Názory k článku
Zlevní mobilní volání?

Řeknu to jednoduše: Pokud chci volat málo, tak mě cena hovoru moc nezajímá, volám prostě málo a jestli za telefon dám měsíčně 100 nebo 150Kč - to mě už nějak nespasí...

Naopak pokud volám jako ďábel, tak si dám NEON XXL v akci za 1950,-Kč/měsíc a můžu volat kamkoli po ČR zcela neomezeně a pak už mě cena hovoru taky nezajímá :-)

--

Tím chci říct, že minutová tarifikace je minulost - efektivní jak pro operátora, tak pro zákazníka je NO LIMIT! Stejně jako u Internetu je dnes všude normální NO LIMIT a liší se jen rychlostí (1Mbit, 5Mbit, 10 Mbit...)
Tak i telefony budou jednou zcela neomezené a budou se lišit pouze možností neomezenosti (na 1 číslo v síti; na 5 čísel v síti; na 5 čísel v síti a 1 v jiné; celá síť neomezená a 3 v jiné; NO LIMIT ve všech sítích...)

Trend se ubírá tímto směrem a je to jen dobře :-))

Predevsim uz snad nebudou zadne "telefonni" sluzby. Jen IP konektivita. Nic jineho me ostatne od mobilniho operatora ani nezajima.

Neboj, budou "telefonni sluzby" po IP. Nove verze UMTS a LTE uz to maji poreseny a ono vlastne je to dobre, nechtel bych pouzivat icq nebo skype.

Kterýpak operátor, kromě Skype, mi umožní hodinové hovory s kterýmkoli místem na světě zcela zdarma?

Ze by SIP a IPCALL? :-D

Pripadne Enum :-)

neznalost uzivatelu je opravdu velkym problemem, pak proc se ten spyware tak siri:-(

"Tím chci říct, že minutová tarifikace je minulost - efektivní jak pro operátora, tak pro zákazníka je NO LIMIT! "

Mas pravdu, a proto prakticky vsichni nabizeji a pouzivaji minutovou tarifikaci.

Řeknu to jednoduše: Pokud chci volat málo, tak mě cena hovoru moc nezajímá, volám prostě málo a jestli za telefon dám měsíčně 100 nebo 150Kč - to mě už nějak nespasí...

Na druhé straně, Vámi uvedený rozdíl je v mnoha případech denní náklad na stravování průměrného českého venkovského důchodce, či jedna návštěva a předpis léku u lékaře ;-). Takže významnost té úspory je individuální. Navíc u většiny populace nejsou běžně provolané částky v mobilních sítích kolem 150 Kč, ale zhruba dvoj až trojnásobné.

Volám jako ďábel Do Austrálie, Kanady a na Slovensko tak 15 - 20 hodin měsíčně přes Skype, čili zdarma. Zbytek přes VoIP se sekundovou tarifikací, první faktura na 920 Kč (vč. DPH) mi přišla po 18 měsících provozu. VoIP klienta mám v NB, takže roaming neřeším. Mobil mám jen na příchozí volání, takže na jeho provoz mi 300 Kč ročně stačí. A nechtěl bych být v kůži operátora, který začne zpoplatňovat příchozí hovory jako první.

Já volám přímo ze svého mobilu jako ďábel do zahraničí, rodině, přátelům atd. a provolám tisíce minut, pošlu stovky SMS, MMS a přenesu gigabajty dat... neplatím ani korunu, naopak ještě vydělám??!! V čem je to kouzlo?!

PRACUJI PRO OPERATORA!!!

LOL :-))

Takže tvé blafání platí ostatní zákazníci... Ale koneckonců proč ne. Takže předpokládám, že se ke stávce dopraváků rád přidáš, protože pokud Kalousek nehodí zpátečku, tak ti bude tvé blafání rovněž zdaněno.

Není mi příliš jasná ta argumentace s tím, že velikost operátora nějak ovlivňuje poměr odchozích a příchozích hovorů z jeho sítě. Za předpokladu, že v průměru by měl mít každý uživatel stejně příchozích i odchozích hovorů by totéž mělo platit i pro celou síť. Pak je jasné, že nesymetrie vzniká jen v ceně, kterou platí VoIP síť za terminaci do mobilní sítě, kdy opačný směr je mnohem levnější.

