Názory k článku
Zloděj pracovního času

Jojo, já už jsem si taky říkala, že mi tu něco schází - FB :-))

Každopádně lelkování se brání těžko, ať už je to ten FB, cigárko, štrikování nebo pokec. Na druhou stranu 8 hodin v kuse se zvládat nedá a člověk potřebuje krátké přestávky, jde jen o to, aby přestávky nebyly nakonec delší než čas věnovaný práci.

sexovalo??? :-O v práci??????

Nojo, co by delali doktori na nocni kdyby jim v praci zakazali tohle? :-)

Nezapomeňte, že krom nás, kteří se živíme "flákáním u počítače", je a vždycky bude velká skupina lidí "živících se rukama". Vždy když někde čtu, jak v červenci pustili úředníky z nějakého úřadu dřív domů, protože nestíhala klimatizace, tak se děsím, kdy se vyskytne šikovný demagog (zdravím Jiříka P.) a z dolů půjde plamen a dým...

To jsem nevěděl, že Jaroslav Foglar byl klasik českého humoru :-)

V článku jsou nepochybně míněni Šimek s Grossmannem. Doplňte si vzdělání, Adame. :)

fail

Takze podle vas my naopak spolupracujeme s FB "na propagacnich clancich, abychom ctenarum stranky FB daleko vice priblizili", protoze FB vice pouzivaji zeny a nas ctou hlavne muzi? :) Musim uznat, ze mate rafinovany smysl pro humor. Pokud by to tak bylo, vysvetlovalo by to dlouhodobe financni potize FB, prece jenom utahnout tak dlouhou celosvetovou kampan napric vsemi medii, to si nemuze dovolit kazdy :) Skoda jenom, ze k nam zatim zadna proplacena faktura nedorazila.
Ne, vazne: FB a Google jsou jedny z mala spolecnosti, ktere dokazi vyrazneji ovlivnovat soucasnou podobu obsahu webu a zpusob prace s nim pro stamiliony lidi. Tezko muzeme delat, ze to nevidime. Na druhou stranu, frekvenci nekterych temat lze urcite ridit lepe. Budeme se snazit na to myslet.

Obvykle na anonymni komentare nereaguji, toto je vyjimka potvrzujici pravidlo :-) Pokud si myslite, ze ja nebo redakce dostavame zaplaceno za zminky o Facebooku, tak vas musim zklamat a politovat. FB je proste zalezitost, ktera ctenare zajima. Podivejte se treba na me nejctenejsi clanky - i kdyz bych byl moc rad, aby se tolik cetlo i neco jineho, FB mozna "bohuzel" vede. A redakce naopak touhy autoru psat o FB kroti, alespon v mem pripade. Zkuste nekdy takto vasnive komentovat i clanky, ktere se tykaji ceskeho internetu jako takoveho...

Naprosto s Vami souhlasim.

Na jedné straně pokrokoví zaměstnavatelé vybízejí zaměstnance k tomu, aby využívali sociální sítě, na druhou stranu pak těžko ohlídají, jestli zrovna propagují firmu, nebo kecají s kamarády.Proto by možná zaměstnavatelům vyhradit třeba 2 hodiny týdně pro tyhle aktivity. Víte o software, který by nebyl drahý a přitom hlídal nějaké limity aktivit na internetu se zaměřením na sociální sítě?

Podobné rozšíření, tzv. modul Limiter, máme v plánu doprogramovat v prvním kvartálu příštího roku jako další rozšíření produktu Asistent pro sledování počítačů a monitorování zaměstnanců. Více na www.monitorovat.cz

ja osobne pouzivam SQUIDTL, je to nadstavba nad proxyserver squid a umi omezit pocet hitu za urcitou dobu pro ruzne ip, chce to si s tim pohrat, ale funguje to http://www.zerozone.it/Software/Linux/SquidTL/

No a my co pracujeme na sebe vime, ze pracovat v kuse se neda. Kdo tvrdi, ze se dokaze soustredit u pocitace dele nez 30 minut v kuse, je borec. Proto take lide ctou lupu, facebook i cokoliv jineho. Je to treba pro vykon v praci. Cilem ale je, aby ty prestavky nebyly delsi nez samotna prace.

