Internet Info, s.r.o. Lupa Root Měšec Podnikatel DigiZone Slunečnice Vitalia new Bomba Navrcholu Weblogy Jagg Woko Dobrý web Computer.cz SK: MojeLinky


Lupa.cz » Zprávičky » Jak je to s beztrestným kopírováním webů?

Jak je to s beztrestným kopírováním webů?

Rubriky
  1. Dění na Internetu
13. 10. 2009 15:03 - Martin Malý

Včerejší zpráva serveru Aktuálně.cz s titulkem Okopírovat web konkurenci se smí. A bez placení (autor Tomáš Fránek) vyvolal vlnu diskusí. Bohužel z textu článku samotného nebylo patrné, na základě čeho autor usoudil, že situace se má tak, jak shrnuje titulek.

V článku samotném bylo velmi málo faktických informací o tom, o jaký spor šlo, co bylo jeho předmětem, kdo byl žalován a proč celá věc skončila u Ústavního soudu. Podle podrobnější zprávy, kterou vydala ČTK, se ve věci opravdu vyjádřil Ústavní soud, ovšem nikoli k aplikaci autorského práva na web všeobecně, ale k postupu nižších soudů v této konkrétní záležitosti. Ve zprávě ČTK se uvádí: "Obecné soudy podle ústavních soudců nijak nezpochybnily to, že původní počítačový program včetně webové prezentace v html kódu je autorovým duševním výtvorem, a tím pádem jej chrání autorský zákon. "(Obecné soudy) pouze zhodnotily, že v tomto případě webová prezentace nesplňuje pojmové znaky autorského díla ve smyslu autorského zákona," stojí v usnesení ÚS. Nejde prý o "jedinečný výsledek tvůrčí duševní činnosti". Skutkové hodnocení ústavní soudci nepřezkoumávali. Pouze uvedli, že rozsudky jsou rozumně a uspokojivě odůvodněné."

Kontaktovali jsme žalobce se žádostí o poskytnutí podrobnějších informací k celé záležitosti, zejména pak o vyjádření k tomu, co bylo předmětu sporu, kdo byl žalován a jaké bylo zdůvodnění soudu. Žalobce na naši žádost odpověděl: "Dobry den. V zasade by nebyl z nasi strany problem vam nejake informace poskytnout. S ohledem na to, ze v soucasne dobe ale pripravujeme zalobu na Ceskou republiku u mezinarodniho soudu, nebylo by to zrejme vhodne - predevsim pak pro to, ze jsme nebyli u ceskych soudu uspesni a mohlo by to nahrat zalovane strane v kontra postupu vuci nam. V pripade, ze budete mit zajem, muzeme vam pozdeji poskytnout i informace podrobne. S pozdravem Jiri Strilek "

Nezbývá než konstatovat, že informace uvedené v článku na serveru Aktuálně jsou přinejmenším nepřesné a zavádějící.

 
« Předchozí zprávička | Následující zprávička »

Názory

Zaujalo vás téma? Máte k němu co říct? Přidejte svůj názor.

aura:
51
admin .
Datum: 13. 10. 2009 15:41 Nový
Vložil: admin .
Titulek: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
Soudy v tomto případě mají pravdu. Technický popis čehokoliv nemůže být nikdy autorské dílo. Maximálně tak know-how. Know-how ovšem zveřejněním na webu přestává tím know-how být:)
Odpovědět
aura:
95
mormegil
Datum: 13. 10. 2009 15:52 Nový
Vložil: mormegil
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
Know-how rozhodně není autorské dílo, autorským dílem je nějaký jedinečný výtvor duševní činnosti vyjádřený v objektivně vnímatelné podobě. „Technický popis čehokoliv“ tedy autorským dílem být může (pokud to „technický popis“ nechápete velmi úzce); dejme tomu příručka k použití nějakého programu bezesporu spadá pod autorskoprávní ochranu jako literární dílo.
Odpovědět
aura:
91
Libor Nováček
Datum: 13. 10. 2009 16:10 Nový
Vložil: Libor Nováček <libor (tečka) novacek (zavináč) gmail (tečka) com>
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
A co databáze? Minimálně ten první, od které to pak řetězově kopírovali, udělal databízi a na ní AutZ také pamatuje!
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 16:52 Nový
Vložil: Marek Prokop (neregistrovaný) ---.152.broadband4.iol.cz
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
Databáze autorsky chráněná je, na tom kdysi vyhrálo svůj spor Bílé zboží, ale podle všeho tohle žalující strana neuplatnila -- její chyba.
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 17:20 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě 188.92.9.---
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
Jenze u te databaze musite nejak prokazat, ze je to "neco" co jste stvoril jen vy. Nelze uplatnovat ochranu na obecne znama fakta, tudiz ji neuplatnil zcela logicky - seznam telefonu dost tezko muze byt chranen.

