Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Microsoft se ve vlekoucím se sporu mezi ním, Evropskou komisí a norskou společností Opera Software rozhodl ustoupit o další krok. Jistě není třeba připomínat, že Opera Software si u Evropské komise stěžoval na integraci Internet Exploreru do Windows 98 a vyšších, což prý má ohrožovat zdravé konkurenční prostředí. Evropská komise dala předběžně norské firmě za pravdu. Microsoft se nyní rozhodl v Evropě nakonec Windows 7 prodávat bez prohlížeče.
Instalace (libovolného) prohlížeče by pak byla třeba na OEM výrobcích. Vzhledem k očekávanému soudnímu řízení jsme se rozhodli, že místo abychom prohlížeč Internet Explorer v Evropě zahrnuli do operačního systému Windows 7, budeme jej nabízet odděleně a se snadnou instalací jako pro výrobce počítačů, tak pro uživatele,
uvedl Dave Heiner, viceprezident Microsoftu. (Finanční noviny
Původně Microsoft počítal s tím, že Internet Explorer půjde z Windows 7 alespoň odinstalovat, což z předchozích verzí jeho operačního systému oficiálně nešlo. Kritici však toto řešení označili za nedostatečné a podobně nyní redmondský softwarový gigant pochodil i s plánem na prodej Windows 7 bez Internet Exploreru. Než by Microsoft nabídl větší výběr, tak se zřejmě rozhodl, že jej omezí ještě více,
zaznělo z Evropské komise.
Není tajemstvím, že Evropská komise chce Microsoft dotlačit k nabízení alternativních prohlížečů při instalaci Windows 7. Pro Microsoft je to ale pochopitelně vůbec nejhorší možný scénář, protože by de facto zadarmo musel dělat nedobrovolného distributora a propagátora své konkurenci.
Kritici podobného antimonopolního zásahu navíc ukazují na problémy s logistikou při distribuci alternativních prohlížečů a také s jejich výběrem. Navíc by tak vznikl ne nezajímavý precedent, kdy by se podobně jako Opera Software mohli ozvat výrobci dalších programů, jejichž alternativy si systémy Microsoftu nesou jako součást příslušenství. (Finanční noviny)
Dále čtěte…
- Ballot screen v praxi, klid nepřichází 9. 3. 2010 6:25
- Podívejte se na českou podobu ballot screen 24. 2. 2010 8:49
- Ballot screen se má začít veřejně testovat 22. 2. 2010 13:50
- Ballot screen uchlácholila Evropskou komisi, ta na návrh Microsoftu kývla 16. 12. 2009 12:49
- Ballot screen bude prý nabízené prohlížeče řadit náhodně 7. 12. 2009 13:07
EK už uplně hrablo
celé vláknoMS prestante prodavat v EU windows, at tem magorum nahoře dojde co vymejšlej za blboviny, nebo za chvili prvni co pro bootu windows naskoči dotaz jestli chceme nainstalovat BSD, Windows, Linux, Solaris, ......
v dolním rohu bude sponzored by EK.
V te komisi jsou uplni magori. A ve vedeni opery a spol očividně taky, s googlem v pozadi. Aspon ze programatoři vedi co je jejich prace.
Re: EK už uplně hrablo
celé vláknoPouzivam Operu, Chrome a FF. IE moc nemusim, ale je to dnes uz pouzitelnej prohlizec. Nechapu, o co EK jde, prijde mi to zcestny a zbytecny.
Kam to chteji dovest? To se budou muset povinne prodavat i Macbooky s dualbootem, nebo co? At si kazdy vybere, co chce...
Re: EK už uplně hrablo
celé vláknoTakze 80% vytvareni webovek stravim na optimalizaci pro IE.
To ze se rozsiri prohlizece, ktere podporuji standarty mnohem vic nez IE mi prijde rozumne.
Re: EK už uplně hrablo
celé vláknoAle pokud jste neschopny, chapu, ze vam to zabere 80% casu. Me tak 0,5%.
Re: EK už uplně hrablo
celé vláknoRe: EK už uplně hrablo
celé vláknoJde tu o to že EK chce donutit MS, aby zadarmo delal reklamu nekomu kdo ji totalne nezvlada.
Sem zvedav co by rekli linuxaci kdyby MS souhlasil s tim co chce EK, po podminkou ze to bude oboustranne. Tedy IE ve všech linuxovych distribucich. To by asi hodne rychle všem zklaplo s EK v čele.
Re: EK už uplně hrablo
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoJen at se rozsiri ostatni prohlizece!
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoIE samozrejme standardy podporuje a s IE7/8 z pohledu HTML/CSS nejsou prakticky zadne problemy.
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoNavíc Microsoft nebude jediný kdo bude lobovat za svůj prohlížeč, vidím zde ideální příležitost pro Google, který má prostředky protlačit Chrome do OEM verze Windows.