Někde jsem četl, že půlhodinka, hodinka strávená mimopracovními aktivitami naopak efektivitu práce zvyšuje. Člověk se odreaguje, zrelaxuje a pak se s chutí vrhne na práci.
Druhá věc, nutnost sledování internetové aktivity ukazuje managerské selhání. Managor prostě musí mít přehled o vytíženosti a kvalitě práce zaměstnance a musí ho motivovat aby mu práce přinášela více než flákání na FB. Něco jiného je státní správa, ale tu nechme být na pokoji ...

Já si do práce pořídil malý akvárium a když mám tvůrčí blok při psaní v ABAPu, koukám do zelena... Facebook a ostatní asociální sítě neznám a nepoužívám...

Dalším opatřením, které by mohli zaměstnavatelé zavést, je hodnocení výkonu zaměstnanců podle odvedené práce namísto docházky a času stráveného v kanceláři.

Což například u programátorů dost dobře nejde (nedávno na toto téma byl i nějaký článek na Slashdotu) - samotné kodění zabere nejmíň času. Ale návrh, vývoj, čmárání po papíře, přemýšlení... to se nijak vykázat nedá. Navíc není řádek kódu jako řádek kódu - některý se napíše automaticky, nad jiným musí člověk hodiny přemýšlet.
A podobně to bude i jinde.

já sice FB nemám, ale s exspolužákama ze školy máme takové privatní web s dikusí, kde plkáme o K,CHlast a CH atp., ale obcas se stane, ze covek potrebuje neco poresit, co se tyka zamestnani, toz se optam, jak nastavit to a to, blbne mi to a to, potrebuje koupit nakou techniku atp.. JO jasny, moh sem si to vyguglit sam, ale kamosi to pohledaji, doporuci, odstrasi. Sice prospech z techto informaci asi prevazi muj cas promarneny kecaním K, CH a CHlebicky, ale přeci jen informační zdroje prospesne firme to jsou... ;)

Když úředník nemá práci, tak ať klidně hraje karty. Když nemá práci, tak vyhodit. Je jich tam jako much a všechny je živíme. A když po nich něco chcete, tak už nejsou v práci, nebo nemají úřední den, v nejlepším případě jste pro ně obtížný hmyz.

Tak ja mam zrovna mamku "urednici" na mestskem urade a tak mam pohled i z druhe strany barikady a je treba rict, ze ne vsichni urednici si muzou dovolit zevlovat. Kdyz pominu neustaly monitoring jejich aktivit, pak je tu opravdu docela halda prace a nutno podoktnout ze i halda zbytecne prace. Spis nez cpani penez do porad vice uredniku, by meli dat ty penize schopnemu cloveku, ktery by tu urednicinu zpruhlednil, zjednosil a zefktivnil. Kdyz se pak na porade prednasi navrhy na zlepseni systemu pochazejici od tech, co se systemem pracuji, tem kteri by se to meli dozvedet se to bud ani nedostane nebo o tom ani slyset nechteji. Kdyz tak posloucham jak je ten system nastaven, tak se moc ani nedivim, proc je potreba, aby tech uredniku bylo tolik.
Na druhe strane ji mi jasne, ze vsude se nebude takhle pracovat a nekde jim skutecne tenhle nepruhledny a neefektivni zpusob prace vyhuvuje prave proto, ze neni dohledatelne, kde se co smeli a protahuje.

Jo jo, vyhodit... Ale až pak nastoupí nějaký takový bývalý úředník na vaši pozici, budete se divit :-)
Když je vyhodíte, oni jen tak nezmizí, ale budou shánět práci jinde...

Většina z těch středních úředníků nemá praxi/kvalifikaci a po několika letech strávených ve státní správě ani to správné pracovní tempo. Pokud někoho nahradí bývalý úředník, měl by se zamyslet nad tím proč k tomu došlo ...

No to by asi měl :D V každém případě, když je propustíte, zvýší se nezaměstnanost, tudíž i výdaje na sociální dávky... Jako zaměstnaným vám to může být asi jedno, ale jak k tomu přijdou třeba čerství absolventi?

