Počet uživatelů ICQ v Česku se vyhoupl na 1,5 milionu

No jo, alespoň v něčem je ČR dobrá - v používání ICQ.

• reklamní bannery
• paměťová náročnost
• uzavřený protokol
• časté výpadky
a další...

A i když použiju nějakou kvalitní alternativu, jistých nevýhod se stejně nezbavím. A pro rejpaly - nepřejdu na jiný protokol protože nemůžu, protože bych tím ztratil kontakt se spoustou přátel.
Jistým řešením je Jabber a ICQ transport, k tomu jsem se ale doposud neodhodlal.

Masy si holt umí vybrat :'(

reklamni bannery - ano, jsem ochoten takto za ICQ platit
paměťová náročnost - u mne momentalne ICQ bere 17MB v dobe kdy je minimum 512 MB (ja mam 1,5G) bych mluvil o pametove narocnosti nekde od 200-300 MB
uzavřený protokol - ve spouste veci se nemohu hrabat od mobilu, pres mikrovlnku az po auto, stejne funguji v pohode a nenapadlo mne vrátit auto, protoze tam je sposta veci pro mne nedostupných
časté výpadky - nemohu posoudit, za posledni tri roky jsem zaznamenal jeden vypadek na cca 1-2 hod, ale mozné, že mám prostě štěsti ;-)

ps. jedinýho masa co znam je Massa Bob z Toma Sawyera :-)

Je videt, ze mate problem akceptovat, ze nekterym lidem mohou vyhovovat oficialni klienti. Stejne jako me. No, to je ostatne vas problem :)

A zkoušel jste někdy alternativu? Nevím, jestli by to pro vás nebyl šok.
Nevím proč jste tak ochoten platit reklamou za ICQ, když můžete přejít na alternativního klienta, který má mnohem více funkcí a žádné bannery.
Dívám se, že mi teď minimalizovaná Miranda IM bere 2 MB - ano, záleží mi na každé trošce, i v té době kdy má každý 512 MB RAM a výš.
Uzavřený protokol není nevýhoda jen kvůli tomu, že do něj nemůžete hrabat. Problém je hlavně v tom, že do něj autoři mohou (ale samozřejmě nemusí) implementovat nějakou záludnost na špehování uživatele. V případě otevřených protokolů (XMPP) se tohle nemůže stát.
Nevím, jestli jste žil alespoň poslední půlrok v jeskyni, protože výpadky ICQ byly na poměrně časté a psalo se o tom celkem hodně (někoho to ovšem nepostihlo, asi opravdu patříte mezi ty šťastnější).

Možná pán nepřešel na alternativu proto, že při registraci potvrdil EULA a prostě s ní souhlasil, když si ji přečetl. A výpadky neměl třeba proto, že od loňského léta neměl v kontakt listu nikoho s Mirandou. Právě ta v mnohých případech tehdy ICQ ostatním blokovala, což jste ale jistě musel zaznamenat.

Ano, vím o zmiňované chybě, ale já tady hovořím především o výpadcích serveru, a s tím Miranda pokud vím nic nedělala.

512 je jake minimum? Minimum ceho? Jeste dneska se prodavaji pocitace s 256 MB pameti. Je to malo, ale zit se s tim da, zejmena v nenarocnych kancelarskych aplikacich.
Navic ne vsichni maji novy pocitac. Windows 2000 se da pouzivat i se 128 MB pameti a koukal byste, kolik lidi ma doma WinME (icq 5.1 je podporuje).
Ovsem zbytecna vetsi pametova narocnost je jenom jeden problem. Druha vec je ta, ze ten oficialni klient vypada jako poutova atrakce. Same barvy, sama cool grafika a nastavit si chovani toho programu ke svemu obrazu je mensi porod. ICQ klient by se mohl uzivat pri definici slova bloatware.

