Názory k článku
Zaplatí muziku přehrávač?

Ne děkuji.

Naštěstí zbylých 99,999 procent uživatelů nemá dokonalý absolutní hudební sluch jako Vy a navíc hudbu neposlouchají zásadně jen ve svých soukromých koncertních síních, ale třeba i ve vlaku, autobusu nebo na ulici, takže jim kvalita mp3 komprese bohatě stačí :-)

Dokonalý sluch nemám, ale rozdíl mezi mp3 a originálem rozhodně poznám. Ideální by byl FLAC, a zákazník by si pak mohl audio zkonvertovat do pro něj vyhovující kvality. Dejme tomu OGG Vorbis Q7 a v přenosném přehrávači Q4 nebo Q5. Mám kvalitní uzavřená sluchátka, u kterých je slyšet rozdíl v kvalitě nahrávky i v hlučnějším prostředí. Každopádně mp3 není moc kvalitní a hudbu zásadně stahuji nebo konvertuji z originálu do OGG Vorbis.

Lidi jako vy je ovsem zanedbatelny zlomek, vetsina ostatnich chce stahovat ne nejaky Flac, ale hudbu, a tu si pak poustet. Nejake konvertovani je pro ne sproste slovo. Vase pozadavky nikoho z vydavatelu nezajimaji, nakonec stejne si je nejak vzdycky uspokojite sam, tady jde o miliony jinych lidi, kteri udelaji to, co jim reknou na billboardu.

V mp3 jde sehnat všechno, u OGG to je horší a sehnat to co chci ve FLAC už je dost velký problém. Kdyby v obchodech nabízeli vedle mp3 souborů třeba i OGG, tak by to spoustu lidí potěšilo. Drtivá většina přehrávačů v PC umí OGG přehrát a podpora přehrávání je už i u spousty přenosných přehrávačů. FLAC je v podstatě originál, protože se z něj dá zpětně vytvořit původní nekomprimovaný WAV soubor.

Názor co stačí mě musí stačit i ostatním raději komentovat nebudu.

Pořád je ale lepší mp3, než třeba WMA s DRM.
"V našem obchodě si můžete stáhnout soubory v široce podporovaném formátu Windows Media Audio file (WMA) zakódované na 192, 128 (případně 96) kbps a chráněné Microsoft Windows Media Digital Rights Management."
Skladby z i-legalne.cz si prostě nejsem schoný přehrát. Navíc 128 kbps je žalostně málo a pokud nějaké skladby mají 96 kbps...

"Kdyby v obchodech nabízeli vedle mp3 souborů třeba i OGG"

Jistě Flac je nejlepší, taky ho používám, jen malá narážka.

Víš jak by v obchodech udělali asi ty oggy, kdyby je chtěli lidé, že? No jasně nějakou dávkou z mp3jek. Raději ať prodávají CDčka (i když přebuzená a nekvalitně nahraná), člověk má aspoň jistotu, že dostává pomyslné maximum (když už se neprosadilo DVD audio u hlavní produkce, což je opravdu škoda).

Na Flacy ale dnešní přehrávače nejsou dělané, lidi nezajímá vetšinou kvalita, ale kolik "Děvek co to znaj" :) od Kabátů dají do svých mp3 1 GB přehrávačů, a ve flacu, se tam celá kolekce prostě nevejde...

Stejně je ale třeba propagovat a zejména u kapel, sám jsem jedné vysvětloval, ať udělají na webu download v trojce mp3+OGG+Flac.

Mám kvalitní 2 GB "mp3 přehrávač", ale FLAC nepodporuje, takže si tam nahrávám OGG Q5-7 a stačí to. Občas z nouze mp3, ale většinou časem najdu minimálně OGG Vorbis. Jako student se spoustou zájmů si bohužel nemůžu kupovat moc originálek :( Pokud by někdo chtěl přispět na chudé tak mu dám číslo účtu :)

Nežebrej :(.

