Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

Microsoft se ve vlekoucím se sporu mezi ním, Evropskou komisí a norskou společností Opera Software rozhodl ustoupit o další krok. Jistě není třeba připomínat, že Opera Software si u Evropské komise stěžoval na integraci Internet Exploreru do Windows 98 a vyšších, což prý má ohrožovat zdravé konkurenční prostředí. Evropská komise dala předběžně norské firmě za pravdu. Microsoft se nyní rozhodl v Evropě nakonec Windows 7 prodávat bez prohlížeče.

Instalace (libovolného) prohlížeče by pak byla třeba na OEM výrobcích. Vzhledem k očekávanému soudnímu řízení jsme se rozhodli, že místo abychom prohlížeč Internet Explorer v Evropě zahrnuli do operačního systému Windows 7, budeme jej nabízet odděleně a se snadnou instalací jako pro výrobce počítačů, tak pro uživatele, uvedl Dave Heiner, viceprezident Microsoftu. (Finanční noviny

Původně Microsoft počítal s tím, že Internet Explorer půjde z Windows 7 alespoň odinstalovat, což z předchozích verzí jeho operačního systému oficiálně nešlo. Kritici však toto řešení označili za nedostatečné a podobně nyní redmondský softwarový gigant pochodil i s plánem na prodej Windows 7 bez Internet Exploreru. Než by Microsoft nabídl větší výběr, tak se zřejmě rozhodl, že jej omezí ještě více, zaznělo z Evropské komise.

Není tajemstvím, že Evropská komise chce Microsoft dotlačit k nabízení alternativních prohlížečů při instalaci Windows 7. Pro Microsoft je to ale pochopitelně vůbec nejhorší možný scénář, protože by de facto zadarmo musel dělat nedobrovolného distributora a propagátora své konkurenci.

Kritici podobného antimonopolního zásahu navíc ukazují na problémy s logistikou při distribuci alternativních prohlížečů a také s jejich výběrem. Navíc by tak vznikl ne nezajímavý precedent, kdy by se podobně jako Opera Software mohli ozvat výrobci dalších programů, jejichž alternativy si systémy Microsoftu nesou jako součást příslušenství. (Finanční noviny)

Předchozí zprávička Následující zprávička        
Cyl
Cyl (neregistrovaný) ---.ktct.cz
12. 6. 2009 13:30 Nový

EK už uplně hrablo

celé vlákno
nemam rad IE, miluju Operu, 10 ka nej browser vubec, ale kurna hrabe už jim nebo co? Jsem pro evropskou integraci, fandim EU, Ale jdete do haje dit to nema hlavu patu.

MS prestante prodavat v EU windows, at tem magorum nahoře dojde co vymejšlej za blboviny, nebo za chvili prvni co pro bootu windows naskoči dotaz jestli chceme nainstalovat BSD, Windows, Linux, Solaris, ......

v dolním rohu bude sponzored by EK.

V te komisi jsou uplni magori. A ve vedeni opery a spol očividně taky, s googlem v pozadi. Aspon ze programatoři vedi co je jejich prace.
krteQ
krteQ (neregistrovaný) ---.grepnet.cz
12. 6. 2009 13:42 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
+1
Pouzivam Operu, Chrome a FF. IE moc nemusim, ale je to dnes uz pouzitelnej prohlizec. Nechapu, o co EK jde, prijde mi to zcestny a zbytecny.
Kam to chteji dovest? To se budou muset povinne prodavat i Macbooky s dualbootem, nebo co? At si kazdy vybere, co chce...
povik
povik (neregistrovaný) 89.31.40.---
13. 6. 2009 8:21 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
Ja myslim ze j to podstatne dobrej krok, casto delam webovky a IE nesnasim, protoze kdyz to zkousim pod mozzilou, vsechno de suprove a muzu si bejt jistej ze to pojede vsude, az na IE.
Takze 80% vytvareni webovek stravim na optimalizaci pro IE.
To ze se rozsiri prohlizece, ktere podporuji standarty mnohem vic nez IE mi prijde rozumne.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 8:31 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
Hmm, ja jsem ted delal rozsahle stranky a optimalizaci pro IE jsem nestravil ani 5 minut sveho casu.

Ale pokud jste neschopny, chapu, ze vam to zabere 80% casu. Me tak 0,5%.
tervi
tervi (neregistrovaný) 193.164.143.---
13. 6. 2009 14:09 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
Tak to je dost odtrzene od reality. Pokud se nekdo povazuje za webdesignera, musi pocitat s resenim rady problemu, pocinaje zpetnou kompatibilitou se starsimi prohlizeci. Na druhou stranu jsou pomerne dobre zname a jejich odstraneni byva rutinni zalezitost. Domnivat se, ze zrovna tenhle krok EK bude nejakou spasou pro standardy, je prinejmensim naivni, uz jen proto, ze nejvaznejsi rozpory provazi verze prohlizecu, kterych se Win 7 vubec netyka..
Cyl
Cyl (neregistrovaný) ---.ktct.cz
13. 6. 2009 14:22 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
Až na to jestli IE dodržuje standarty nebo ne je uplne mimo mísu. škodovka taky nebude nabizet pneumatiky na pajero protože sou lip optimalizovany pro naše fuj silnice.

Jde tu o to že EK chce donutit MS, aby zadarmo delal reklamu nekomu kdo ji totalne nezvlada.