Mnohem lepším řešením by bylo zakázat zaměstnávání důchodců ve státní správě, protože takhle je v podstatě platíme dvakrát z jedněch daní (a že nemaj o nic nižší platy, než kdyby důchodci nebyli), což mi přijde dost neekonomický.

A pak by možná bylo dobré si ujasnit, čemu všemu se tu říká úředník... Jen administrativním pracovníkům a nebo i těm specializovaným, jako třeba právníkům a informatikům, kteří jsou zaměstnáni na úřadech?

Nevím jak si to představujete, ale já jsem třeba spolupracoval na personálních auditech u největších českých bank atd. a NIKDO nemůže mít práci 100% pracovní doby!

Pokud úředník má práci třeba jenom 7hodin z 8mi hodinové pracovní doby, tak je vše OK. když ho kvůli tomu propustíte, tak kdo bude dělat jeho práci ve špičce, kdy se nahrnou občané/zákazníci?

Těžko můžete mít např. nějakou pobočku banky nebo úřad a tam 3 lidi na 8hodin a pak někde v záloze dalších 10, kteří přijdou na 3 hodiny denně, když je zavoláte, budou mít stejně hluboké znalosti a zkušenosti jako ti 3 nastálo a pak zase odejdou, až nebudou chodit lidi :-)))

To by totiž bylo jediné řešení jak by zaměstnanci na pozicích úředníků a lidí v kontaktu s klienty měli práci na 100% pracovní doby.

Jestli jste si totiž nevšimnul, tak na jakýkoliv úřad nebo pobočku jakékoli instituce nebo firmy nechodí klienti lineárně, ale ve vlnách. Takže někdy je za 2 hodiny potřeba obsloužit 50 klientů, někdy přijdou za 4 hodiny třeba jenom 3.

Ovšem úředníci a zaměstnanci nemohou pracovat jak vojáci bráníci hradby za středověku - že by někde v zázemí firmy spalo 50 úředníků na palandách a když by se nahrnuli lidi, tak by šli všichni pracovat a když by zase bylo prázdno, tak by pracovalo jen 5 a 45 odpočívalo na palandách :-DDDD

Ještě by se to dalo vyřešit tak, že by se na úřad objednávalo a nemohl byste si tam přijít bez objednání - pak by přesně vedoucí úřadu věděl, že 05.01.2010 má zajistit vyřízení např. 58 nových občanek a mohl by naplánovat směny daleko přesněji - i tak ale někdo potřebuje něco vysvětlit délším způsobem (třeba důchodci) a jiný úředník by se zase více potkal s mladým člověkem, kterého odbaví místo 30ti za 10 minut a zase by byl 20 minut "nevyužitý".

Zaměstnanec prostě nikdy nemůže pracovat přesně na 100% :-)

V podstatě souhlasím. Jen spousta lidí ve chvíli kdy zrovna s nikým nejedná má jinou práci, kterou přerušili předtím než přišel klient.

Pokud jde o ty úředníky, tak doufám, že brzy dojde, díky prohlubujícímu se státnímu dluhu, k postupnému propouštění té zbytečné verbeže.
Ale do té doby? Ať raději hrajou ty karty, než aby (nedejbože) pracovali. Člověku se lépe dýchá, když mu za zády nestojí úředník. Dokonce jsem je ochoten i platit za to, že nebudou dělat nic.

Úředník vám pomáhá řešit problémy, které byste bez něho neměli.

Nikdo nemá zájem propouštět úředníky v době kdy je 9% nezaměstnanost. Propouštění úředníků se má dít v době vzestupu ekonomiky, kdy se ti lidé mají možnost uplatnit. Jenže to vyžaduje schopnost plánovat, ne jen reagovat. Populistické propouštění v době krize by bylo to nejhorší řešení ze všech možných

IMO nemáte pravdu. Propustit pár darmošlapů není na škodu nikdy.
Ale jde spíš o tu praktickou stránku věci. Stát na to prostě mít nebude. Ne nadarmo si MMF při záchraně nějakého rozežraného státu jako je Maďarsko klade za podmínku snížení stavů úřednictva a ořezání financí zbytku.