Nebo že by malé sítě přitahovaly uživatele s nevyvážným poměrem příchozích a odchozích hovorů (lidi používající služební telefon k soukromým hovorům)?

Taky mi to s tou asymetrií není jasné - jako by zákazníci Ufounu byla nějaká zvláštní sorta lidí, která nepřijímá žádné hovory.

Nemocná je podle mě i úvaha o tom, že na výši terminačního poplatku vlastně moc nezáleží. Kam se tedy ty tři koruny, co pokaždé platím, ztrácí? Dostává je zákazník v druhé síti? Ne. Nechávají si je operátoři, to, že si mezi sebou už moc nepřevádějí je úplně jiná pohádka.

Pane Peterko, učíte sice na Matfyzu, ale nějak ignorujete zákony z teorie grafů :-)

ufon neni zrovna spravny priklad. Tyka se to hlavne pevnych a voip operatoru. Pri volani do mobilni site plati 3 kc, ale kdyz nekdo vola k nim tak dostavaji tusim nejakych 50h-1Kc, nechce se me hledat presne cislo, navic mimo spicku jeste nizsi.

Další věc je, že leckdo volá na mobil místo z mobilu z VoIP. Ale protějšek mu pak taky zavolá na mobil. Takže VoIP operátor zaplatí, ale nedostane nic, ani ty desetníky.

Ač to na první pohled vypadá divně, tak ta úvaha je logická.

Když proběhne 100 hovorů z TM do VF a 100 hovorů z VF do TM.
S terminačním poplatkem 3 Kč pošle TMobile Vodafounu 300 Kč, a Vodafoun TMobilu 300 Kč.
Zisk obou z této transakce je 0 Kč.

S terminačním poplatkem 2 Kč, pošle TMobile Vodafounu 200 Kč, a Vodafoun TMobilu 200 Kč.
Zisk obou z této transakce je 0 Kč.

V obou případech jsou, vzhledem k terminačním poplatkům, oba operátoři v podstatě na stejných penězích.

K tomu by měl dojít jak učitel Matfyzu, tak žák pomocné škole.

(A mimochodem srovnatelný objem hovorů mezi třemi mobilními operátory opravdu celkem odpovídá realitě.)

na stejných penězích??? uvědomujete si, že ty peníze si sice vzájemně započtou(nebo přepošlou), ale cashflow je při vyšších částkách vyšší?

Pokud mám k dispozici 300,-Kč je to víc, než když mohu disponovat s 200,-

VOIP operátoři mnohdy platí svým zákazníkům odměnu za příchozí hovory, takže si dokážu představit situaci, že k nim budou přecházet subjekty, které mají hodně příchozích hovorů.

Ono to zase tak časté není. V praxi to vůči retailu uplatňují myslím jen dva operátoři a jejich "subprovideři". Vůči firemní klientele, například Call Centrům, je ale jiná situace. Jde o celkem běžnou cenovou politiku i na straně operátorů tradičních. V cenících to ovšem nenajdete, je to výsledek individuálních smluv.

Můžeš aspoň naznačit, kolik procent přibližně operátor takovému většímu call-centru z toho ukončovacího poplatku dává? 50 procent asi těžko, co?

Padesát "průměrných" procent v žádném případě :-). Pokud vím, ty sazby se pohybovaly cca mezi 0,03 až 0,10 Kč bez daně. Jen pro pořádek - odhlédneme-li od nuancí, jako jsou přístupy na místní ústředně a podobně, terminační poplatek do pevných sítí je ve špičce 0,36 Kč a mimo špičku 0,18 Kč bez daně (Dosud byl 0,38 resp. 0,19 Kč). A od toho se to tak nějak odvozuje.

Pak je to stejně dost, 26 procent (0,1 z 0,38) je myslím celkem solidních.

U malého operátora mohou zákazníci tvořit specifickou výběrovou skupinu s chováním odlišným od celkové poulace. Takovouto skupinu také může operátor snadněji motivovat ke změně chování.

