku. Ostatně pokud se předpokládá další prodej, nikdo si nedovolí obchodníkovi nepokrýt záruku pro konc. zákazníka.
Praxe
celé vlákno1) posta - to je male peklo na zemi. Predne, nevim o tom, ze by na baliku pomohlo uvedeni cisla uctu, na ktery se zasilka ma pres Ackovou slozenku zaplatit, slozenka se z baliku strati jen velmi tezko, zkuste si nalepit tu kapsu o plose slozenky na balik a pak ji strhnout ... :) Kazdopadne pocitejte s tim, ze rucni proces je v tomto pripade roven sebevrazde, protoze krom toho, ze na balik musite napsat adresu prijemce a svou, dale dobirku, slovy, udanou cenu, to same musite vypsat na slozenku (svou adresu dvakrat, adresu prijemce dvakrat, castku dvakrat, slovy jednou, variabl a cislo uctu taktez dvakrat), musite to vypsat i na postovni podaci arch, takze vam to brzy zacne lezt krkem. Je zamyslenim pro POSTU, proc to jak idioti musi lide vypisovat na tolika mistech, a zdali by v soucasne digitalni dobe nebylo na miste drobne zjednoduseni tohoto procesu.
Dale, neplati ze vam pomohou na KAZDE poste. V okamziku, kdy zacnete na postu chodit s 20 balikama, zacnou na vas na normalni poste koukat zkrz prsty jak ti lide za prepazkou, tak ti lide za vami ve fronte, protoze na normalni poste trva vyrizeni 20 baliku radove 25 minut, dle sikovnosti "pani prodavacky". Smerujte se tedy na posty s tak zvanym HROMADNYM PODANIM, kde jsou na takoveto situace obvykle pripraveni, a byva tam i pristup autem, coz je dalsi dulezity faktor - ono behat na postu po schodech do patra s dvaceti balikama a 5kg, no, docela se vam to znechuti :)
Pokud to vase moznosti dovoluji, jdete cestou alternativnich dopravcu, nikoliv cestou ceske posty, usetrite si mnoho trapeni a rozcilovani, naopak ziskate moznost sledovat sve zbozi v realnem case a i zakaznik dostane lepsi servis nez "cedulku do kasliku a zajdete si na postu" i kdyz je zrovna v dobe doruceni doma.
2) Potvrzeni je NUTNE posilat v pripade odeslani zasilky, vyhnete se vymluvam typu "no me posta nehodila do schranky oznameni a tak jsem o baliku vubec nevedel". Stejne pocitejte s tim, ze se vam nektere zasilky budou vracet, a i v tomto pripade budete mit v ucetnictvi mnoho stornovanych zaznamu, to si nepomuzete (zde je konstrukce autora clanku trochu zavadejici).
3) Faktury - doporucuju oddelit objednavky od faktur, protoze s ohledem na vas obchod se brzy zacne dit to, ze pokud ta moznost je, budou lide chtit kombinovat dve tri sve objednavky dle jejich kompletnosti do jedne zasilky, pripadne to ruzne preskupovat a posilat/neposilat, takze na to je take treba myslet. V nekterych obchodech plati, ze co objednavka, to balik, nelze kombinovat, tim si setri praci sobe, ale pripravuji zakaznika o moznost, kterou mnohdy ocekava a nekdy skutecne potrebuje :) U me osobne to bylo docela dost prace, protoze objednavky chodily i emailem, telefonicky i osobne, a tedy kombinovat s eshopem dalo dost prace, ale vyplatilo se to, zakaznici tuto moznost ocenili.
4) Slozenky - neni treba kupovat od zadne firmy, stavte se na poste a reknete si o 100 slozenek typu A, dostanete obvykle cely balik (nevim ted jestli je tam 100 nebo 250 slozenek), neni co resit. To same se stiky "doporucene", "dobirka", s kapsami na slozeny atd. ROZHODNE DOPORUCUJU nalepit na baliky vsechny potrebne nalepky (samozrejme az zjistite co a jak kam patri) PRED cestou na postu, pokud to budou lepit az na poste pri prijmu baliku, opet ztratite spoustu casu !