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoIMHO to je z bláta do louže :):):)
EK
celé vláknoP.S. když to bude bez IE jenom v evropě, jak na tom teda budou podnikové licence? to když firma koupí nové počítače s Win7 tak taky bude IEčka? vždyt spoustá podnikových systémů bohužel spolupracuje jenom s IEčkem :)
Re: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vlákno"A pokud je mi známo, tak koupit počítač bez O. S. je u nás dost problém."
Neni to problem. Je to tak snadne, jako koupit rohlik v obchode. Prosimte, nedelej blba ze sebe.
Re: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoAle klidne se ztrapnuj dal :))
Re: EK
celé vláknoNa teto strance jsou 17" palcove NB. Na strance jich mam vypsano celkem 9. Z toho 2 jsou bez OS, 1 s linuxem a zbytek z Vistou.
Porad ze sebe budes delat blbecka, co si ani neumi projit nabidky v internetovem eshopu? Zrejme ano...
Re: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoRe: EK
celé vláknoMe to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoNechapu ze tu nejaci zoufalci pokrykuji o tom jak je Opera spatna, ale ona dela jen to co ji zakon umoznuje. MS by se choval na jejim miste uplne stejne.
naopak MS casto postupuje i proti zakonum a mnohe vyberove rizeni v kterych jsou produkty MS nejsou z rovna ciste.
Re: Me to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoCHA CHA CHA.
Microsoft tam klidne Operu nacpe. Je samozrejme, ze to nebude zadarmo, to da rozum. Bohuzel, Opera si mysli, ze zije v komunismu.
Re: Me to nevadi...
celé vláknoRe: Me to nevadi...
celé vláknoMS ví co je to marketing, Opera na to do dnes nepřišla...
Re: Me to nevadi...
celé vláknoPrimy nakup z USA ?
celé vláknoSlušněj podraz - ale na koho
celé vláknoPodobně se asi zaříděj admini po nákupu multilicence.
Kdo s tím bude mít problém, budou prodejci a distributoři sestav s OEM. Schválně kolik lidí jím půjde druhej den sestavu vrátit, že s tím nemůžou ani na internet. Na hotlince jim moc nepomůžou, rada typu "stáhněte si ". jim bez prohlížeče nepomůže.
Takže je jediné řešení je, aby prodejci vzali riziko na sebe,a prohlížeč doinstalovali sami. Který to je na považenou. Když budou preferovat třeba Firefox, tak se nemusí bát žaloby??
Na to že by to měl dělat koncový uživatel, třeba podle vloženého návodu radši ani nemyslet. Taky by ho mohlo napadnout, proč má platit hříšné peníze za ořezaný systém, do kterého si musí dokupovat textový editor, tabulkový procesor, antivir, a teď si ještě sám stahovat prohlížeč internetu..A že jsou i jiné, stejně dobré systémy, kde to má všechno na 1 instalačním DVD a ještě zadarmo..
Re: Slušněj podraz - ale na koho
celé vláknoTo že by měly být ve woknech "prodávány" konkurenční prohlížeče vidím jako pěknou blbost. Co tohle ještě nařídit všem linuxovým distribucím a dalším os, nepředinstalovávat prohlížeč... nebo nainstalovat všechny (včetně ie ve wine :o)
Myšlenka modulárních woken mi přijde dobrá, pokud bude ie (nebo i jiné aplikace) kompletně odinstalovatelný bez nějakých následků pro uživatele tak v čem je problém? //prostě když chci ie, mám ho instalovaný, chci něco jiného, odstraním ie, nainstaluju to svoje a neřeším, že se mi vnucuje přebytečný sw//
Jinak wokna nepoužívám, a když musím, dělám jen to, co je třeba a pryč.
Slušněj podraz - ale na koho
celé vláknoNa modularitě nic špatného, pokud je to z popudu uživatele. Tedy pokud by si tlak uživatelů vyžádaly modulární Windows s volbou při instalaci nebo později proč ne. Nakonec, se vede již delší dobu diskuze o možnosti repozitářů pro Windows.
Blbý je, když o tom zda a jak si smím na svůj počítač nainstalovat legálně koupenej SW rozhodují právníci a úředníci.
Re: Slušněj podraz - ale na koho
celé vlákno2/ kolik BFU je ochotno po instalaci systém vyčistit od nepotřebných věcí? Většinu z nich ani nenapadne, že by to mohli, nebo měli udělat a když už je to napadne, tak to většinou špatně skončí. Lepší je stav, kdy se nainstaluje jen to nejnutnější a v případě pokusu o nějakou činnost systém napíše: potřebuji tu a tu aplikaci. Chcete ji nainstalovat? BFU to odsouhlasí a je. Bohužel u Widlí je právě toto ten nejlepší způsob, jak si počítač beznadějně zasvinit, protože pokud byse tohle začlo praktikovat, okamžitě by toho zneužili výrobci svinstev.