Sem zvedav co by rekli linuxaci kdyby MS souhlasil s tim co chce EK, po podminkou ze to bude oboustranne. Tedy IE ve všech linuxovych distribucich. To by asi hodne rychle všem zklaplo s EK v čele.
Rdm
Rdm (neregistrovaný) ---.karneval.cz
14. 6. 2009 16:55 Nový

Re: EK už uplně hrablo

celé vlákno
Neházejte vinu za svou neschopnost na jiné...
fift
fift (neregistrovaný) ---.120.broadband5.iol.cz
12. 6. 2009 13:58 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Ano,odstraneni IE z win mi nevadi,ale proc se to komisi nelibi a jeste nutej MS,aby pridali do instalace dalsi prohlizece...to rovnou muzou naridit,at tam daji vsechny ostatni produkty jen IE at vyskrtnou...tohle uz je vazne trochu moc
Mark6516
Mark6516 (neregistrovaný) ---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz
13. 6. 2009 7:58 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
protoze by to bylo IDEALNI z pohledu uzivatele ... tim ze microsoft odebere IE a necha instalaci na OEM dodavatelich znamena jen to ze se s nimi dohodne aby tam davali IE ... :-) v ramci dobrych vztahu ktere s dodavateli OEM pestuje skrze ruzne slevove akce ... take si myslim ze tu volnou ruku by mel mit hlavne uzivatel, a ten potrebuje dostat na vyber. Jak proste
povik
povik (neregistrovaný) 89.31.40.---
13. 6. 2009 8:25 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
IE vubec neni v poradku, nepodporuje standarty.
Jen at se rozsiri ostatni prohlizece!
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 8:32 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Proc papouskujete nazory stare 5 let?

IE samozrejme standardy podporuje a s IE7/8 z pohledu HTML/CSS nejsou prakticky zadne problemy.
jakub
jakub (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
13. 6. 2009 13:58 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Kurna lidi, naucte konecne rozlisovat "standard" a "standarta"
admin . aura:27
15. 6. 2009 8:45 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
A kterou vlajku nepodporuje ?
Ondřej
Ondřej (neregistrovaný) ---.ostrava.tiscali.cz
13. 6. 2009 16:04 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Z pohledu uživatele je taky ideální, aby byl MS Windows zadarmo. Možná by se i o tohle mohla EU postarat, ne?
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.228.broadband11.iol.cz
13. 6. 2009 17:01 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Myslím si, že řada výrobců bude dodávat OEM Windows s jiným prohlížečem než IE -- mezi prvními to bude Dell, který již nějakou dobu nabízí uživatelům alternativy, např. předinstalované Ubuntu.
Navíc Microsoft nebude jediný kdo bude lobovat za svůj prohlížeč, vidím zde ideální příležitost pro Google, který má prostředky protlačit Chrome do OEM verze Windows.
admin . aura:27
15. 6. 2009 8:46 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
> vidím zde ideální příležitost pro Google...
IMHO to je z bláta do louže :):):)
Alan Řepka aura:41
12. 6. 2009 14:03 Nový

EK

celé vlákno
EK se nudíí a aby je nepropustili pro nadbytečnost tak se snaží být aktivní :D .. Opera akorát závidí úspěch, a navíc kdo chce tak stejěn IEčko nepoužívá a jenom si stáhne přes IE jiný prohlížeč, většinou Firefox, na to nařízení nejvíc doplatí akorát ti, kteří pro přístup na internet používají výhradně modré éčko a nenapadně je kliknout na nějaké červené Očko :D ..a když už tak budou otrávení změnou na kterou si budou muset zvykat jelikož nějaká EK a Opera si umanuli že MS je otravný gigant který musí se taky podělit s ostatníma :/

P.S. když to bude bez IE jenom v evropě, jak na tom teda budou podnikové licence? to když firma koupí nové počítače s Win7 tak taky bude IEčka? vždyt spoustá podnikových systémů bohužel spolupracuje jenom s IEčkem :)
Jiří Macich aura:100
12. 6. 2009 14:08 Nový

Re: EK

celé vlákno
Taková firma si samozřejmě nadále bude moci IE zdarma stáhnout.
aťchcípnoutyzrůdy
aťchcípnoutyzrůdy (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 6. 2009 14:13 Nový

Re: EK

celé vlákno
A drbat se pravou rukou za levym uchem, místo aby těm idiotům z EU dal někdo už konečně pořádně přes držku.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
12. 6. 2009 16:49 Nový

Re: EK

celé vlákno
Nejen firma. Po připojení k netu se rozjedou automatické aktualizace a instalaci IE nabídnou. Takže ti, kdo bez IE nemohou existovat, si ho stáhnou promptně a zdarma dodatečně a ti ostatní se nebudou muset s jeho odinstalací zdržovat. Takže vlk se nažere, koza zůstane celá a není nutno hystericky ječet. Osobně bych uvítal ,,holý" O. S., tedy pouze nezbytně nutné věci, do kterého bych si doinstaloval pouze to, co potřebuji (nebo také vůbec nic), beztak to dělám, protože samotný O. S. bez aplikací je k ničemu, takže v praxi to vypadá tak, že 20 min. se instaluje O. S. a dvě až tři hodiny všechny aplikace, které používám. A IE, Outlook Express a WMP jsou věci, které mi nikdy nescházely.
Alan Řepka aura:41
12. 6. 2009 17:06 Nový

Re: EK

celé vlákno
proč by se měl někdo zdržovat odinstalací IEčka? :) .. když IEčko nepoužívám, tak mi tam ani nevadí jelikož o něm skoro nevím :D ..a zas tolik místa nezabírá :)
webdev
webdev (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
12. 6. 2009 21:44 Nový