Auto je velmi komplexni vyrobek, ktery se sklada z mnoha otevrenych i uzavrenych veci. Ale v mobilu se muzete hrabat jak je libo. GSM je verejny standard a zarizeni od ustreden po koncove telefony muze vyrabet kde kdo a taky to kdekdo dela. Muzete si vybrat telefon od mnoha vyrobcu. Na rozdil od ICQ kde podle EULA-y musite trpet co je vam predhozeno.

Co je zabavneho na tom, predstirat, ze nevite, co je to masa? :-)

"Jistým řešením je Jabber a ICQ transport, k tomu jsem se ale doposud neodhodlal."

To neni "jiste reseni". To proste JE reseni. Jabber na dobrem klientu (treba Gajim) je mnohem lepsi nez ICQ. A transporty kuprikladu na netlab.cz (jabber.cz) funguji vcelku spolehlive.
Tady neni k cemu se "odhodlavat/neodhodlavat". K vyzkouseni muzete pouzit http://www.jabbim.cz/jwchat/

Plnohodnotny Jabber klient s kompletni podporou MUC (XEP-0045) (http://www.xmpp.org/extensions/xep-0045.html) ala Gajim (http://www.gajim.org/) je samozrejme lepsi, ale JWChat se obcas (kdyz nemuzete/nechcete nic instalovat) take hodi

Já Jabber používám v Mirandě, ale zkoušel jsem pod tučňákem i PSI nebo Gaim. "Jisté řešení" jsem napsal, protože některé schopnosti Jabber nemá. Jako například xstatusy, jo, je to sice další blbost z ICQ, ale lidé to používají a já taky. Nebo přenosy, podporuje transport posílání a příjímání souborů i pro lidi s neveřejnou IP? Jde mi hlavně o tyto věci, jinak bych si všechno sloučil pod Jabber.

Verze 2 jabbberovského klienta Psi bude obsahovat Moods, což je něco jako xstatusy.

"Jako například xstatusy, jo, je to sice další blbost z ICQ, ale lidé to používají a já taky.Nebo přenosy, podporuje transport posílání a příjímání souborů i pro lidi s neveřejnou IP? Jde mi hlavně o tyto věci,....."

ad. xstatus - nativniho ICQ klienta jsem uz drahnou dobu nepouzil, tudiz nevim co je xstatus. Takze nemohu slouzit.
Jestli to ma byt nejaka moznost rozsireneho komentare ke statusu, tak to Jabber podporuje.

ad. soubory pres NAT - http://www.jabber.cz/wiki/Filetransfer_proxy

Mimochodem vyborna vec na Jabberu jsou konferencni chatroomy (ala IRC). Musite ovsem mit klienta s podporou XEP-0045 (Gajim to umi, vcetne detailni administrace/moderovani chatroomu)

xstatusy jsou rozšířené statusy, místo klasické ikonky statusu je malý obrázek, přišly s ICQ Xtraz

Za to upřesnění přenosů přes NAT děkuji, to se hodí. Jabber MUC znám, občas na nějakou přijdu (Miranda má také základní podporu)

"xstatusy jsou rozšířené statusy, místo klasické ikonky statusu je malý obrázek, přišly s ICQ Xtraz"

Tak to bude skutecne neco jako Moods. Cili Jabber to v principu podporuje http://www.xmpp.org/extensions/xep-0107.html
http://www.xmpp.org/extensions/

A priklad "moodu"
http://ralphm.net/moods?language=en

Nevim, ktery z klientu xep-0107 uz podporuje. U Gajimu je xep-0107 podpora zatim jeste ve vyvoji.

Ale jo, jde to. Google Talk je malý nenápadný klient, když nepoužíváte, vůbec jej nezaznamenáte. Proto vedle ICQ mám i Google Talk, na který se postupně snažím přejít. A docela to funguje. Z nula kontaktů jich mám nyní asi dvacet, u pár lidí se mi podařilo nahradit ICQ. Postupně se to dá měnit.