Neco jineho je, pokud by nekdo vykradl napr databazi kontaktu s vazbami typu kdo je ci partner ... tam by slo dokazovat ze to nejsou obecne znama fakta. Je to stejne, jako kdyz si udelate seznam poslancu, nekdo vam to z webu vysaje a vy ho budete zalovat. Nemate sanci (pokud to neobsahuje nejaka specificka data/vazby).
Odpovědět
aura:
95
mormegil
Datum: 13. 10. 2009 20:59 Nový
Vložil: mormegil
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)

To se ovšem pletete. Ochrana databází je ochrana sui generis, nejedná se o běžné autorské právo, ale o tzv. zvláštní právo pořizovatele databáze. Pro tuto ochranu stačí, když „pořízení, ověření nebo předvedení obsahu databáze představuje kvalitativně nebo kvantitativně podstatný vklad bez ohledu na to, zda databáze nebo její obsah jsou předmětem autorskoprávní nebo jiné ochrany“ (zdůraznění moje). Tedy i telefonní seznam, pokud by splňoval výše uvedenou podmínku, by byl chráněn. Je ale třeba podotknout, že ochrana databáze je výrazně slabší než ochrana autorských děl; v případě využití databáze e-shopu provozováním její kopie jinde by se však téměř jistě jednalo o chráněné „zužitkování celého obsahu databáze nebo její kvalitativně nebo kvantitativně podstatné části“.

Podrobnosti se můžete dočíst v Hlavě III AutZ.

Odpovědět
Datum: 15. 10. 2009 19:59 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.net.upc.cz
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (Celé vlákno)
Opravdu bílé zboží ten spor vyhrálo? Já jsem měl pocit, že ne.
Odpovědět
Titulek: Re: je to know-how a ne autorské dílo (stoural) Nový
aura:
95
mormegil
Datum: 13. 10. 2009 16:08 Nový
Vložil: mormegil
Titulek: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)

Pokud by samotná webová prezentace (tedy to, co bylo okopírováno) měla být chráněna jako počítačový program, je vyjádření ÚS přinejmenším zvláštní, neboť na autorskoprávní ochranu počítačového programu jsou kladena jiná měřítka (stačí, aby byl „původní v tom smyslu, že je autorovým vlastním duševním výtvorem“ – AutZ, § 2, odst. 2). Citované „jedinečný výsledek tvůrčí duševní činnosti“ se týká ostatních autorských děl (AutZ, § 2, odst. 1).

Je ale otázkou, jakého druhu by webová prezentace jako autorské dílo měla být – je to spíše počítačový program (např. skriptování na straně klienta jistě), nebo spíše něco jako dílo literární (samotné rozvržení stránek IMHO spadá spíše sem). Takže zatímco rozvržení stránek IMHO skutečně spíše není autorským dílem, tak třeba použité skripty a konkrétní obrázky jimi téměř jistě jsou.

Ale je třeba zdůraznit, že ÚS nerozhodoval takové skutkové otázky. ÚS stojí mimo systém obecných soudů, není nějakou finální odvolací instancí. V tomto případě tak pouze konstatoval, že obecné soudy svou práci nezanedbaly a nedošlo k porušení do ústavou zaručených práv stěžovatele, tudíž není důvod k nějakému zásahu.

Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 19:21 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.opera-mini.net
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
Ještě bych doplnil: na veškeré původní grafické prvky, texty i skripty (ať už na straně klienta nebo serveru) má copyright majitel webu (pokud jinak neupravuje smlouva mezi objednatelem a zhotovitelem). A ani nemusí mít na webu napsáno obligátní (c).

Teoreticky by žalujícímu měl k výhře stačit jeden okopírovaný odstavec textu.