Jinak slozenky i lepici stitky na baliky muzete v pohode tisknout na tiskarne formatu A4 (slozenka je A4 siroka ...), ja osobne pouzival HP LaserJet 1120 myslim, a je to v pohode. Lepici stitky doporucuju z TESCA, jsou v igelitovem obalu, format A4, jsou tam tri rady po osmi, asi deset archu. Staci pak v programu mit bud sablonu, nebo treba ve wordu naformatovat stranku do tri sloupcu po osmi polich, a mate sablonu na tisk adres na baliky behem par minut. Rozhodne lepsi a rychlejsi, nez to psat rucne. Samozrejme nejake propojeni na soucasny tisk stitku, slozenek a postovnich archu (jak jiz je zmineno, staci si stahnout sablonu z postovniho webu a pouzit do sve aplikace) je krajne zadouci, ale to uz zalezi jaky "backend system" budete pouzivat.
5) eobaly vrele doporucuju, je s nimi skvela spoluprace, zasilky vozi az do domu do 48 hodin, takze neni co resit.
6) konstrukce s DPH, nejsem si tak jist, ze to funguje jak uvadi autor, navic existuji i velke tahanice o tom, JAKE DPH se vlastne z postovneho odvadi, zdali 5% nebo 19%. Pokud ale pracujete s pausalnim postovnym (treba 80kc za zasilku), DPH odvadet budete, to je dalsi nelogicnost nasi statni posty, protoze tam zadne DPH k odecteni nedostanete, takze ja osobne jsem na radu ucetnich i danovych poradcu odvadel DPH z PLNE vyse postovneho.
7) nez se do obchodu pustite, zvazte, zdali vam za to stoji, a co vas ceka. zni to hrozne, ale je to tak, obcas do toho lide jdou s tim, ze je to super a ze budou prodavat, zakaznici objednavat a platit. az kdyz to tak nebude, zjistite, ze tento stat vam poskytne pramalou podporu - zakaznik ma pravo vratit vse, co se mu nelibi, kdyz veci objednane pres eshop na poste nevyzvedne a nezaplati, vy na nej nebudete mit zadnou paku, a tak vam bude zbozi zbyvat a zasilky se vracet, budete s tim mit zbytecnou praci a zbytecne vydaje. Budete platit take spoustu dani a poplatku kam se jen podivate (napriklad pokud budete vozit zbozi ze zahranici, pripravte se na to, ze budete platit za kazdy obal dovezeny do CR poplatek za jeho likvidaci coby odpadku !), a budete muset vest spoustu papirovani, o to vic, pokud budete platci DPH. Neberte to na lehkou vahu, casem by vas to mohlo nemile prekvapit.
Jinak se tesim na dalsi dil tohoto serialu, kez by nekdo takoveho napsal kdyz ja jsem tehdy pred lety zacinal :))))
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoad číslo účtu na balíku - pošta dokáže všelicos, nám se už mnohokrát stalo, že pošta složenku ztratila a platba přišla na účet bez variabilného symbolu nebo složenkou typu C, vyplněnou poštovní úřednicí...
ad ochota pošty - my vozíme zboží na poměrně malou poštu, u které je ale nákupní středisko a parkoviště s nákupními vozíky - není problém balíky dovézt až přímo před přepážku, co se týče nespokojenosti ostatních zákazníků pošty, s tím se asi nedá nic dělat...
ad koupě složenek - pokud jich je kolem 1000 měsíčně, vyplatí se, podle mě, koupit je s předtiskem (vše kromě v.s., adresáta a ceny), co se týče jejich vyplňování a tisku, je možné používat program Pošta2002.cz, složenky vám může tisknout i váš účetní software (Money to např. umí). Stejně tak poštovní archy.
ad DPH a poštovné - poštovné je osvobozeno od DPH, pokud je účtujete zákazníkům ve stejné výši jako pošta vám - v každém jiném případě musíte z poštovného, které účtujete zákazníkovi na faktuře, odvést DPH. Jelikož jsou expediční poplatky součástí ceny zboží, odvíjí se sazba DPH od sazby DPH zboží - pokud prodávám knížky (dph 5%), odvádím u expedičních poplatků 5%, pokud prodám CD disk (19%), odvedu 19%... Je ale fakt, že trochu člověka štve, že zatímco on z expedičních poplatků DPH odvede, na vstupu (tedy při platbě poštovného poště) si odpočet uplatnit nemůže...
- co se týče kombinace objednávek či doobjednávek - to by asi měla být samozřejmost, zaslat vše najednou, pokud ne, měl by obchodník účtovat pouze jedno poštovné...