Mně se spíš zdá, že Ufon postavil svou obchodní politiku na terminačních poplatcích. Nalákal zákazníky na volání zdarma ve své síti, takže jeho zákazníci zřejmě volají do jiných sítí minimálně, kdežto z jiných sítí provoz do jeho sítě rostl s nárůstem jeho uživatelů. Pokles terminačních poplatků tak IMHO ohrožuje jeho příjmy. Pochybuji, že by pokles příjmu byl kompenzován zvýšeným voláním do jiných sítí.

RozhodnutÌ o cenÏ bylo vyd·no pro spoleËnosti TelefÛnica O2 Czech Republic, a. s.,
T-Mobile Czech Republic, a.s. a Vodafone Czech Republic, a.s., na z·kladÏ provedenÈ kontroly
v˝voje n·klad˘, kterÈ s terminaci vol·nÌ souvisÌ.
Vyd·nÌm tÏchto rozhodnutÌ doch·zÌ ke zmÏnÏ v˝öe maxim·lnÌ velkoobchodnÌ ceny pro
vöechny t¯i oper·tory mobilnÌch sÌtÌ postupnÏ ve t¯ech krocÌch, a to od 1. ˙nora 2009 na cenu
2,65 KË/min, od 1. Ëervence 2009 na 2,31 KË/min a od 1. 1. 2010 na 1,96 KË/min. Dojde
tak ke snÌûenÌ velkoobchodnÌ ceny o 35 % oproti souËasnÏ platnÈ cenÏ 2,99 KË/min.
----------
O ufonu ani slovo, tedy ufon muze do sve site uctovat terminaci jakou se mu zamane, klidne 10 Kc/minutu :-D

O ufonu ani slovo, tedy ufon muze do sve site uctovat terminaci jakou se mu zamane, klidne 10 Kc/minutu :-D

To sice může, ale pak patrně brzy vznikne mezi takovým "nerozumným" operátorem (např., teoreticky, výše zmíněným Ufonem) a nějakým jiným operátorem cenový spor, který může být předložen k řešení ČTÚ. Úřad by pak v rámci řízení zkoumal, zda cena odpovídá odůvodněným nákladům + přiměřenému zisku. Tedy podobným kritériím, jako při uplatnění cenové regulace. A následně by vydal rozhodnutí o ceně. To by sice bylo závazné jen pro vztah těch konkrétních operátorů, kteří byli ve sporu, ale v praxi se pak takto stanovené ceny většinou považují za ceny obvyklé. A proto se za stejné ceny uzavírají pak smlouvy i s jinými operátory (dá se totiž předpokládat, že bez změny ekonomických podmínek na straně terminujícího operátora by úřad rozhodl obdobně).

Další variantou je, že by se regulace rozšířila i na takového minoritního operátora, pokud by se choval nepřiměřeně. Ve vztahu k ostatním operátorům je totiž vždy VE SVÉ SÍTI monopolistou (na čísla účastníků veřejné telefonní sítě jakéhokoli operátora nelze s využitím veřejné telefonní sítě "dodat" hovor jinak, než jen a pouze jeho prostřednictvím). A proto je uplatnění regulace možné bez ohledu na operátorovu velikost. Podle současného zákona je však možné zejména nové účastníky trhu regulovat jen na základě řádné "analýzy trhu", tedy zpravidla pouze tehdy, když již problém existuje. Nikoli "preventivně".

Zajímavý článek.Proběhla zde informace že TP se počítají po vteřinách.Bylo to myšleno od 1 vteřiny nebo první minuta celá??Jinak pak je jasné proč 02 udělal své tarify a tarifikaci tak jak udělal.IMHO není pravdou úplnou , že to na ceny nebude mít vliv.Skrytě zcela jistě, t.j nabídky neveřejné jen pro ty co budou chtít odejít či pro velké firmy.VF bude rozhodně díky sniženému poplatku konkurenceschopnější.A Ufon??Tam jsem zvědav, jeho síť je "zdarma" a ven měl ceny nastaveny s relativně nízkou marží,takže teď aspoň vydělá.Osobně bych si přál aby zlevnil a hlavně zlepšil pokrytí.