Re: EK

celé vlákno
Ale no tak. A to pro nej budu kazdej mesic tahat desitky zaplat? Kdyz neco nepotrebuju tak to neinstaluju a kdyz to nechc dal pouzivat tak to odinstaluju. Aspon takovahla logika je pro me normalni. Pokud mas nainstalovane vsechno co si kdy chtel zkusit tak to bych se o tvoje Windoze nechtel starat.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
12. 6. 2009 22:21 Nový

Re: EK

celé vlákno
Věci, které nepotřebuji, nemají v počítači co zaclánět! A u něčeho tak děravého, jako jsou Windows by to mělo platit dvojnásob. Čím míň toho mám nainstalováno, tím menší je riziko napadení malwarem.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 8:34 Nový

Re: EK

celé vlákno
V aute taky nepotrebujes elekricke stahovani zadnich okynek. Resp. jako ridic nepotrebujes ani ty zadni sedacky. Mas je vymontovane? Velmi o tom pochybuji.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 20:48 Nový

Re: EK

celé vlákno
V autě bych klidně oželel spoustu elektronických zbytečností, už jen proto, že kdyby tam nebyly, mohlo by být o třetinu levnější. Vyndáním zadních sedaček by se ušetřila hmotnost a tím i snížila spotřeba. jenže výrobci mají snahu přesně opačnou, totiž přecpat auto všemožnými zbytečnostmi a pak si přirazit za luxus. A nevím, jak by na vyndané zadní sedačky reagovala policie, ono když je vyndáš, tak propojíš kufr s kabinou a výsledkem je zvýšení rámusu a snížení pasivní bezpečnosti.
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.215.wms.cz
10. 7. 2009 18:11 Nový

Re: EK

celé vlákno
Hele a k proč máš vlastně auto a počítač? Není to zbytečně nebezpečný a drahý?
Martin
Martin (neregistrovaný) ---.vivo.cz
13. 6. 2009 10:43 Nový

Re: EK

celé vlákno
pane krakonosi... ja bych to take uvital, ale nesmime opomenout ostatni kteri nejsou tak zdatni a opravdu si vystaci s tim co OS ma nebo nema. nedokazu si predstavit meho dedecka (75 let), ktery kdyz dostane nove pc nebo pc ze servisu s preinstalovanym OS, pripoji tento pc k netu a zacnou jen vyskakovat nabidky k instalaci. takze by nasledoval velice dlouhy telefonat na co kliknout a na co ne. a obavam se ze by to tak bylo priblizne u 50% lidi.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 20:44 Nový

Re: EK

celé vlákno
Takže když dá váš dědeček PC do servisu s nainstalovaným O. S., tak mu ho vrátí s vyčištěným diskem a prázdný? To snad ne! A pokud je mi známo, tak koupit počítač bez O. S. je u nás dost problém. Nemluvě o tom, že solidní prodejce by měl zákazníkovi vysvětlit, co vlastně kupuje a jak s tím, (alespoň v pár bodech) zacházet. A pokud někdo není schopen si uvědomit, jak z aktualizací nainstalovat IE, bylo by lepší, kdyby na internet vůbec nelezl. Přesně takovíto jedinci jsou totiž ideální živnou půdou pro výrobce bootnetů.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
14. 6. 2009 10:55 Nový

Re: EK

celé vlákno
Krakonosi, ty snad zijes v jinym svete.

"A pokud je mi známo, tak koupit počítač bez O. S. je u nás dost problém."

Neni to problem. Je to tak snadne, jako koupit rohlik v obchode. Prosimte, nedelej blba ze sebe.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
14. 6. 2009 15:57 Nový

Re: EK

celé vlákno
Mluvím z praxe. Když jsi tak chytrý, zkus někde koupit NB se 17" displejem bez toho, že by ti k němu vnutili Vistashit! Prostě to nejde, zejména když bys potřeboval nějakou lepší výbavu (Kvalitnější zvukovka, více USB portů a j.) Jistě, poskládat si doma krabici z náhodně koupených komponent lze, ale na to opravdu nejsem zvědavý a kdo ještě dnes krabice kupuje?
a8n
a8n (neregistrovaný) 78.108.145.---
14. 6. 2009 19:58 Nový

Re: EK

celé vlákno
Počítač!=notebook, ale na to jste u vás v horách ještě nepřišli, co?
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
15. 6. 2009 7:21 Nový

Re: EK

celé vlákno
Takze stolni pocitac neni pocitac? To jsou mi veci, opravdu :)))

Ale klidne se ztrapnuj dal :))
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
15. 6. 2009 7:24 Nový

Re: EK

celé vlákno
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Notebooky\Notebooky\17%22

Na teto strance jsou 17" palcove NB. Na strance jich mam vypsano celkem 9. Z toho 2 jsou bez OS, 1 s linuxem a zbytek z Vistou.

Porad ze sebe budes delat blbecka, co si ani neumi projit nabidky v internetovem eshopu? Zrejme ano...
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
15. 6. 2009 8:45 Nový

Re: EK

celé vlákno
Tvuj styl diskuse je opravdu fascinujici. Takze pro extra blbecka jeste jednou - abys to pochopil: dokud si nebudu moct koupit KAZDY z tech notebooku bud s OS, nebo bez nej, tak to je spatne. Nechapu, proc bych mel byt omezen na vyber z tech module, ktere se milostive vyrobce uraci nabidnout bez OS - v pekarne mi taky nevybiram chleba podle toho, jestli mi k nemu vnuti jeste rohliky, vanocku a kolace. A na to, abych se handrkoval s vyrobcem o to, ze mi cenu instalovaneho OS, na to fakt nemam cas.
kolemjdoucí
kolemjdoucí (neregistrovaný) ---.cechy.dsl.static.bluetone.cz
15. 6. 2009 10:58 Nový