=)
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 21:46 Nový
Vložil: Marek Prokop (neregistrovaný) ---.152.broadband4.iol.cz
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
"Teoreticky by žalujícímu měl k výhře stačit jeden okopírovaný odstavec textu."

Potíž je v tom, že se na tom webu prakticky žádné odstavce textu nenacházejí. Asi by to opravdu šlo chránit jen jako databázi.
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 22:20 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě 188.92.9.---
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
Nemate pravdu, napr u scriptu by musel autor dokazovat, ze jde o jedinecne reseni a zaroven nikoli jedine reseni daneho problemu (patentovat SW u nas nastesti nelze). Vzhledem k delce sriptu vetsinou nekolik desitek radku kodu vam drtiva vetsina soudcu (a znalcu) rekne, ze toto napise zacek zakladni skoly a ze jinak se to stejne napsat prakticky neda.

Navic se da (se 100% jistotou ziskanou praxi) dokazat, ze autor sam script/kusy HTML/.... nekde "oprask" a osobne v tom nevidim vubec nic spatneho. Vzdyt toto je princip fungovani lidstva po tisice let.

BTW: Natolik originalni navrh webu, aby se dal nazvat "autoskym dilem" jsem snad jeste nevidel. Vzdyt je to stale dokola totez, jedno menu vlevo, jednou vpravo, cudlik semhle, cudlik tamhle a ve finale se da postavit nekonecna rada webu ktere vypadaji a funguji uplne stejne, lisi se prakticky jen barvickama a logem.
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 22:29 Nový
Vložil: stoural (neregistrovaný) 85.93.118.---
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
"Nemate pravdu, napr u scriptu by musel autor dokazovat, ze jde o jedinecne reseni a zaroven nikoli jedine reseni daneho problemu (patentovat SW u nas nastesti nelze). Vzhledem k delce sriptu vetsinou nekolik desitek radku kodu vam drtiva vetsina soudcu (a znalcu) rekne, ze toto napise zacek zakladni skoly a ze jinak se to stejne napsat prakticky neda."

Hloupost. Vubec se nejedna o jedinecnost reseni. To, co vytvorite, je POUZE vase, a je uplne ukradene, kolik takovych skriptu uz existuje. Kdyz vam ukradnu vasi fotku krajiny, budete rad, az budu argumentovat, ze ji ani jinak vyfotit nelze? Ten strom, kopec, a dva domy tam budou porad...

"BTW: Natolik originalni navrh webu, aby se dal nazvat "autoskym dilem" jsem snad jeste nevidel. Vzdyt je to stale dokola totez, jedno menu vlevo, jednou vpravo, cudlik semhle, cudlik tamhle a ve finale se da postavit nekonecna rada webu ktere vypadaji a funguji uplne stejne, lisi se prakticky jen barvickama a logem."

Ano, a tyto drobnosti z nich delaji ono autorske dilo, ktere NIKDO nema bez svoleni autora pravo kopirovat.
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 22:40 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě 188.92.9.---
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
Stourale, kdyz neco nafotis, nepovede se ti NIKDY to nafotit podruhy stejne. Kdyz napises 10 radku scriptu a ja si napisu 10 radku scriptu, tak jak dokazes, ze sem to jen proste nenapsal stejne ? Nijak ze ? A jak sam pises, ten script je pak jen a jen muj (samo o sobe pitomost, protoze ten sript verejne posilas kdekomu aniz by ses ho ptal a drze pouzivas jeho HW), takze muzes jit zalovat leda na nadrazi.

Drobnosti jako logo nikdo kopirovat nebude (a tudiz uz nejde o autorske dilo) a kdyby, tak se neresi autorsky zakon, ale spis poskozovani konkurence a dalsi.
Odpovědět
Datum: 14. 10. 2009 7:30 Nový
Vložil: stoural (neregistrovaný) 85.93.118.---
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
"Kdyz napises 10 radku scriptu a ja si napisu 10 radku scriptu, tak jak dokazes, ze sem to jen proste nenapsal stejne ? "

I onech 10 radku skriptu muze byt HODNE odlisnych, ackoliv ma stejnou funkcionalitu.
Odpovědět
Datum: 14. 10. 2009 20:36 Nový
Vložil: stope (neregistrovaný) ---.201.broadband3.iol.cz
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
Evidentně naprosto nevíte, o čem píšete. Script může plnit funkci shodnou se stovkou funkcí dostupných (legálně i nelegálně) na síti, ve chvíli, kdy script napíšete Vy a prokážete, že jste jeho části neopsal od nikoho jiného, je to Váš sctipt a máte na něj autorské právo.