VF, TMo i O2 maji mobilni tarifikaci vzdy nejlepe 60+1 (v hiorsich pripadech 60+30 nebo 60+60), nikdy ale ne 1+1, ani pro korporatni klientelu, opravte mne, pokud se pletu...

Pokud jde o regulaci, tam to podle me neni reseno, je to minutova cena a operatorum asi nic nebrani uctovat 1+1

Operátoři si mezi sebou v rámci propojení sítí účtují terminační poplatky po sekundách dle schématu 1+1, čili od první sekundy, obdobně jako účtují mnozí čeští alternativní operátoři, využívající VoIP technologii, svým koncovým zákazníkům. To má samozřejmě velmi významný vliv na náklady.

Z pevných sítí se to možná změní, i teď u Radiokomunikací platí do mobilních sítí 4,75/4,49Kč - to je lepší cena, než předplacené karty a dokonce než 1 až 2 nejnižší tarify. Tedy s výjimkou Vodafone divoké karty do vlastní sítě.
Když tahle cena ještě klesne o pár destníků, nebudu se zlobit.

"cena ještě klesne o pár destníků, nebudu se zlobit ".

A co to jsou destníky ? Desetníky ty sice zrušily, ale destníky ? To slyším poprvé. Ale vždyť diskontní prodejce tu máme tak na co zlevňovat ? Že ?

Vlastně teď jsem si uvědomil,že zřejmě se jedná o deštníky, akorát tam chybí háček. No to je jedno. Barterové obchody už tu stejně nemáme a dneska se platí měnou.

Já si to myslím taky. Nějaký skrytý regulovaný poplatek je na škodu. Jen ať se všechno platí explicitně a zákazník si vybere podle svého uvážení - a většina (až na 100% prozváněče) na tom vydělá.

Nejlepší by bylo terminační poplatky úplně zrušit, zjednošilo by se účetnictví a zmenšil by se i prostor pro event. švindlování. a pokud jde o placení příchozích hovorů: Kategoricky nesouhlasím! Nehodlám platit něco, co jsem si neobjednal!

To ho potom nemusím mít vůbec. Jenže ono nejde dost dobře poznat, že příchozí hovor je důležitý, nebo někdo otravuje s telemarketingem, či chce, abych volil Klause. Takže znovu: Nikde se neplatí za něco, co jsem si neobjednal a nevidím jediný důvod, proč by tomu u telefonních služeb mělo být jinak! Že má operátor s ukončením hovoru(???) náklady je problém operátora, nikoli můj a nesouhlasím s tím, aby operátoři přesouvali své problémy na zákazníky! Beztak mají z telefonního provozu víc než nehorázné zisky, stačí si porovnat ceny za VoIP, pevnou a GSM.

Jenze levne mobilni telefonovani bez placeni za prichozi hovory je utopie.

Bud platite (neprimo) terminacni poplatek nebo platite za prichozi hovory. Operator, ktery by uctoval oboji, by snad na trhu neprezil.

Myslim, ze platba za prichozi hovor je pro zakaznika lepsi volba, protoze z principu zaplati mene.

Vzdy mate moznost neprijmout hovor a tim usetrit sobe i volajicimu naklady. A protoze je setrite i sobe, jste k tomu vic motivovan...

Na odchozí volání mám VoIP. Z mobilu volám jen na chatě, takže 300 Kč ročně mi na mobilní provoz bohatě stačí. A v momentě, kdy mi začne oprátor účtovat za příchozí volání, vykecám zbytek kreditu a SIMku hodím do kanálu! Můj VoIP operátor jasně deklaroval, že příchozí hovory nikdy zpoplatńovat nebude. A terminační poplatky jsou k ničemu, jsou to jen škatule hejbejte se a užitek z nich má jen přebujelá administrativa, jejíž mzdové náklady jsou mnohem dražší, než reálný zisk z těchto poplatků a výběrčí DPH.