Re: EK

celé vlákno
A zkusil's požádat o koláč bez tvarohu/marmelády/máku? Možná by ti nabídli místo toho jiné pečivo ;-)
webdev
webdev (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
12. 6. 2009 21:42 Nový

Re: EK

celé vlákno
Ze by si byl nekdo pro vtipnou kasicku na Bolevci?
a
a (neregistrovaný) ---.22.43.5.adsl.nextra.cz
14. 6. 2009 15:54 Nový

Re: EK

celé vlákno
proboha ctete to po sobe a dvakrat premejslejte nez neco napisete...
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
12. 6. 2009 14:17 Nový

Me to nevadi...

celé vlákno
... jenom se tim ukazuje, jak je OPERA uboha i s tim jejich prohlizecem.
webdev
webdev (neregistrovaný) ---.pilsfree.net
12. 6. 2009 21:47 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
A ktery prohlizec mate na mysli? Operu Mini, Nebo klasickou Operu? Nebo snad neco jineho? Operu pro Linux?
Nechapu ze tu nejaci zoufalci pokrykuji o tom jak je Opera spatna, ale ona dela jen to co ji zakon umoznuje. MS by se choval na jejim miste uplne stejne.
naopak MS casto postupuje i proti zakonum a mnohe vyberove rizeni v kterych jsou produkty MS nejsou z rovna ciste.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 8:35 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
A co ji zakon umoznuje? Ukazte mi zakon, ktery narizuje schopne firme pracovat s neschopnou a distribuovat zdarma jeji produkt.
kuba
kuba (neregistrovaný) ---.146.broadband6.iol.cz
13. 6. 2009 12:06 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
Antimonopolní zákon;-)
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 17:15 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
Az na to, ze MS nema monopol. Prectete si prosim definici monopolu.
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
13. 6. 2009 17:38 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
Az na to, ze antimonopolni zakon se nezabyva pouze monopoly, ale ochranou hospodarske souteze obecne, kam mj. spada take zneuzivani dominantniho postaveni na trhu. Prectete si prosim prislusnou legislativu.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
14. 6. 2009 10:56 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
A tim, ze ve Windows neni Opera dochazi ke zneuzivani dominantniho postaveni na trhu?

CHA CHA CHA.

Microsoft tam klidne Operu nacpe. Je samozrejme, ze to nebude zadarmo, to da rozum. Bohuzel, Opera si mysli, ze zije v komunismu.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 20:51 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
Definice je jedna věc a realita druhá. Pokud inspektor reaguje na školní počítač s Open Office řevem o tom, že není v zájmu státu učit děti něco jiného, než MS Office, tak o monopol a dokonce státem podporovaný bezesporu jde.
Rdm
Rdm (neregistrovaný) ---.karneval.cz
14. 6. 2009 16:53 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
"MS by se choval na jejim miste uplne stejne."

MS ví co je to marketing, Opera na to do dnes nepřišla...
VfB
VfB (neregistrovaný) 81.19.41.---
14. 6. 2009 18:29 Nový

Re: Me to nevadi...

celé vlákno
Microsofti se soudí v jednom kuse, patentují si snad i křížek na zavírání okna ale běda, když naopak někdo zažaluje je, tak to pak čtete na každém fóru davy huláňátek jak brečí jak zlá EU ubližuje hodnému MS...
Obyvatel
Obyvatel (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
12. 6. 2009 16:03 Nový

Primy nakup z USA ?

celé vlákno
Pouzivam vyhradne anglicke verze Windows. Bude vubec jeste mozny nakup teto verze ? Pripadne by cele to divadlo snad slo vyresit primym nakupem z USA, kdyz se ted posune clo az nad hodnotu 150 EUR. Pak bych snad nemusel kupovat nejakou urednickou verzi Windows plnou zavirovanych sr*cek jakychsi zkrachovalych firem, jejichz produkty me vubec nezajimaji.
petrph aura:54
12. 6. 2009 16:52 Nový

Slušněj podraz - ale na koho

celé vlákno
Tak řekněme že pro těch pár nadšenců co si poletěj hned o půlnoci dne začátku prodeje koupit Win 7 v krabici to takovej průšvih nebude, aby si někde stáhli instalačku prohlížeče.
Podobně se asi zaříděj admini po nákupu multilicence.
Kdo s tím bude mít problém, budou prodejci a distributoři sestav s OEM. Schválně kolik lidí jím půjde druhej den sestavu vrátit, že s tím nemůžou ani na internet. Na hotlince jim moc nepomůžou, rada typu "stáhněte si ". jim bez prohlížeče nepomůže.
Takže je jediné řešení je, aby prodejci vzali riziko na sebe,a prohlížeč doinstalovali sami. Který to je na považenou. Když budou preferovat třeba Firefox, tak se nemusí bát žaloby??

Na to že by to měl dělat koncový uživatel, třeba podle vloženého návodu radši ani nemyslet. Taky by ho mohlo napadnout, proč má platit hříšné peníze za ořezaný systém, do kterého si musí dokupovat textový editor, tabulkový procesor, antivir, a teď si ještě sám stahovat prohlížeč internetu..A že jsou i jiné, stejně dobré systémy, kde to má všechno na 1 instalačním DVD a ještě zadarmo..
Pepa z depa
12. 6. 2009 17:40 Nový

Re: Slušněj podraz - ale na koho

celé vlákno
No tak bude přes celou plochu odkaz na stažení ie, a jaký to má smysl (nebo zakážou i reklamu na ie? aby neovlivňovali zákazníky).