Samozřejmě, Google Talk je vlastně jinou implementací XMPP a Jabber já používám v Mirandě, jako protokol jej preferuju ;)

"Z nula kontaktů jich mám nyní asi dvacet, u pár lidí se mi podařilo nahradit ICQ. Postupně se to dá měnit."

V podstate sve zname nemusite presvedcovat aby presli na Jabber (i kdyz je to samozrejme lepsi). Zaregistrujete svuj ICQ ucet na JIT brane http://www.jabber.cz/wiki/ICQ_transport a pak uz se prihlasujete pouze na Jabber. JIT brana zacne v ICQ siti vystupovat Vasim jmenem a vymenovat zpravy mezi Vasim Jabber klientem a ICQ siti.

cituji z http://www.jabber.cz/wiki/ICQ_transport:

1. Nejprve registrovat samotný transport, zpravidla pomocí Service Discovery, kde také naleznete jeho jméno (např. icq.jabber.cz).
* Pokud chcete využít automatického pojmenování ICQ kontaktů v Psi (viz níže), upravte nejprve jeho nastavení!
2. Při registraci musíte použít existující ICQ účet – vyplňte jeho číslo (ve tvaru bez spojovníků) a heslo.
3. Nyní se seznam kontaktů naplní kontakty z ICQ a mohou vám přijít žádosti na jejich autorizaci, které bude potřeba příjmout.
* Ve většině klientů bylo bohužel nutné všechny ručně autorizovat a vyplnit jejich přezdívky, které lze snadno zjistit z vCard.
* Tomu však lze předejít několika způsoby, které uvádí následující odstavec.
4. Nové ICQ kontakty můžete přidávat podobně jako běžné jabber kontakty
* Přidáte kontakt ve tvaru icq-číslo@jméno-brány.doména (například 123456789@icq.jabber.cz).

Co se Vam na tom zda tak "strasne" technickeho?

To je sice pěkné, ale člověku co používá originálního ICQ klienta opravdu nic nechybí a ta reklama... Má ji i na webu, tak v ICQ to až tak špatné není. V ICQ máš hry, smajlíky, veselé uživatelské rozhraní.

"normální" lidé zkrátka budou používat icq nadále. Nevnutíš jim jabbera nebo mirandu.

Co mi vadí na ICQ klientovi?
1) veselé uživatelsk rozhraní (v mirandě nebo Kopete mám vyplé smajlíky)
2) reklamy :-)
3) podpora jednoho protokolu
4) nerozjedu ho pod linuxem:-)

Z toho důvodu mám mirandu...

... vzdy, kdyz se objevi clanek nebo aktualita o nejakem produktu, ktery pouziva spousta lidi (Windows, Skype, ICQ..), vzdy se v diskusi objevi spousta magoru a hnupu (a to myslim vazne), kteri do daneho produktu rejpaji a doporucuji milion jinych alternativ, ktere maji jedno spolecne - pouziva je minimum lidi. S prominutim - jdete s tim uz vsichni DOPRDELE. Jste trapni, nikoho vase alternativy nezajimaji, a nikdo na ne neprejde (takze si muzete psat s temi 2.4 lidmi na svem komunikacnimu programu a protokolu).

Zajimave je, ze se to nedeje opacne - kdyz je clanek o FF, Mirande, Linuxu atd. objevi se minimum lidi, kteri doporucuji IE/Windows/ICQ atd. atd. atd.

Odpovidat mi nemusite - na reakce k tomuto prispevku uz nebudu reagovat. Zjistil jsem, ze to uz davno nema smysl.

Nemusíte reagovat, ale vyprošuju si oslovování magor a hňup a váš útočný tón, já vám také nenadávám.
Ještě si neodpustím jednu věc. Když vás to tak nezajímá, tak to proboha nečtěte!

"takze si muzete psat s temi 2.4 lidmi na svem komunikacnimu programu a protokolu"

S radosti. Bude mne tesit, ze tam nepotkam Vas.