Typický uživatel je ovce, která, když ji stříhají, jen drží a bečí! Já jsem si zkombinoval VoIP (dvojkové číslo), Skype (internet z komunitní sítě zdarma) a mobil pro případy, kdy mám k internetu daleko , čili jen pro ,,nouzové" a příchozí volání. Takže na poplatcích za příchozí hovory budu jednoznačně prodělávat a tudíž s nimi nesouhlasím a pokud je můj operátor zavede, tak s ním ihned končím! Vykecat kredit na prepaid kartě a strčit do neblokovaného mobilu jinou není žádný velký problém a změnu čísla vyřeší jedna hromadná SMS. A až zavedou příchozí poplatky všichni mobilní operátoři, zahodím i mobil. Mám ho už sedmý rok, škoda ho nebude. Můj VoIP operátor zpoplatnění příchozích hovorů zavádět nebude a vzhledem k tomu, že ze zákona není poskytovatelem telekomunikačních služeb, tak mu to dost těžko někdo nařídí.

Nechme stranou typickeho uzivatele, ovci, ale podivejme se jak muze 'strihat' operator vas.

Pokud casto menite cislo, tak vam lide volaji spis pres VoIP nebo Skype. Navic ho pouzivate jen pro 'nouzove' volani, tedy zrejme jen par procent z provolaneho casu.

Pokud by vam mobilni operator zpoplatnil prichozi hovory, tak na tom moc neprodelate, spis naopak. Operator by totiz musel zlevnit odchozi hovory na uroven prichozich hovoru.

Takto vyrazne zlevnene 'nouzove' odchozi hovory vam bohate vykompenzuji placene 'nouzove' prichozi hovory, ktere navic muzete kdykoli ukoncit, pokud o ne nemate zajem.

Nemohu si pomoct, ale i pro vas by melo byt zpoplatneni prichozich hovoru vyhodne.

Nebylo. Protože dnes platím za příchozí hovory 0 (slovy nula) Kč a potom bych platil X Kč, přičemž X je o dost větší, než nula. A že operátor (možná) zlevní odchozí volání je to poslední, co mne zajímá, protože rozdíl ceny mezi voláním z VoIP a voláním z jakéhokoli mobilu je natolik propastný, že bych mobil na odchozí volání nadále používal jen v případě krajní nouze. Mnohem rozumější by bylo terminační poplatky prostě zrušit, jenže to je jednoduché a tudíž to nejde.

A ještě bych dodal: Poměr příchozích a odchozích volání na našich dvou mobilech je řádově 2 -3.000 ku jedné, takže opravdu nemáme s manželkou co řešit a také nic řešit nebudeme. S mobilním operátorem (pokud to bude ten náš) prostě po zavedení poplatků za příchozí hovor skončíme.

Naprostý souhlas!

Wow, tak tomu říkám definitivní konec tržního kapitalismu. Kdy státní orgán bude určovat a direktivně stanovovat prodávajímu co má prodávat a za jakou cenu. Není tohle přece v kompetenci trhu, protože trh vyřeší vše ( nabídka a poptávka je rozhodujícím faktorem ). Tohle není nic jinýho než centrální plánování ale už to nedělají komunisti ale demokrati. Tak jako když pravicový politik v televizi řekne, že v době krize nesmí firmy propouštět. Žádný politik na světě, žádný úředník na světě nesmí soukromé firmě ať už je to s.r.o, akciovka nebo nějaká nadnárodní korporace nesmí prostě určovat co má prodávat jaké má mít výnosy a náklady, nesmí určovat za jakou cenu prodávat, protože tohle jsem tu měli v dobách komunismu.

Co se týče propojovacích poplatků, náš národ je stejně rozumem pomátlý, a ušvejkovaný, že je ochoten zaplatit za mobilní telefonování jakoukoliv cenu, protože nikdy se nebude bránit. Vždy bude kývat hlavou a se vším bude souhlasit. Ani se nedivím mobilním operátorům, že si se svými zákazníkami vytírají sedinku.

Že ty sis zase zapoměl vzít ten růžovej prášeček? Protože přirovnávat Microsoft k Pop Potovi a Stalinovi může jen opravodvé HOVADO.

To máš pravdu. Ti dva by s tou bandou zlodějů velmi rychle zatočili! A prášky papej raději ty!