To že by měly být ve woknech "prodávány" konkurenční prohlížeče vidím jako pěknou blbost. Co tohle ještě nařídit všem linuxovým distribucím a dalším os, nepředinstalovávat prohlížeč... nebo nainstalovat všechny (včetně ie ve wine :o)

Myšlenka modulárních woken mi přijde dobrá, pokud bude ie (nebo i jiné aplikace) kompletně odinstalovatelný bez nějakých následků pro uživatele tak v čem je problém? //prostě když chci ie, mám ho instalovaný, chci něco jiného, odstraním ie, nainstaluju to svoje a neřeším, že se mi vnucuje přebytečný sw//

Jinak wokna nepoužívám, a když musím, dělám jen to, co je třeba a pryč.
petrph aura:54
12. 6. 2009 20:10 Nový

Slušněj podraz - ale na koho

celé vlákno
Minimálně to vyžaduje aby při prvním spuštění Win7 už byl počítač připojenej k vysokorychlostnímu internetu.Jestli se připojuje někdo jen občas přes starej modem tak se jim za těch x desítek MB co musí stahovat, pěkně poděkuje. A ono těch problémů bude víc. Opravdu bude záležet na tom jak "automaticky" a rychle půjde IE nainstalovat. Co třeba kdyby ty instalačky dal OEM distributor rovnou na disk?
Na modularitě nic špatného, pokud je to z popudu uživatele. Tedy pokud by si tlak uživatelů vyžádaly modulární Windows s volbou při instalaci nebo později proč ne. Nakonec, se vede již delší dobu diskuze o možnosti repozitářů pro Windows.

Blbý je, když o tom zda a jak si smím na svůj počítač nainstalovat legálně koupenej SW rozhodují právníci a úředníci.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
12. 6. 2009 22:30 Nový

Re: Slušněj podraz - ale na koho

celé vlákno
S tím nepoužíváním woken jsme dva, já je mám v podstatě taky jen ,,pro parádu" Ale s tou odinstalací to má hned dva háčky: 1/ totálně odinstalovat z Widlí cokoli bez použití SW třetích stran prakticky nelze. ono ti to sice napíše, že aplikace byla odstraněna, ale bordel v registrech po ní vždy zůstane.
2/ kolik BFU je ochotno po instalaci systém vyčistit od nepotřebných věcí? Většinu z nich ani nenapadne, že by to mohli, nebo měli udělat a když už je to napadne, tak to většinou špatně skončí. Lepší je stav, kdy se nainstaluje jen to nejnutnější a v případě pokusu o nějakou činnost systém napíše: potřebuji tu a tu aplikaci. Chcete ji nainstalovat? BFU to odsouhlasí a je. Bohužel u Widlí je právě toto ten nejlepší způsob, jak si počítač beznadějně zasvinit, protože pokud byse tohle začlo praktikovat, okamžitě by toho zneužili výrobci svinstev.
Stanly
Stanly (neregistrovaný) 93.91.52.---
12. 6. 2009 22:45 Nový

Blbost

celé vlákno
Mě by zajímalo, jak si pak mám stáhnout Operu či jiný prohlížeč, když nebudu mít ve Windowsech čím prohlížet internet :-D ......
wbenny
wbenny (neregistrovaný) 193.165.154.---
13. 6. 2009 0:14 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
zeby nainstalovat z nejakeho CD? :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.ji.cz
13. 6. 2009 1:51 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Tak jasně, ale přece si nepřineseš domů novej komp a nezačneš obcházet sousedy, aby ti to CD půjčili, že sám bez prohlížeče na net nemůžeš.

Jinak tenhle celkovej problém je takovej..všelijakej. Je teda jako pravda, že Microsoft velice úspěšně vyřadil ze hry v podstatě jakékoliv jiné vývojáře prohlížečů tím, že IE začal integrovat do windowsů. Asi nikdo nepochybuje, kterej prohlížeč je na planetě nejpoužívanější, že.

Což to by bylo samo o sobě dost v pohodě vzhledem k tomu, že je to "Zadarmo" tzn v ceně a kdokoliv si může nahrát cokoliv jiného, nebejt všechny tyhle pro většinu lidí zbytečné a nepoužívané součásti (ne jen IE, ale například "práce na vzdálené ploše" a já nevim kolik dalších kravin) děravé jak řešeto. Respektive nejsou zas tak výrazně děravější než jinej software, ale hackeři se na to zaměřujou, bo je to všude.

Dalším faktem je, že co je rozšířené a na co si lidi zvyknou doma, to pak budou vyžadovat ve firmách a firmy se vyhnou komplikacím, když jim to daj. Tzn výsledkem je další zisk Microsoftu.

Takže těžko říct, kam se postavit. Obecně monopol Microsoftu silně degenruje počítačovou společnost a omezuje další rozvoj (dopředu jde jen velmi nerad, protože ho k tomu více-méně nic nenutí).

Přestože je tenhle spor dost kontroverzní, tak by to mohla být první vlaštovka prolomení starých pravidel a hlavně vytvoření nějakého konkurenčního prostředí výhodného pro spotřebitele.