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vlákno1) nastesti jsem nemel tu cest, parkrat prislo Ccko vyplnene na poste, ale to byly jen jednotlive pripady. Cislo na balik pisu jen v pripade, kdy se jedna o obch. balik, kde je to soucasti te nalepky.
2) vy se mate :) nase "mala" posta (6 prepazek, 1 na baliky, 3 na duchodce) mi zcela odmitla vyjit vstric, u vedouci posty jsem se vzdy citil jak nejvetsi kreten (preci NENI mozne, ze by mi balik sel DELE JAK JEDEN DEN, to se preci NIKOMU nedeje (pote co jsem reklamoval, ze zakaznikovi sel balik na vzdalenost 34km cely JEDEN TYDEN) a podobne), dohoda ohledne vetsiho mnozstvi baliku byla nerealna (ani ze bych je tam rano zavezl, vecer zaplatil, at si to natukaji ve volne chvili kdy u prepazky nikdo neni, nebo treba na zalohu, proste nic, pekne stat u okenka a zdrzovat ostatni ...), a posta je navic v prvnim patre :) Vyvrcholilo to v tydnu pred vanocemi, kdy jsme potrebovali expedovat 50 baliku obchodnim balikem, kdy mi bylo pri vyzvednuti stitku na tyto baliky receno, ze s nimi ale stejne nemuzu prijit zitra, protoze oni na to nemaji auto, a ze jsem to neobjednal predem a tak dale ... Stal jsem tam a ziral, chvili uvazujic o tom, kdo je tu vlastne zakaznik a kdo ten, kdo by se mu mel snazit vyhovet, a pak jsem radsi odesel, a baliky vzal do velkeho mesta na hromadne podani - zadny problem. On by byl velky problem tech 50 baliku, ktere se vesly do kufru u normalniho auta, odvezt ... No nic, proste s postou je to o lidech, a na mnoha postach lide proste ochotni nejsou, protoze je k tomu zhola nic nenuti.
3) tisk slozenek jsem resil programem FormFiller navazanym pres databazi na svuj skladovy a fakturacni system, v tomto systemu pak byl resen tisk faktur, stitku a postovnich archu.
4) DPH - clovek se stale uci :)
5) to nelze tvrdit obecne, vemte si, ze v mem pripade meli lide treba dvacet otevrenych objednavek behem roku, a postupne jak zbozi chodilo, tak jim bylo posilano, treba kdyz to dosahlo hodnoty 2000 Kc ci dle dohody, bez ohledu na to, ze ktere zrovna objednavky to je. Nelze to brat tak, ze to je jedna objednavka, jedno postovne, druha zasilka, zadne postovne, pokud michate vic objednavek do sebe (tak jsem to primarne myslel), preci jen naklady na postovne tvori v pripade elektronickeho obchodu jednu z velmi dulezitych nakladovych polozek a nelze s nimi tedy "plytvat" :) Samozrejme v pripade chyby nebo skutecneho prodleni v odeslani zasilky se to resi odpustenim postovneho nebo zaslanim casti a druhe casti pozdeji zdarma, ale to je trochu neco jineho, nez jsem mel na mysli :)
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoNakonec ani to oznámení o odeslání zásilky si často zákazníci nepřečtou. nemluvě o tom, že dost často napíšou špatně svůj mail...
Re: Praxe
celé vláknoCislo baliku znate u PPL i u obchodniho baliku v okamziku vytisteni stitku. Takze opet neni co resit.
Re: Praxe
celé vláknoAno u PPL i OB číslo znáte. Proč byste ale zákazníky nechal zbytečně platit dražší poštovné? A číslo neznáte dopředu ani u cenného balíku ani u doporučeného dopisu (cena do 500,-).
Mail o odeslání zboží se navíc posílá co nejdříve (těsně před fakturací), aby případně mohli ještě zákazníci (ti co je čtou :-) ) zareagovat.
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoMail o odeslání zboží je samozřejmě mail o odeslání zboží.
Asi neumíte domyslet, narozdíl od našich zkušeností, proč mail posíláme co nejdříve, když je zásilka připravená, samozřejmě v den odeslání zboží.