Blbost
celé vláknoRe: Blbost
celé vláknoRe: Blbost
celé vláknoJinak tenhle celkovej problém je takovej..všelijakej. Je teda jako pravda, že Microsoft velice úspěšně vyřadil ze hry v podstatě jakékoliv jiné vývojáře prohlížečů tím, že IE začal integrovat do windowsů. Asi nikdo nepochybuje, kterej prohlížeč je na planetě nejpoužívanější, že.
Což to by bylo samo o sobě dost v pohodě vzhledem k tomu, že je to "Zadarmo" tzn v ceně a kdokoliv si může nahrát cokoliv jiného, nebejt všechny tyhle pro většinu lidí zbytečné a nepoužívané součásti (ne jen IE, ale například "práce na vzdálené ploše" a já nevim kolik dalších kravin) děravé jak řešeto. Respektive nejsou zas tak výrazně děravější než jinej software, ale hackeři se na to zaměřujou, bo je to všude.
Dalším faktem je, že co je rozšířené a na co si lidi zvyknou doma, to pak budou vyžadovat ve firmách a firmy se vyhnou komplikacím, když jim to daj. Tzn výsledkem je další zisk Microsoftu.
Takže těžko říct, kam se postavit. Obecně monopol Microsoftu silně degenruje počítačovou společnost a omezuje další rozvoj (dopředu jde jen velmi nerad, protože ho k tomu více-méně nic nenutí).
Přestože je tenhle spor dost kontroverzní, tak by to mohla být první vlaštovka prolomení starých pravidel a hlavně vytvoření nějakého konkurenčního prostředí výhodného pro spotřebitele.
PS: nic proti linuxákům, ale vyjma programátorů je linux v podastatě nanic, zejména díky monopolu microsoftu
Re: Blbost
celé vláknoNapr. pres FTP? Fakt desne slozity pro stazeni a nainstalovani nejakeho prohlizece pridat ikonku na plochu, ze? Uloz si nize uvedene pres notepad treba jako firefox.bat a dvakrat klikni. :P
@ECHO OFF ECHO Tohle stahne a nainstaluje Firefox. CD "%TEMP%" ECHO USER anonymous > "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO gates@microsoft.com >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd pub >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd mozilla.org >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd firefox >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd releases >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd 3.0.11 >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd win32 >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO cd en-US >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO get "Firefox Setup 3.0.11.exe" >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO bye >> "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO Stahuji, cekej... ftp -n -v -s:"%TEMP%\ffinst.txt" releases.mozilla.org > NUL ECHO Stahovani dokonceno, nyni probehne instalace. Cekej... "Firefox Setup 3.0.11.exe" /S ECHO Prohlizec Mozilla Firefox byl nainstalovan. ECHO Uklizim bordel... DEL "%TEMP%\Firefox Setup 3.0.11.exe" DEL "%TEMP%\ffinst.txt" ECHO Nyni spoustim prohlizec Mozilla Firefox... "%PROGRAMFILES%\Mozilla Firefox\firefox.exe" "www.microsoft.com" ECHO Hotovo, nazdar!
Re: Blbost
celé vláknoRe: Blbost
celé vláknoRe: Blbost
celé vláknoRe: Blbost
celé vláknoP.S. Napsani vyse uvedeneho bastlu trvalo dve minuty a to jsem BAT v DOSu nic nepsal uz asi tak 10 let (BTW kdyby byl ve Windows wget, tak se to vejde na 4 radky stazeni pres HTTP.)
Re: Blbost
celé vlákno1) Neresite problem preinstalovaneho sw. Jakym ftp klientem data stahujete? Tim predinstalovanym od MS? A co alternativni ftp klienti? Proc je nenabidnete k instalaci? A jak je eventuelne stahnete?
2) Kdo a podle jakych pravidel vytvoril tu nabidku alternativnich prohlizecu? Proc jsou tam jen tyto a zadne dalsi? Co mohou udelat vyrobci dalsich internetovych prohlizecu, aby se na tento seznam dostali?
Ejhle, najednou vedle jen posunuteho prvniho problemu mate I jeden bonusovy problem navic.
Re: Blbost
celé vlákno1/ Ze stahuju tim FTP klientem, ktery je k dispozici v OS, to snad da rozum. Kdo chce jineho, muze si ho stahnout pres toho integrovaneho sam, a pokud jste si nevsiml, neni o alternativnich FTP klientech v tomto pripade vubec rec - patrne proto, ze 95 uzivatelu vubec nevi, co to je a zadneho vedome nepouziva. (To, ze internetovy prohlizec umi FTP, je v tomto kontextu vec uplne nepodstatna.)