PS: nic proti linuxákům, ale vyjma programátorů je linux v podastatě nanic, zejména díky monopolu microsoftu
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
13. 6. 2009 17:44 Nový

Re: Blbost

celé vlákno

Napr. pres FTP? Fakt desne slozity pro stazeni a nainstalovani nejakeho prohlizece pridat ikonku na plochu, ze? Uloz si nize uvedene pres notepad treba jako firefox.bat a dvakrat klikni. :P

@ECHO OFF
ECHO Tohle stahne a nainstaluje Firefox.
CD "%TEMP%"
ECHO USER anonymous > "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO gates@microsoft.com >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd pub >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd mozilla.org >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd firefox >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd releases >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd 3.0.11 >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd win32 >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO cd en-US >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO get "Firefox Setup 3.0.11.exe" >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO bye >> "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO Stahuji, cekej...
ftp -n -v -s:"%TEMP%\ffinst.txt" releases.mozilla.org > NUL
ECHO Stahovani dokonceno, nyni probehne instalace. Cekej...
"Firefox Setup 3.0.11.exe" /S
ECHO Prohlizec Mozilla Firefox byl nainstalovan.
ECHO Uklizim bordel...
DEL "%TEMP%\Firefox Setup 3.0.11.exe"
DEL "%TEMP%\ffinst.txt"
ECHO Nyni spoustim prohlizec Mozilla Firefox...
"%PROGRAMFILES%\Mozilla Firefox\firefox.exe" "www.microsoft.com"
ECHO Hotovo, nazdar!

morho
morho (neregistrovaný) 81.0.241.---
13. 6. 2009 18:17 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Co je to?
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
13. 6. 2009 18:38 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Je to napsano hned v prvnim odstavci.
uživatel si přál zůstat v anonymitě 213.211.37.---
14. 6. 2009 8:48 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
pro BFU nepouzitelne....pochopte, ze hlavni byznys MS se odehrava na urovni BFU a vy jste pouhe zanedbatelne promile usera, ktery si umi nainstalovat nejaky program bez http, ale problem to neresi.
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.net.upc.cz
14. 6. 2009 17:46 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Tak kliknout na ikonku umi snad kazdy blbec, ne? Jestli neumi ani to, tak at jde prehazovat hnuj do kravina.
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
14. 6. 2009 20:29 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Kristepane, sedite si na vedeni? Myslenka byla v tom, ze je naprosto trivialni pridat ikonku na plochu, na kterou uzivatel klikne a stahne a nainstaluje se mu prohlizec podle jeho vyberu, zadny jiny prohlizec k tomu nepotrebuje jak tady porad dokola nekdo mele. Ne ze si uzivatel bude psat davkove soubory, VBS skripty nebo neco podobneho!

P.S. Napsani vyse uvedeneho bastlu trvalo dve minuty a to jsem BAT v DOSu nic nepsal uz asi tak 10 let (BTW kdyby byl ve Windows wget, tak se to vejde na 4 radky stazeni pres HTTP.)
Pavel
Pavel (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
15. 6. 2009 8:59 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
To jste problem nevyresil, ale pouze zkomplikoval.

1) Neresite problem preinstalovaneho sw. Jakym ftp klientem data stahujete? Tim predinstalovanym od MS? A co alternativni ftp klienti? Proc je nenabidnete k instalaci? A jak je eventuelne stahnete?

2) Kdo a podle jakych pravidel vytvoril tu nabidku alternativnich prohlizecu? Proc jsou tam jen tyto a zadne dalsi? Co mohou udelat vyrobci dalsich internetovych prohlizecu, aby se na tento seznam dostali?

Ejhle, najednou vedle jen posunuteho prvniho problemu mate I jeden bonusovy problem navic.
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
15. 6. 2009 9:14 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Ja jsem zadny problem nezkomplikovat.

1/ Ze stahuju tim FTP klientem, ktery je k dispozici v OS, to snad da rozum. Kdo chce jineho, muze si ho stahnout pres toho integrovaneho sam, a pokud jste si nevsiml, neni o alternativnich FTP klientech v tomto pripade vubec rec - patrne proto, ze 95 uzivatelu vubec nevi, co to je a zadneho vedome nepouziva. (To, ze internetovy prohlizec umi FTP, je v tomto kontextu vec uplne nepodstatna.)

2/ Me je to celkem jedno. Technicky je nulovy problem udelat klikadlo prubezne aktualizovane pres internet, kteri si bude stahovat aktualni seznam prohlizecu a uzivateli je nabidne k instalaci. Jenze ono se M$ nechce, to je jediny problem tady, vsechno ostatni jsou jenom vymluvy. (Osobne nevidim zadny duvod pocet tech vyrobcu nejak omezovat vyjma toho, ze dany prohlizec nebude obsahovat viry nebo jiny malware. Pridat neco na seznam je otazkou max. jedne minuty prace.)
Radek
Radek (neregistrovaný) ---.chservices.cz
15. 6. 2009 9:34 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
1) Kdo chce jiný webový prohlížeč, může si ho stáhnout přes ten integrovaný sám.
Tato debata není o FTP klientech - alespoň ne dnes, protože Opera zatím žádného FTP klienta nevyrábí. V principu je to ale naprosto stejná věc a tudíž jen otázka času, kdy se proti tomu někdo ohradí. A proti malování a Solitaru samozřejmě úplně stejně.

2) Myslíte si, že BFU ocení, když mu po instalaci počítače vyskočí seznam cca 100 (ok, tak 1000) internetových prohlížečů - pro správnou soutěže sežazených asi podle abecedního pořadí? Vy jste to naskriptoval za minutu, za jak dlouho si myslíte, že zvládnete najít v tom seznamu třeba Firefox?
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
15. 6. 2009 11:29 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Ad 1/ Windows obsahuje command-line verzi FTP klienta. Opravdu nevim, kdo by se proti tomu ohrazoval, nejak jsem si nevsiml toho navalu konkurence na trhu ftp klientu pro prikazovou radku a jejich trzniho potencialu v end-user segmentu. :P

Ad 2/ Napiste mi jich sem aspon tech 100 a pak se budeme bavit o nesmrtelnosti chrousta. Zase hledani vymluv, proc to nejde, nikdy tam 100 ani 1000 internetovych prohlizecu nebude, protoze tolik jich ani neexistuje, skoncite tak u 10 ktere bude realne nekdo pouzivat.
Radek
Radek (neregistrovaný) ---.chservices.cz
15. 6. 2009 12:12 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
1) přesně tak, zatím to nikomu nevadilo. Co když ale někdo napíše svůj cmdline ftp klienta a ozve se, stejně jako nyní Opera? Proč ho neposlechnout? A notepady, malování?