Proto mluvím o populismu a krátkozrakosti.
Když je propustíte v době krize, ztratí pracovní návyky co měli, dostanou se do problémové kategorie dlouhodobě nezaměstnaných a stejně dostanou velkou část svého platu zpět na sociálních dávkách. Dlouhodobě. Samozřejmě, uspokojíte lůzu (to si neberte osobně).
Když je propustíte v době fungující ekonomiky, najde jich zaměstnání o dost více, získají praxi a budou užiteční i v době krize. Lůza neřve, protože jí tento problém v nekrizové době netrápí.
Když se vláda řídí názorem lůzy a ne zdravým rozumem, dopadá to tak jak dopadá ...

Nemají žádné pracovní návyky (mnohokrát ověřeno) a celý jejich plat je dnes hrazen z našich peněz, tak co na tom, když dostanou část na sociálních dávkách? Pořád ušetříme.
Ano, bylo by lepší je propustit v době prosperity, ale to naši politici zaspali, tak ať jdou aspoň teď. Čím dřív, tím líp. Samozřejmě z dlouhodobého hlediska.

Viz reakce výše... To bys najednou dostal spoustu nezaměstnaných... Jako zaměstnanci ti to asi nepřijde, ale co nezaměstnaní, kteří hledají práci, nebo absolventi? Ti by najednou měli ztížené podmínky. Myslím, že pro ně je mnohem výhodnější, když jsou úředníci tam, kde jsou. Stejně daně nižší nebudou a co se ušetří na platech, se prošustruje někde jinde...

Otázka je, jak dlouho to vydrží. Jak bylo napsáno, je lepší myslet dopředu. A náš dluh roste do astronomických výšin. Na co budeme čekat? Až dopadneme jako Argentina, Maďarsko, Lotyšsko, Island, nebo zakrátko Řecko? To budete potom teprv koukat, jak ztížené podmínky budeme všichni mít.

Naším problémem nejsou nadbyteční úředníci. Zapomeňte na demagogii kterou slyšíte v televizi a podívejte se na skutečné jádro pudla.
Spočítáme-li si to, řekněme že máte 50 000 zbytečných úředníků. Průměrné mzdové náklady jsou 30 000 Kč. Měsíců máme 12. Tudíž 50 000x30 000x12 = 18 000 000 000 Kč. Tj. řekněme že za zbytečné úředníky stát vydá 18 miliard ročně. Nebudu počítat mimomzdové náklady na jedno místo, kolik se toho státu vrátí zpátky na daních a nevyplacených sociálních dávkách, ..., uvádím hodně nepřesná čísla, nechme je tak být. Podíváme-li se na naše čísla, roční náklady na zbytečné úředníky jsou 18 mil., deficit rozpočtu v r. 2006 byl 97,3 mil.
Ale i tato nepřesná čísla jasně ukazují, že státní přezaměstnanost se na deficitu státního rozpočtu podílí jen menší částí. Větší částí se na něm podílí korupce, šedá ekonomika a štědrý sociální systém. Samozřejmě, státní přezaměstnanost je negativní jev se kterým by se mělo bojovat, ale ne na krev. Jsou tu jiné, důležitější. Jedna dálnice nás stojí na korupci více než všichni zbyteční úředníci dohromady za několik let ...
p.s. Pokud chcete přesnější čísla, nic vám nebrání. Stačí mozek, google a kalkulačka.

No to je přesně to, co se tu snažím celou dobu říct (uznávám, ne vždycky úplně pochopitelně)...
Ale tak dneska je v módě řešit zástupné problémy a ty skutečné nechávat bez povšimnutí...

Korupce: Kdo koho asi korumpuje a proč? Napovím. Korumpovaní jsou státní úředníci, díky netransparentní legislativě, kterou vytvořili... zase státní úředníci.