Kdyz tomu nerozumite, tak se nevyjadrujte! Hlavnim duvodem financni krize v USA je inflacni ekonomika, v ktere se vesele tisknou a pujcuji dolarky, aby se podporoval staly ekonomicky rust. Kdyz ale tyto uvery nejsou splacene, neni ekonomicky rust a nekryte dolarky (ehm "kryte" neexistujicim rustem ekonomiky) klesaji na hodnote. Stat nese za toto plnou odpovednost prave na plno bezicimi tiskarnami a updaty v databazich bank. A jak se to bude resit? No bude se tisknou a updatovat jeste vic a inflacni spirala se vesele toci dal... M$ do toho netahejte.

Doporučuji přečíst si Zákon 127/2005 Sb. ;-). Státní orgán může komunikace regulovat, tedy "direktivně" určovat ceny, jen na základě analýzy trhu, řádně vypořádaných připomínek veřejnosti, a jen tam, kde samoregulační mechanismus trhu selhal. Což také ČTÚ plus minus činí a reguluje (v porovnání např. s regulátorem v UK) jen poměrně velmi umírněně.

Jinak, pokud se týká toho, co stát vůči soukromé firmě smí a nesmí určovat, doporučuji vzít v úvahu ve vztahu k mobilním komunikacím i ten drobný fakt, že tyto "firmy" využívají pro své podnikání objemově limitované "veřejné statky" (kmitočty, rozsahy čísel), které má stát ve správě.

Je to jako kdybyste někomu pronajal v pouštní oáze (nedostatkové) pozemky se zdrojem vody na výrobu potravin, které od něj pak budete Vy, Vaše rodina a přátelé žijící v té oáze kupovat. Buď budete všichni respektovat nějaká pravidla (nájemné, způsob využívání, nákladové ceny potravin, přiměřený výdělek) na základě morálky, stavu na dostatečně konkurenčním trhu a obecných zvyklostí (ideální stav), nebo si je, pokud by byly potraviny zjevně předražované či nekvalitní, dohodnete raději předem ve smlouvě. Čili vztah bude buď řízený fungujícím trhem, nebo smluvně regulovaný. A bude to dlouhodobě udržitelné. Když to samospádem fungovat nebude, a smlouva (tedy regulace vztahů) bude špatná či žádná, pak nakonec asi nezbude, než toho pro vás nepřijatelného nájemce vyhnat a pozemky pronajmout jinému, který by si (možná) už dal pozor, aby neskončil, jako ten předchozí. Akorát, že to vyvolá poruchy v zásobování a můžete třeba také umřít hlady... Ale když to překonáte, určitě už si příště jako majitel nedostatkových pozemků a zdrojů vody dáte velký pozor na to, aby Vám smlouva umožňovala mít přiměřený vliv. Konec konců, jde o Vás a Vaši rodinu... (Zase, když to s tím vlivem přežene, tak asi neseženete žádného nájemce.)

A takovou obdobnou smlouvou mezi státem a operátory je v oblasti komunikací výše zmíněný zákon 127/2005 Sb. a regulační opatření ČTÚ, to jsou takové její drobné dodatky a krátkodobá upřesnění :-)

Dokud nebude platit ze: Ja volam, Ja platim. Ja prijimam hovor, Ja ziskavam bankovky; tak at se jdou VSICHNI operatori bodnout. Jenom BLB si nenecha platit za terminaci spojeni.

Jenom blby operator si nenecha platit za terminaci spojeni, pokud muze.

A jenom blby zakaznik plati za terminaci, pokud nemusi.

V Cesku operator muze a zakaznik musi :(

Takže to uděláme jednoduše. Terminační poplatky zrušíme a náklady na hovor ponese v plné míře ten, kdo volá. Jak prosté, milý Watsone. A operátoři se budou muset smažit, aby nabídli pro zákazníky ty nejlepší podmínky, protože kdo bude mít nejvíc zákazníků, bude nejvíc vydělávat. A to bude najednou rychlost, s jakou budou padat ceny! Protože začne fungovat to, co u nás mezi operátory bolestně chybí, totiž konkurence.