1) nejsi chudý, pokud máš co jíst a kde spát
2) zajdi si na brigádu a nebo něco naprogramuj

Nechápu, proč by někdo měl někomu jinému přispívat na zábavu...

A já si myslel, že díky těm smajlíkům jde poznat, že se jednalo o vtip... Pracoval jsem celé prázdniny jak černej, vydělal jsem si přes 30 tisíc a na CD mi stejně nic nezbylo :( Teď budu mít pár tisíc za praxi a po maturitě se chci hlouběji ponořit do Linuxu a naučit se programovat. Momentálně tak akorát stíhám školu, nějaké aktivity na internetu, Esperanto a občas se projedu na kole, které jsem si koupil.
HOWGH!

"chci hlouběji ponořit do Linuxu a naučit se programovat"

Dobře uděláš, určitě se ti to v budoucnu vyplatí.

Než esperanto bych se raději naučil jazykovou trojku angličtina, čínština a španělština...

Jako budoucí elektrotechnik jsem o čínštině (oficiální přepis do latinky) také uvažoval a pak se mi líbí ruština. Esperanto je nádherný jazyk a bylo dokázáno, že usnadňuje učení dalších jazyků. Pokud mi to půjde tak bych si možná ještě kvůli filmům přidal japonštinu, ale to je spíš výhled do daleké budoucnosti. S esperantskou slovní zásobou bych se IMHO mohl španělsky za vydatné pomoci rukou a nohou domluvit.

Jsme trošku OT. V případě zájmu můžeme v diskuzi pokračovat přes mail.

Máš mail.

To bych chtel videt, jak to poznate.

Když poznám jsem jsem poznal já mp3ky na 320 kb v Lame oproti originálu u blind testu, tak to pozná každý, opravdu to jde trošku a nebo někdy i hodně poznat. Jsme tu kdysi (na Mageu, asi před rokem) dělali dva nezávislé blind testy na mp3, OGG atd při různých bitratech, a šlo to poznat jasně, až neznatelně, ale člověk to poznal rozhodně s větší pravděpodobností, než je ta statistická.

A to jsem fakt nahluchý člověk :), co pak ti "netopýři" :).

Stejně je většina CD přebuzená a děsně nahraná, člověk pak používá ReplayGain a tříská kapelu imaginárně do hlav, proč si ještě dál mršit hudbu ztrátovou kompresí, když to jde jinak a HDD jsou dnes levné...

Kdysi jsem dělal mp3ky na 256 kb pomocí l3enc na 270MB HDD (tam nešlo ani nagrabovat jedno CDčko najednou :) ), tak proč bych proboha teď nepoužíval flac, vždyť je to směšné...

"Když poznám jsem jsem poznal já "
Jsem si to po sobě nepřečetl, promiňte :).

Jak to poznate? O jakym bitratu mluvite? O jakym kodeku? Nazory lidi jako vy me vzdycky docela pobavi. Poznate houbelec, to vam muzu rict hned. Poznate jen mene kvalitni mp3. Pokud maji mp3 kvalitu audio cd tak co? Ja poznal mp3 i na sluchatkach za 50,-, ale ouha, byl pouzitej nejaky mizerny kodek. A stejne tak poznam divx, dyt to je hruza, navic ti titulky... Ze je ale divx mnohem kvalitnejsi nezd mpeg2, o tom presvedcite malokoho z beznych uzivatelu. Takze tak nejak.

Běžný bitrate / kodek (128 až 256 kbps / LAME). Vem si nějaký WAV nebo FLAC a zkus tu skladbu porovnat v OGG Vorbis a mp3 v různé kvalitě. U mp3 je znatelnější osekání výšek a basů při přibližně stejném bitrate.