2) 1 230 000 000 na dotaz internet browser (3 190 000 na dotaz download alternative internet browser)
Co znamená "reálně používat"? Třeba My Internet Browser - asi má naprosto zanedbatelný tržní podíl, ale co když jeho tvůrce ho na tom seznamu chce? Na seznam půjdou jen browsery, které používá 1% uživatelů? Nebo 2%? A podle jaké statistiky?
Internetových prohlížečů podle mě existují tisíce (aneb který programátor si nikdy žádný nenapsal?) - k nalezení po internetu a stažení jich budou minimálně desítky, spíše stovky.
Lol Phirae
Lol Phirae (neregistrovaný) ---.199.broadband5.iol.cz
15. 6. 2009 16:37 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Ad 1/ Proc ho neposlechnout? Protoze kdyz se ozve Franta Vomacka z Horni Dolni, ze napsal FTP klienta, tak to asi bude kazdemu u (_|_), po tom jeho vytvoru neni zadna poptavka, stejne jako neni zadna poptavka po jinych command-line FTP klientech. Co to sem furt motas, kdyz o tom neni rec?

2/ Tak ty tisice napis, nebo jich napis aspon sto. Neumis? No tak si prestan cintat pentli, debatu o nesmrtelnosti chrousta s tebou nepovedu.
Radek
Radek (neregistrovaný) ---.chservices.cz
16. 6. 2009 9:35 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
1) mno, ona i ta Opera je skoro každému u (_|_). Pokud nevidíš to, že je to stejný problém jako u prohlížečů, jen se ZATÍM nikdo neozval, tak je to pak těžké. Imho se může ozvat autor každého klonu notepadu, malování, ftp klienta a všeho dalšího, co je předinstalované.

2) rád bych, aby v tom seznamu byl třeba My Internet Browser, Flock, WorldWideWeb, Erwise, ViolaWWW, Mosaic, Lynx, Navipress, The Cheetah Web Browser, Lobo, Cloud Web Browser, Johnny's Web Browser, Browser V2, Silis Web Browser, TGP 1994's Web Browser, Oridea Nex Browser, Quick Browser, Werewolf Web Browser, Simple Browser, Mark's Awesome Java-Oriented Browser, Duck Web Browser, Dooble: Secure & Open Source Web Browser, ... jen na sourceforge jich je přes 2 tisíce. Užij si to.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 20:54 Nový

Re: Blbost

celé vlákno
Kdybys pozorně četl, co bylo napsáno výše, nemohl by si takovouto debilitu napsat! Každému, kdo si nové Widle nainstaluje bude nabídnuto v rámci automatických aktualizací stažení IE, (pokud použiješ ,,pirátské" instalační médium, bude ti browserů nabídnuto hned několik). Takže si táhneš a nainstaluješ IE, přes něj si stáhneš cokoli jiného a IE zase vyhodíš! Jak prosté, milý Watsone.
Mark6516
Mark6516 (neregistrovaný) ---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz
13. 6. 2009 7:54 Nový

BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne

celé vlákno
ten clanek je napsany tak, jako by pozadavek na oddeleni operacniho systemu od BUNDLOVANYCH aplikaci byl neco nelegitimniho. Ale neni, je naprosto korektni. Vzdyt microsoft uz cela leta protlacuje jako mavnutim kouzelneho proutku jednu nesouvisejici technologii za druhou JEN TIM ze ji na tvrdo pribundluje k windows ... typicky scenar je ten, ze konkurence s necim prijde, existuje spousta free i placeneho softu na reseni treba vypalovani ... co udela microsoft ? vytvori paskvil ktery kvalitativne nedosahuje ani k tomu nejubozejsimu z konkurencnich reseni, natvrdo to napere vsem uzivatelu do woken a je uplne jedno o kolik jsou ostatni lepsi, je jasne ze uz si neskrtnou ....
Mark6516
Mark6516 (neregistrovaný) ---.morava.adsl-llu.static.bluetone.cz
13. 6. 2009 7:56 Nový

Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne

celé vlákno
pritom to neni o tom ze by microsoft daval zadarmo neco co ostatni dorucuji sloziteji nebo za poplatek ... ne, je to o tom ze microsoft za to dostane zaplaceno v cene licence celeeeeho toho molochu windows ... presto uzivatel ktery by za to platit nechtel to uz udelal tak jako tak ...
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
13. 6. 2009 8:42 Nový

Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne

celé vlákno
", je to o tom ze microsoft za to dostane zaplaceno v cene licence celeeeeho toho molochu windows"

To je ale naprosto v poradku.

"presto uzivatel ktery by za to platit nechtel to uz udelal tak jako tak ..."