Pokud napíšete svých 10 řádků scriptu shodných jako šťoural a on prokáže, že je napsal dřív, porušil jste zákon a hotovo. Tolik k aplikaci AutZ na Vaši polemiku.

Design webu taky "veřejně posíláme" každámu, kdo stránky navštíví a přesto nemá právo kteroukoliv jeho část obšlehnout...

=)
Odpovědět
Datum: 15. 10. 2009 0:14 Nový
Vložil: looh (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
To je teda pěkná blbost, obzvláště u takovýchto trivialit. Stejně se to všichni naučili z nějaké učebnice nebo knížky.

Takže chcete říct, že to funguje tak, že když se podívám na libovolnou stránku, která má nějaký víceméně jednoduchý JS, CSS nebo kus HTML kodu, tak že nenajdu někde jinde dřív vytvořenou stránku, která má přesně stejný kus kódu? Tím pádem, bych ten původní majitel měl požádat tu stránku o odstranění - nebo citaci?

To je velice úsměvné
Odpovědět
Datum: 6. 11. 2009 18:32 Nový
Vložil: Jirka P (neregistrovaný) ---.172.broadband13.iol.cz
Titulek: Re: Jak má být chráněna webová prezentace? (Celé vlákno)
Pokud napíšete svých 10 řádků scriptu shodných jako šťoural a on prokáže, že je napsal dřív, porušil jste zákon a hotovo
Nikoliv, šťoural by musel prokázat, že jste (nebo prostě někdo) ty řádky obšlehnul od něho, tedy přímo použil jeho dílo, a že on je jejich autorem (např. pokud oba zkopírujete z nějaké učebnice Hello World - pod svobodnou licencí - a oba si to změníte na Goodbye World, zákon neporušil nikdo, ať to napsal dřív šťoural nebo ne)
Odpovědět
Datum: 13. 10. 2009 23:13 Nový
Vložil: looh (neregistrovaný) ---.static.adsl.vol.cz
Titulek: RE: Jak je to s beztrestným kopírováním webů?
Skoda, ze "poskozeny" je tak skoupy na slovo.

Takhle to na zaklade rozhodnuti soudu vypada tak maximalne, ze zalovany web byla kopie webu, ktery se stejne v skoro kompletne sestaval z dat vykopirovanych ze stranek vyrobcu ci nekoho jineho.
Takova akce rozhodne zabere dost casu a ulehcit si to tim, ze to nekomu komplet okopiruji je asi neeticke, ale ohanet se autorskym zakonem je v tomto dost kratkozrake. Misto toho, aby "poskozeny" venoval vice prostredku na rozvoj webu a stal se uspesnejsim, tak takhle promrhlal prilezitost a pokud neuspel u Ustavniho soudu - jeste takovymhle zpusobem, tak dost pochybuji, ze nejaka nadnarodni instituce se tim bude nejak detailneji zaobirat.
Odpovědět
Datum: 14. 10. 2009 1:48 Nový
Vložil: uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.net.upc.cz
Titulek: blaboly, neuplne citace, vythávání z kontextu, manipulaci, lži, pomluvy i zahlazování trestných činů
to je zcela běžnou praxí, a někdo se tomu ještě diví ?
Odpovědět
aura:
0
Stanislav Tockstein
Datum: 14. 10. 2009 8:26 Nový
Vložil: Stanislav Tockstein
Titulek: Nelogičnosti v našem právním systému. (Celé vlákno)
Jistě, Ústavní soud dospěl...

Ovšem já si myslím, že v první řadě by mělo jít o SPRAVEDLNOST. To snad cítí každý. Ale v našem právním systému se ctí především "litera zákona" nad onou spravedlností.

Samozřejmě tento případ do podrobna neznám, ale zřejmě někdo si dal nějakou práci a výsledek té práce byl ukradnut.

Jenže tento fakt asi české soudy nezajímá, spravedlnosti u nás dovolat se těžko. Ohánějí se neporušením autorského zákona a basta. Zřejmě by poškozený asi neuspěl ani s "neoprávněným užíváním cizí věci".