Netvrdím, že si poslechnu písničku a řeknu že to je mp3 192 kbps, ale při porovnání tam ten rozdíl poznám. Co se týká videa, tak poznám rozdíl, když si stáhnu díl seriálu který má 350 MB a 700 MB ale víc po mě nikdo chtít nemůže. Přece jenom mám na každém oku pět dioptrií. BTW brýle mi dneska ráno jeden blbec omylem rozbil, takže jsem slepý jak patrona :)

Při blind testech jsme poznávali mp3 kódovanou pomocí Lame, asi před rokem, od 96 kb do 320 kb VBR, poznávali! Ještě jednou Lame to byl, vy jste fakt nevěřící tomáši, však si udělejte sami blind test, vždy při podobné diskusi se to pak vyvine (jako už dvakrát), že někdo nahodí linky na soubory...

Jenže někdo to pozná a ví a druhý, co to dal stejně pak neuvěří, když nevěříte udělejte si blind test na sluchátkách za 2000 Kč (třeba Koss Porta pro) a uvidíte sám. Taky jsem si myslel, že při 256 kb VBR tam není rozdíl, ale wav s mp3kou se mi zdal na pocit horší (nedokázal jsem popsat proč). A to byly opravdu blind testy, typu soubor1.wav, soubor2.wav, řekni, co je horší a to čtyřikrát, stejný úryvek v různých kodecích.

Jde to poznat, věřte, že jo.

Spíše ale mrzí špatně nahrané CDčko, než kvalita 320 kb VBR Lame mp3ky, to CD je holt děs. Jestli se má někde zlepšovat, tak v první řadě ve studiu. Stejně ale při dnešních cenách médií a HDD není důvod používat na PC nic jiného, než bezeztrátové formáty pro uložení hudby.

Stejně ale při dnešních cenách médií a HDD není důvod používat na PC nic jiného, než bezeztrátové formáty pro uložení hudby.

Vysvetlete to memu notebooku s 2% volneho mista na HDD zapleneneho mp3 a ogg.

Mám k notebooku připojené dva externí HDD...

Asi takhle: Požitek z poslechu hudby dělá i hodně věcí okolo, ne jen to, co přímo slyším. Například jsem si mnohokrát ověřil, že k hudbě hrané z originálního CD (a provázené listováním pěkně udělaným bookletem) si najdu cestu mnohem snáz než k hudbě hrané z CDR (byť vytvořeného z toho samého CDčka) nebo FLACu (přestože je opět z toho samého originálu a doprovázejí ho covery naskenované v nejvyšší kvalitě, jaké jsem schopen dosáhnout). MP3 je na tom ještě hůř, protože kromě těchto nedostatků proti CD zafunguje i vědomí, že to je ztrátově komprimované. Jestli ten rozdíl poznám nebo nepoznám je vcelku vedlejší, faktem je, že už to vědomí samo ovlivní můj prožitek z té hudby. Smutné ale pravdivé.

IMHO pokud si někdo stahuje mp3 128 kbps tak vůbec netuší co to tu plácáš za nesmysly :)

Jojo, placebo holt funguje (opravdu...).

Mě se líbí i hudba z flacu (pokud mám ve skříni koupenou celou kolekci dané kapely), v tomhle problém nemám. Člověk má pocit, že kapelu pár korunami podpořil spolu s koncerty atd.

U levných sluchátek je to úplně jedno i když mp3 128 kbps bych nedoporučoval. Jestli máš nějaký WAV nebo FLAC tak si můžeš vyzkoušet, jestli uslyšíš nějaký rozdíl při různém bitrate (konvertovat ze ztrátového formátu je blbost). Nebo vyzkoušej OGG Vorbis. Mělo by stačit Q3. Kvalita při přibližně stejném bitrate je mnohem lepší a soubor je o něco větší a o trochu náročnější na přehrávání.

Jsme prováděli blind testy, kde byly oba soubory v bezeztrátovém formátu, tedy mp3ku někdo udělal a pak ji zase převedl do flacu a v druhém flacu byl originál, prostě aby se to nedalo poznat. Dělat blinde test mezi:
mozart.wav a
mozart.mp3

je pěkna blbost

jsme měli

sample_1a.wav
sample_1b.wav

sample_2a.wav
sample_2b.wav

...