Šedá ekonomika: To samé, akorát že tentokrát jsou ve hře příliš přísné regulace, které pokřivují volný trh. Známe ze socíku. Nebylo dostupné luxusní zboží, kšeftovalo se s pokoutně dovezeným. Poté vznikly Tuzexy, kde se platilo odměnovými penězi, Bony. Tak se začalo šmelit s Bony. Kdykoliv státní úředník pokřiví nějakou regulací trh, Bůh zabije koťátko... vlastně vznikne šedá zóna obchodu.

Štědrý sociální systém: Nepřímý důsledek státní přezaměstnanosti. Ti nadbyteční úředníci musí čas od času nějak vykazovat činnost, tak vymýšlejí nové legislativní kroky, zabývají se čím dál většími marginalitami a každý problém nesnesitelně atomizují.

Státní přezaměstnanost neznamená jen přímé náklady. Celkové náklady státu rostou s počtem úředníků IMO exponenciálně.

Za všechno mohou židi a cyklisti :-)
Ne, teď vážně. Na počtu úředníků nezáleží. Vezmete-li si třeba Skandinávii, nechtěl bych tam bydlet, úředníků tam mají hodně, ale korupci minimální. Tudíž problém bude kapku jinde. Ryba smrdí od hlavy, to je ten zásadní problém v Čechách. Dokud bude smrdět hlava, tělo se nevyléčí, ať vyházíte úředníků kolik chcete ...

On jaksi ale neexistuje důvod, proč by ta hlava smrdět neměla. Což souvisí s bodem 3, kdy současný politický systém (nejen v ČR) je založen na korumpování voličů sociálními dávkami.

Nicméně u bodu 2 se dá s vašim předřečníkem souhlasit.

Co kdyby jeden snaživý, aktivní a pracovitý absolvent nahradil 3 současné flákače na úřadě? Nebylo by to smysluplnější? Nemluvě o tom, že lepší je nezaměstnaný úředník, jak flákající se úředník. Ten totiž stojí daňové poplatníky o dost více :-)

Kde jste viděl takového studenta? :D
Ne, vážně, to chcete, aby se z toho studenta stal další flákač? :-)

Kolik byste musel propustit úředníků, abyste ušetřil? Tisíc je i při průměrném platu málo (ty s vyššími platy je těžší propustit), 10 000 (to je celé ministerstvo vnitra) už sice vypadá slušně, ale při částkách, ve kterých se pohybujeme je to jen takové plivnutí do moře... Smysluplné by to bylo od 100 000 nahoru a to by asi nešlo.

Jestli by nebylo lepší šetřit někde jinde. Na Českých drahách a jiných státních podnicích, OpenCard, Datových schránkách a jiných podezřele drahých aktivitách, na volebních kampaních a propagaci... Nebo co já vím...

Jistěže by bylo lepší šetřit. Všude, nejen jinde. Problém je, že to, co jste vyjmenovala jsou státní podniky a státní projekty, které zajišťují státní zaměstnanci. Oni sami si pod sebou větec nepodříznou, to by byli idioti. Je jen jedna cesta, jak ušetřit celkově. Zlikvidovat dost velkou část úřednictva, aby ten zbytek konečně začal makat. A ten zbytek dostatečně motivovat metodou cukru a biče. Zatím je to samý cukřík v podobě tabulkových platů, minimální námahy a žádný bič v podobě finančních postihů a hrozby vyhazovu pro neschopnost. Osobně si myslím, že 99% státních úředníků by nezvládla práci v komerční sféře.

Pokud se nemýlím, tak jseš starej a kovanej Lotusák.
Chlape, drž se svého řemesla (držme se ho) a neser se do státních úředníků.
To po čem toužíš je snaha o systémovou změnu a tu lze provést pouze při velké politické změně = ty chceš něco jako revoluci.

A abych si trochu rýpnul - nepohybuj se v obecné rovině a konkrétně navrhni co, kdy kde a jak navrhuješ s těmi úředníky udělat.

A nezapomeň nám to podat ve strukturované formě, abychom to pochopili.
To víš, naše přání a skutečnost mnohdy kolidují s našimi možnostmi

ale dát těm zaměstnancům něco na práci?

To prave nelze, ukazala by se neschopnost tech, kteri to maji na starost.