Spousta lidí je v práci a pokud jim chceme dát možnost ještě zareagovat, nemůžeme jim poslat mail až večer, když už je zásilka pryč. (pro balíky si pošta jezdí denně v 18:00)
Re: Praxe
celé vláknoMožná se Vám to moje trvání na obeznámení zákazníků s takovou nicotností, jako jsou podací znaky zásilky zdá divné, puntičkářské a al-láh, buddha, mannitou &Co. ví jaké, ale jak říkám, bez nich si na poště při telefonickém dotazu zákazník ani neškrtne (o trasování zásilky na webu pošty ani nemluvě)...
Re: Praxe
celé vláknoJak jsem psal, až v případě problémů promptně číslo sdělíme a i sami na poště telefonem popátráme.
A trasování obyčejných zásilek na webu je pro poštu stejně SciFi. I u obchodních balíků jsou údaje den staré.
Re: Praxe
celé vlákno> tak jak je a prostě až budou dostupné
> podací údaje z pošty poslat ještě jeden
Moc mailu, je to otrava. Jako zakaznika by me to stvalo.
Re: Praxe
celé vláknoMoc mailu, je to otrava. Jako zakaznika by me to stvalo.
No mě by právě zase spíš štvalo volání (a cpaní peněz do chřtánu operátora, antož u emailu si nemůžete být jistý, že jej si někdo neodloží na vhodnější dobu [po obědě, dovolené, ramadánu, etc]) od čerta k ďáblu a pracné zjišťování toho čísla...
A stále zde zůstává ještě jedna možnost - v tom mailu potvrzujícím "odeslání" zboží může být zmínka (+odkaz), že na webu prodejce po přihlášení zákazníka do systému v přehledu objednávek bude v nejbližší době dostupné i to podací číslo (což ale předpokládá, že tam opravdu v nejkratší možné době bude, že)...
Re: Praxe
celé vláknoJak jsem už psal, zatím je to pro nás zbytečná práce a není to nutné.
Samozřejmě pokud by to požadovalo více zákazníků než jeden z 10.000, určitě bychom se tím zabývali.
(mimochodem maily nemůžete odkládat "po obědě, dovolené, ramadánu, etc", je třeba je vyřizovat ihned.)
Re: Praxe
celé vláknoObávám se, že dokud to nepůjde s poštou zautomatizovat, tak nebude.
Koukal jsem, že pošta podporuje předání údajů o zásilkách odesílatelem v elektronické podobě (čili předpokládám, že půjde o jakousi obdobu podacích lístků/archů) - tudyma by to řešit nešlo? Oni ten soubor, doplněný o podací údaje nevrací?
mimochodem maily nemůžete odkládat "po obědě, dovolené, ramadánu, etc", je třeba je vyřizovat ihned.
WTZ, ale vědí to třeba v linuxexpes, kam jsem před tydnem posilal reklamační email a dodnes nulova reakce, nebo kdekoli jinde...? Aneb: jedna věc je teorie a druha věc je $Titulek...
Příjde mi lepší mít veškeré informace hned po ruce (a je mi jedno, jak to dodavatel vyřeší, to je jeho starost), než se o ně doprošovat, ale uznávám, že to je pouze věc názoru...
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoJak se zdá, naše pohledy na věc jsou zcela odlišné a každý si stojíme za tím svým, tak to asi ukončíme... ;^)
Re: Praxe
celé vláknoAž to bude problém, budeme se tím zcela jistě zabývat.
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vlákno> jestli si ho clovek precetl
Jestli byl mail opravdu precten, muzete zjistit pomoci return-receiptu nebo neviditelneho obrazku (loadovaneho z webu) vlozeneho do HTML mailu. Samozrejme, vetsinou to nefunguje a bla bla bla, ale nemuzete rict, ze by to neslo poznat _nikdy_.
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoOsobně z důvodu praktičnosti a nezdržování na poště , posílám vše jako obchodní balík, doručí ho do druhého dne, jednoduchá amdinsitrace na poště, doma natisku rovnou samolepky s adresou , podací lístek, složenku a už to jde na poštu, čísla balíků tka vím předem a vzhledem k tomu že ty samolepky na balíky tisknu rovnou z eshopu tak mně to v obchodě označuje vše samo. pokud použiju nový klubko samolepek, tak jen zadám v administraci číslo první samolepky a pak když je tisknu k balíkům tak to automaticky zvětšuje posloupně řadu čísel a přiřazuje
Re: Praxe
celé vláknoJinak my na "poštu" používáme program posta2002. Je tam vše, včetně aktualizovaných číselníků.