Prostě někdo si dal s něčím práci, druhý mu to ukradl a používá to, ale dle zákona je vše OK.

Spravedlnost se opět nekoná...
Odpovědět
Datum: 14. 10. 2009 9:04 Nový
Vložil: BobTheBuilder (neregistrovaný) ---.fit.vutbr.cz
Titulek: Re: Nelogičnosti v našem právním systému. (Celé vlákno)
To je zajímavé hodnocení - ne že bych si dělal iluze o soudech, ale poškozený ani nenaznačí, o co jde, co bylo předmětem žaloby, tak mi přijde poněkud předčasné psát o SPRAVEDLNOSTI.
Třeba jen strana žalující měla nešikovného právníka, který správně nespecifikoval skutkovou podstatu. A soud může rozhodnout jen o tom, co je v žalobě uvedeno.
Ale taky o tom nic nevím.
Odpovědět
Datum: 6. 11. 2009 18:38 Nový
Vložil: Jirka P (neregistrovaný) ---.172.broadband13.iol.cz
Titulek: Re: Nelogičnosti v našem právním systému. (Celé vlákno)
IMHO dle zákona není vše OK, ale spíš jde o nešikovnou žalobu. Viz http://buzzmag.cz/je-opravdu-legalni-kopirovat-weby-24-10-2009/
Odpovědět

Sledování názorů

Registrovaným uživatelům nabízíme upozornění na nové názory e-mailem. Prosím, přihlaste se nebo se zaregistrujte.

Přehled názorů

Nastavení kvality: Vlastní Vše 2 3 4 5 6 7 8 9
je to know-how a ne autorské dílo admin . 13. 10. 2009 15:41
   Re: je to know-how a ne autorské dílo mormegil 13. 10. 2009 15:52
   Re: je to know-how a ne autorské dílo Libor Nováček 13. 10. 2009 16:10
   Re: je to know-how a ne autorské dílo Marek Prokop 13. 10. 2009 16:52
   Re: je to know-how a ne autorské dílo anonymní uživatel 13. 10. 2009 17:20
   Re: je to know-how a ne autorské dílo mormegil 13. 10. 2009 20:59
   Re: je to know-how a ne autorské dílo anonymní uživatel 15. 10. 2009 19:59
   Re: je to know-how a ne autorské dílo stoural 13. 10. 2009 22:24 Nepřečtený
Jak má být chráněna webová prezentace? mormegil 13. 10. 2009 16:08
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? anonymní uživatel 13. 10. 2009 19:21
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? Marek Prokop 13. 10. 2009 21:46
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? anonymní uživatel 13. 10. 2009 22:20
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? stoural 13. 10. 2009 22:29
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? anonymní uživatel 13. 10. 2009 22:40
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? stoural 14. 10. 2009 7:30
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? stope 14. 10. 2009 20:36
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? looh 15. 10. 2009 0:14
   Re: Jak má být chráněna webová prezentace? Jirka P 6. 11. 2009 18:32
RE: Jak je to s beztrestným kopírováním webů? looh 13. 10. 2009 23:13
blaboly, neuplne citace, vythávání z kontextu, manipulaci, lži, pomluvy i... anonymní uživatel 14. 10. 2009 1:48
Nelogičnosti v našem právním systému. Stanislav Tockstein 14. 10. 2009 8:26
   Re: Nelogičnosti v našem právním systému. BobTheBuilder 14. 10. 2009 9:04
   Re: Nelogičnosti v našem právním systému. Jirka P 6. 11. 2009 18:38
Zobrazit kvalitníZobrazit všePřidat

Vodafone_CZ na Twitter

Vodafone_CZ: @Milan_Dasek Dobrý den, pro nás je důležité, jak jsme na tom ve srovnání s našimi tuzemskými... více: http://cli.gs/zbmpg
18. 3. 11:50

Vodafone_CZ: @Kasp1k Dobrý den. V současnosti probíhají jednání mezi Vodafone a Google na globální úrovni. Jakmile... více: http://cli.gs/UeLAH
18. 3. 11:41

Vodafone_CZ: @adamkopp Dobrý den, Optimalizace prostřednictvím služby Bez obav funguje v podstatě jako dodatečná... více: http://cli.gs/gmJVD
18. 3. 11:38