Velká firma, a.s.:

Šéf IT svévolně dle svého uvážení blokuje různé domény vč. vrácených IP adres, čímž se stává "virtuálním Bohem" nad všemi lidmi připojenými do sítě. Jediné k čemu je to dobré, že z toho má sám geniální pocit a má fajfku směrem nahoru do svých odměn. Občas ho jeho nadřízení zjebou, přístup na blokovanou doménu vydupou, jsou třeba součástí social network, tak jednu doménu "pustí" a dvě další omezí. Naprostá absence systémovosti a pro všechny skrytá pravidla.

Efekt? Programátor, který si chce stáhnout např. utilitu UNRAR stráví 15min. hledáním neblokovaného webu pro download. Web, kde každý soubor je prověřen přes NOD32 je zakázán, ale jiný bez kontrol povolen. To chce velkou dávku ignorance a sebedůvěry.
Protože programátor vykazuje každou hodinu své činnosti, uměle natahuje činnosti jiné, protože tohle napsat nelze.
Proč se nezeptá IT, jestli ho už nemají? Protože IT se chová předpojatě a zahrne pracovníka množstvím dotazů, proč to potřebuje, proč to nejde jinak, atd atd., při tom jsou to často méně vzdělaní lidé, než programátoři, ale mají vyšší práva tak jsou "chytří".
IT mění pravidla, která se dozví pracovník až v momentě, když to dělá "blbě, tohle přece už dávno nefunguje, používej tohle.." nebo má potřebu měnit strukturu práv opět proto, aby si zjednodušilo práci a zdržuje ostatní, kteří se musí neplánovaně přizpůsobovat a pracně revidovat své aplikace. To vám najednou automat neukládá soubor, nebo nejde spustit, a vy nevíte proč, když včera ještě fungoval.
V momentě, kdy IT něco hodně podělá, vypadne síť z důvodu špatné konfigurace (nikoli výpadku HW), zobecní problém na úroveň, která není kritická pro hodnocení jejich práce, a jsou vysmátí.

Jde jen o příklady jak ajtíci likvidují efektivu celé firmy a je jen otázkou míry rezignace programátora, kdy se do určitých věcí pustí, a kdy je prostě jen ojebe adhoc, aby mohl vykázat rozumnou dobu na daný úkol.

Jde to i jinak.

Lek na problemy tohohle typu obvykle neni vlastni aktivita, nybrz eskalace problemu. Kazdy ma sveho sefa.

Jdete uz s tema fejsbukama do p. Dalsi duvod, proc je mi ze soucasne "spolecnosti" na bliti.

"Co mají dělat, když chytí zaměstnance u Facebooku? Pohlavek mu vrazit nemůžou..."

No to je vtipne. Pane Handl, vy jste se narodil asi vcera, co? Pojem "Firewall" vam neco rika? I pro toho nejtupejsiho sysadmina je to prace na 1 minutu aby pridal facebook do zakazanych adres a je po problemu.

Dříve jsem pracoval v projekci.
Také jsme byli buzerováni a nuceni dodržovat harmonogramy které nevyhovovaly prakticky žádnému z technických oddělení.

Ekonomové nebyli schopni pochopit, že největší část práce je celé to vymyslet, sesumírovat v hlavě. Často máte jen poznámky, soupisy vhodných funkčních celků, náčrtky, atd. a ani čárku výsledných protokolů, výkresů, dokumentace.

To že vlastní myšlení mi/nám trvalo 3/4 veškerého času který na projekt byl, abychom pak zbylou 1/4 trávili převedením myšlenky na papír je vůbec nezajímalo.
Vůbec nám to neusnadňovali. Trvali na tom, že za každý den vyrobíme tolik a tolik dokumentace. Věřte mi, že za pár let v takové firmě, kde neustále musíte obhajovat svůj styl práce a jste ve zbytečném stresu, dokonale vyhoříte. A změníte zaměstnavatele a často i obor (specializaci), někdy časem úplně i profesi.

P.S.
Na nějaké hraní, nebo nicnedělání nebyl nikdy čas. A i tak jsme byly neustále napadáni, že nepracujeme efektivně a neplníme harmonogramy.