Přestože bych možná nepoužil tak nudná oslovení, jako tady pan Václav Kabát (nebo co to je zač), musím přiznat, že mne tento fenomén rovněž fascinuje (a občas se dost stydím za to, že mne s těmi individui spojuje byť jen ten OS, či komunikační protokol).

Snad z toho ti jedinci časem vyrostou...

Kdybych napsal "duchaplný" komentář typu MIRANDA RULEEEEEEZ, ICQ MEGASHIT!!! :DDD tak se vám nedivím. Ale co je špatného na tom, představovat lidem nějaké alternativy? Lidé z nich mají strach a vidí v nich spoustu složitého nastavování a problémů, ale opak je dnes pravdou.

Pozorně si přečtěte toho Kabáta (pro duševní klid a mír si odmyslete ta taxonomická určení, která se Vám tam nelíbí) a možná pochopíte. Myslím, že celkem chápu duševní rozpoložení předřečníka, antož už mám taky podobnou "blbou náladu", a to prosím, AFAIK narozdíl od Kabáta, jedu z 95% na linuxu a ze 100% na jabberu. Celá tahle "huráevangelizace" už mi leze krkem.

Nechapu v cem vidite "huraevangelizaci" Nez tu zacal jisty "stoural" nebo Kabat, jak jej nazyvate, ci kdo to vlastne je, trollovat s osobnimi invektivy, resila se tu predevsim vypomoc prispevateli n3tman s prechodem na Jabber. A ze prvni prispevek k blazeovanemu oslavnemu PR vyplodu o ICQ je kritika vlastnosti ICQ? Vy se divite? Podle mne se od n3tmana jednalo o zcela spravne zarvani do davu: "Kral je nahy...!"
Ten clanek si svym ladenim zaslouzil presne to a nic jineho.

Jsem rád, že je tu více lidí s podobným názorem. Musím se přiznat, že jsem při psaní prvního příspěvku čekal větší flame.

Musím se přiznat, že jsem při psaní prvního příspěvku čekal větší flame.

Znovu jsem si přečetl první příspěvek v tomto threadu a znovu se musím přiklonit na stranu V.K. vulgo šťourala...

Nechápu.....

Ano, v tom s Vámi souhlasím. Škoda.

Napodobne.

Nicmene, jako jiste positivum bych si vzhledem k vasim nazorum tipnul, ze alespon ten OS mne s Vami nespojuje. :)

Když už tady všichni mluvíte o Mirandě, jako o alternativě k ICQ Lite, zkuste někdy QIP. Je mnohem stabilnější. ;-) Lze jej stáhnout z www.qip.ru.

vcera jsem presel na jabber a na klienta psi(predtim jsem pouzival icq), a trvalo mi tonejakych deset minut. jasne, jeste budu muset prejmenovavat kontakty, ale to se muze delat postupne... psi si zatim nemuzu vynachvalit, oproti icq naprosta pecka!!

... ale to jen z důvodu toho, že jsem si pro ni napsal jeden plugin. Mnozí zde ovšem opomíjejí jeden základní marketingový fakt! Běžný uživatel prostě neřeší, zda-li je protokol uzavřený nebo ne. To se řeší na fanouškovských IT fórech jako je například toto. Stejné jako s auty. Nejsem blázen do aut a bude mi stačit to nejlevnější, zatímco na automoto.cz se bude v diskuzích řešit, zda-li použít tlumiče A nebo B.. Běžný smrtelník to ovšem řešit nebude a to je ten věčný flamewar..

Nevýhody ICQ: http://icq.xmpp.cz/

nevim proc se vytahujou s sms kdyz tahle fnce je temer nepouzitelna. v 90% pripadu to nefunguje...a jeste k tomu skoro pokazdy chce zadavat telefoni cislo atd, jak to asi vsichni znate, zlata sms brana, jedinej duvod proc pouzivat icq je ten efekt snehovy koule na kterou se tu uz nebalil kdejakej blbec a ted uz je tak velka, ze se s ni moc nadelat neda....