2/ Me je to celkem jedno. Technicky je nulovy problem udelat klikadlo prubezne aktualizovane pres internet, kteri si bude stahovat aktualni seznam prohlizecu a uzivateli je nabidne k instalaci. Jenze ono se M$ nechce, to je jediny problem tady, vsechno ostatni jsou jenom vymluvy. (Osobne nevidim zadny duvod pocet tech vyrobcu nejak omezovat vyjma toho, ze dany prohlizec nebude obsahovat viry nebo jiny malware. Pridat neco na seznam je otazkou max. jedne minuty prace.)
Re: Blbost
celé vláknoTato debata není o FTP klientech - alespoň ne dnes, protože Opera zatím žádného FTP klienta nevyrábí. V principu je to ale naprosto stejná věc a tudíž jen otázka času, kdy se proti tomu někdo ohradí. A proti malování a Solitaru samozřejmě úplně stejně.
2) Myslíte si, že BFU ocení, když mu po instalaci počítače vyskočí seznam cca 100 (ok, tak 1000) internetových prohlížečů - pro správnou soutěže sežazených asi podle abecedního pořadí? Vy jste to naskriptoval za minutu, za jak dlouho si myslíte, že zvládnete najít v tom seznamu třeba Firefox?
Re: Blbost
celé vláknoAd 2/ Napiste mi jich sem aspon tech 100 a pak se budeme bavit o nesmrtelnosti chrousta. Zase hledani vymluv, proc to nejde, nikdy tam 100 ani 1000 internetovych prohlizecu nebude, protoze tolik jich ani neexistuje, skoncite tak u 10 ktere bude realne nekdo pouzivat.
Re: Blbost
celé vlákno2) 1 230 000 000 na dotaz internet browser (3 190 000 na dotaz download alternative internet browser)
Co znamená "reálně používat"? Třeba My Internet Browser - asi má naprosto zanedbatelný tržní podíl, ale co když jeho tvůrce ho na tom seznamu chce? Na seznam půjdou jen browsery, které používá 1% uživatelů? Nebo 2%? A podle jaké statistiky?
Internetových prohlížečů podle mě existují tisíce (aneb který programátor si nikdy žádný nenapsal?) - k nalezení po internetu a stažení jich budou minimálně desítky, spíše stovky.
Re: Blbost
celé vlákno2/ Tak ty tisice napis, nebo jich napis aspon sto. Neumis? No tak si prestan cintat pentli, debatu o nesmrtelnosti chrousta s tebou nepovedu.
Re: Blbost
celé vlákno2) rád bych, aby v tom seznamu byl třeba My Internet Browser, Flock, WorldWideWeb, Erwise, ViolaWWW, Mosaic, Lynx, Navipress, The Cheetah Web Browser, Lobo, Cloud Web Browser, Johnny's Web Browser, Browser V2, Silis Web Browser, TGP 1994's Web Browser, Oridea Nex Browser, Quick Browser, Werewolf Web Browser, Simple Browser, Mark's Awesome Java-Oriented Browser, Duck Web Browser, Dooble: Secure & Open Source Web Browser, ... jen na sourceforge jich je přes 2 tisíce. Užij si to.
Re: Blbost
celé vláknoBUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne
celé vláknoRe: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne
celé vláknoRe: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne
celé vláknoTo je ale naprosto v poradku.
"presto uzivatel ktery by za to platit nechtel to uz udelal tak jako tak ..."
Kdyz nechce platit, tak at neplati. Copak mu nekdo nuti Windows? Ma tu neustale zminovany Linux, MacOS atd...
Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoProste existuje nejaky produkt, v takove a takove konfiguraci. Jako zakaznik ber nebo nech byt. Tecka. Jako proste, mily Watsone.
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoRE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
celé vláknoVzato kolem a dokola...
celé vláknoKdyž mohou být za příplatek Office, proč ne i WMP a MSIE? Pokud někdo potřebuje WMP a MSIE, ať si je koupí... proč mám při nákupu operačního systému dotovat vývoj zábavního software pro uživatele, kteří jsou líní stáhnout si VLC a Operu?
Od poslední instalace systému jsem MSIE a WMP spustil přesně jednou: MSIE proto, že mi do něj nějaký program bez mého svolení otevřel nápovědu, a WMP proto, že jsem zapomněl asociovat příponu wma s Winampem. V obou případech mi tyto programy neposloužily, nýbrž mne zdržely v práci. Proč za to mám platit, když mi to k ničemu neslouží?
Problém je v tom, že celé to rozhodnutí EK je polovičaté. Schvaluju Windows bez IE, ale dohlédne EK taky na to, aby si Microsoft za ta Windows bez IE neúčtoval stejné peníze, jaké si bude jinde účtovat za Windows s IE? Dokáže EK donutit MS, aby prodával holý operační systém skutečně za cenu HOLÉHO operačního systému?