A šlo to poznat. Slyšel jste někdy pojem blind test, přece neřeknete tomu, který testuje dopředu, co testuje...

Navíc ty soubory dělal právě takový nevěřící "Tomáš", takže člověk ani nevěděl, jestli některé dva soubory nejsou naprosto stejné (nebojte, jsem je neporovnovával vnitřně), takže se člověk fakt snažil poslouchat, protože se mohl klidně i zesměšnit, že zkritizuje jeden vzorek, vyzdvihne druhý a pak se dozví, že je to jeden a tentýž.

Prostě ten člověk udělal sérií souborů, my to naposlouchali, okomentovali a on pak zveřejnil, co bylo co (různé formáty i bitraty, vše bylo uloženo ve flacu).

Jednalo se o opravdový test na slepo...

Poznáš prd. Mezi mp3 320 kbps a CD audiem nepozná člověk nic. Jde jen o psychologický dojem, že CD hraje líp.

Taková forma předplatného tady už existuje - poplatky z médií. Já za sebe to mam vyřešeno, dokud budu nucen odvádět takové výpalné, tak je taky morálně v pořádku si čas od času stáhnout pár mp3. Klidnou diskusi pls, díky.

To je ovšem omyl. Poplatek z médií je za to, že si z legálně koupeného originálu můžeš udělat kopii pro svou potřebu na ono médium.

Potiz je jenom v tom, ze zakon nic o legalne koupenem originalu nerika.

Vydavatele sami se navic nejak nemuzou dohodnout co si vlastne od nich porizujeme, jestli to dilo nebo licenci na jeho uziti. Kdyz se jim to hodi tak mluvi o licenci a kdyz ne (jako treba vymena poskozeneho media, prehravani na jinem zarizeni..) tak radsi mlci jako zarezani, aby si na tu licenci nahodou nekdo nevzpomnel.

prectete si autorsky zakon, tyto poplatky slouzi k tomu, aby se ose a podobnym prizivnikum vratily "ztraty" za volne uziti autorskeho dila. tudiz ma vlastne pravdu, ze ma predplaceno a pokud si stahuje mp3ky, ktere uz u nas byly zverejnene a ma je pro svoji vlastni potrebu, nedela nic spatneho.

co se mi na tech poplatcich nelibi je to, ze je musi odvadet i pravnicka osoba, ktere se volne uziti autorskeho dila vubec netyka. proto by je mely platit pouze fyzicke osoby.

Zakon nerika, ze pro porizeni kopie musite mit legalne koupeny original. Ano, kdysi to v autorskem zakone bylo, ale to uz je nekolik let, co to tam neni.

Ty by jsi marketing dělat nemohl. Nejde přeci o to, co je lepší, ale co je masové. FLAC masový rozhodně není a i OGG je stále spíše komunitní. Masový představitel majitele hudebního přehrávače je teenager - běžný uživatel PC, nikoliv kutil, který rozumí rozdílům mezi OGG a MP3; ostatně zeptej se kamarádek.

Přesně! Na disko, techno a podbné žánry se MP 3 dá použít celkem bez následků. Na klasickou akustickou hudbu ne.

Narazí to na tohle : A konečně je otázkou, jak by byla hudba chráněna.

Jak by byla hudba chráněna? No přece tou nízkou cenou, ne? :-)

Bohužel hudební vydavatelství mají nejspíše názor jiný....

vsak oni casem pochopi, ze to neni kopirovani, ale drm, co zabiji muziku..

Jménem interpreta? :)

Přesně tak! To je totiž jediná ochrana, která funguje. Všechny ostatní jsou leda k smíchu.

Nechapu... proc se clanek jmenuje "Zaplatí muziku přehrávač?" a ne "Budou uzivatele nuceni zaplatit muziku v cene prehravace?"?

+1