Re: Praxe
celé vláknoRe: Praxe
celé vláknoK importu dat využíváme výstup z fakturace (kam se zase načítají z webu z objednávek) . Psát to ručně by bylo na sebevraždu, to máte pravdu.
Jistě by šlo udělat výstup pro import i z vašeho systému.
Firma prý už pracuje na něčem lepším. Přeci jenom Borland není nic moc.
Re: Praxe
celé vláknoDopravné
celé vláknoJelikož nechci zákazníky brát na hůl a obohacovat se na poštovném, tak sem chtěl účtovat jen skutečné náklady ovšem ty nebudu znát předem při vyplnění objednávky. Proto sem zamýšlel též jak bylo zde již zmíněno připsat jen informaci, že poštovné je dle ceníku pošty a v případě platby na účet po přijetí objednávky k ní doplnit cenu poštovného a tuto výzvu k platbě odeslat zákazníkovi. Ale zdá se mně to jako zbytečně složité řešení. Problémem je i odhadnout paušální částku, protože obchod je zaměřen na velmi různorodé zboží, kde jenda věc váží pár gramů a jiná několik kilogramů a stejné je to i s rozměry, někdy jsou to věci větších rozměrů a přitom nejsou nijak těžké. Připsat ke každému produktu jeho váhu je nereálné, produktů je v obchodě něco přes 7000 a ani já sám neznám ke všem jejich váhu prootže ji dodavatel neuvádí a některé z tohoto zobží sme ještě nikdy nebrali na sklad. Navíc pořízení těchto údajů by bylo časově náročné. Pokud bych tedy zvolil doporučovaou metodu nějakého paušálu kdy občas vydělám a jindy prodělám, tak tu nastává problém s tím, že si zboží objedná někdo ze zahraníčí kdo ví z jaké země a jak to v tu chvíli vyřešit. Nedávno sem zasílal zboží zákazníkovy kamsi do zapadlé vsnice kdesi v Togu, takže tato situace jak je vidět může nastat opět. Další problém vzniká při použití něklika přepravních služeb díky jiným cenám za jejich služby.
Budu rád za Vaše náměty jak řešit takovéto zapeklité řešení, kdy zboží posílám do celého světa a navíc má různě odlišné hmotnosti a velikosti.
Předem děkuji za Vaše
Re: Dopravné
celé vláknoRe: Dopravné
celé vláknona začátku to trochu zdržuje při zadávání zboží, ale pak to funguje dokonale.
d.
Certifikované obchody APEK nesplňují základní zákonné podmínky..
celé vláknoK věci: Často zmiňovaný APEK považovaný za záruku kvality neberu vůbec za nic směrodatného. Podle mne to je bublina, která vyjma zaplacení členského příspěvku nenaplňuje své poslání. Důkaz? Určitě by se nemohlo stát, že například řada certifikovaných provozovatelů elektronických obchodů nemá ani živnost na maloobchod provozovaný mimo řádné provozovny. Například certifikovaný provozovatel obchodu na stránkách APEK, hned druhý provozovatel na seznamu firma: AAAMOBIL, s.r.o. která se zaklíná svým důrazem na internetový prodej nevlastní ani živnost pro maloobchod provozovaný mimo řádné provozovny, viz jejich rejstřík: http://www.justice.cz IČ: 26796953 ..a takhle můžeme pokračovat dál a dál.. Toto nepíšu pro to, abych zmíněnou firmu udával, ale z důvodu, že sám jsem za aktivity provozované na internetu dostal od ŽÚ pokutu ve výši desítek tisíc korun, přičemž půlroční obrat obchodu byl cca 23.000,- Kč a vlastním maloobchodní a velkoobchodní kamennou provozovnu. Předmětem kontroly nebylo udání na špatné služby, ale normální nevinná běžná kontrola ŽÚ. Rád bych na základě mých nedávných zkušeností upozornil na to, že úředníci byli přímo lační po tom, aby něco našli a tak když v mém pidipodniku našli jen ohlodané kosti, tak si vybrali aktivity, které jsme vlastně jen testovali, jelikož náš sortiment není moc vhodný pro prodej na internetu. Neexistence potřebného živnostenského oprávnění byla samozřejmě dostatečným důvodem k zahájení správního řízení. Sice jsem se odvolal, ale