Kdyz nechce platit, tak at neplati. Copak mu nekdo nuti Windows? Ma tu neustale zminovany Linux, MacOS atd...
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 21:01 Nový

Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to spravne

celé vlákno
Ono je to o tom, že za holý O.S. (Max 200MB) by dva až pět tisíc nikdo nedal! Takže se k tomu přifaří spousta nepotřebného šmejdu, PR to prezentuje jako úžasnou výhodu a veřejnost platí za zbytečnosti, o kterých mnohdy ani neví že ve Widlích jsou a chrochtá blahem, jak se o ně tatíček Mrkvosoft vzorně stará. A když chce tuhle zlodějnu, právě v zájmu těch chrochtalů, někdo zarazit, tak je ošklivej, protože my jsme blbí a my to tak chceme. Budiž. Pokud jste blbí, je to váš problém, jenže je tu také pár ,,vadných" a ti chtějí, aby jim byl za přiměřeně nižší peníz prodán systém, který si budou moci upravit k obrazu svému. A slušný výrobce by jim měl vyhovět!
Dušan1
Dušan1 (neregistrovaný) 91.187.50.---
13. 6. 2009 9:37 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Darmožráči chcou ukázat že jsou užiteční tak škodí všem.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
13. 6. 2009 21:04 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Mluv laskavě za sebe! Pokud EK donutí Mrkvosoft, aby místo nesmysly přecpaného molocha začal dodávat stavebnici, tak zaslouží potlesk.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
14. 6. 2009 10:58 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
A proc by se EK o neco takoveho vubec mela snazit?

Proste existuje nejaky produkt, v takove a takove konfiguraci. Jako zakaznik ber nebo nech byt. Tecka. Jako proste, mily Watsone.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný) ---.idtnet.cz
14. 6. 2009 16:01 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
TAk tohle bude platit možná někdy v komunismu. Jako zákazník mám právo, aby mi bylo prodáno to, co potřebuji a ne to, čeho se potřebuje výrobce zbavit! Pořád ještě pamatuji na (stále platné) heslo Telecomu: My nejlépe víme, co náš zákazník potřebuje. A od tebe bych si nekoupil ani kartáček na zuby, protože bys mi k němu určitě přibalil buldozer!
Rdm
Rdm (neregistrovaný) ---.karneval.cz
14. 6. 2009 16:50 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Jako zákazník máte právo si na trhu vybrat co je Vám milejší a MS má právo zvolit si svůj model prodeje svého zboží.
stoural
stoural (neregistrovaný) 77.48.52.---
15. 6. 2009 7:21 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
Jako zakaznik mas pravo koupit to, co na trhu je.
mewe
mewe (neregistrovaný) 193.86.150.---
15. 6. 2009 12:09 Nový

Vzato kolem a dokola...

celé vlákno
...já od Windows potřebuju jen to, aby spouštěly moje aplikace a umožnily jim přístup na síť, to vše v jednotném a pohodlném prostředí. Tedy, potřebuju *operační systém s grafickým rozhraním*. Kdybych potřeboval balík zábavně-multimediálního software, půjdu a koupím si balík zábavně-multimediálního software.

Když mohou být za příplatek Office, proč ne i WMP a MSIE? Pokud někdo potřebuje WMP a MSIE, ať si je koupí... proč mám při nákupu operačního systému dotovat vývoj zábavního software pro uživatele, kteří jsou líní stáhnout si VLC a Operu?
Od poslední instalace systému jsem MSIE a WMP spustil přesně jednou: MSIE proto, že mi do něj nějaký program bez mého svolení otevřel nápovědu, a WMP proto, že jsem zapomněl asociovat příponu wma s Winampem. V obou případech mi tyto programy neposloužily, nýbrž mne zdržely v práci. Proč za to mám platit, když mi to k ničemu neslouží?

Problém je v tom, že celé to rozhodnutí EK je polovičaté. Schvaluju Windows bez IE, ale dohlédne EK taky na to, aby si Microsoft za ta Windows bez IE neúčtoval stejné peníze, jaké si bude jinde účtovat za Windows s IE? Dokáže EK donutit MS, aby prodával holý operační systém skutečně za cenu HOLÉHO operačního systému?
Michael
Michael (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
7. 8. 2009 14:39 Nový

RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí

celé vlákno
nechápu proč.....EU to jenom komplikuje,kdyby šel jenom odinstalovat bylo by to nejlepši,kdo by ho tam chtěl měl by,kdo ne neměl....takhle ani tak "E" verze nepůjde upgradovat přes Vistu bez zálohování dat....nj co nám EU dá to musíme sežrat
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem        

Přehled názorů

EK už uplně hrablo
Cyl 12. 6. 2009 13:30
└ 
Re: EK už uplně hrablo
krteQ 12. 6. 2009 13:42
 
└ 
Re: EK už uplně hrablo
povik 13. 6. 2009 08:21
 
 
├ 
Re: EK už uplně hrablo
stoural 13. 6. 2009 08:31
 
 
├ 
Re: EK už uplně hrablo
tervi 13. 6. 2009 14:09
 
 
├ 
Re: EK už uplně hrablo
Cyl 13. 6. 2009 14:22
 
 
└ 
Re: EK už uplně hrablo
Rdm 14. 6. 2009 16:55
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
fift 12. 6. 2009 13:58
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Mark6516 13. 6. 2009 07:58
 
├ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
povik 13. 6. 2009 08:25
 
│
├ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
stoural 13. 6. 2009 08:32
 
│
├ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
jakub 13. 6. 2009 13:58
 
│
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
admin . 15. 6. 2009 08:45
 
├ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Ondřej 13. 6. 2009 16:04
 
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
anonymní uživatel 13. 6. 2009 17:01
 
 
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
admin . 15. 6. 2009 08:46
EK
Alan Řepka 12. 6. 2009 14:03
├ 
Re: EK
Jiří Macich 12. 6. 2009 14:08
│
├ 
Re: EK
aťchcípnoutyzrůdy 12. 6. 2009 14:13
│
└ 
Re: EK
krakonoš 12. 6. 2009 16:49
│
 
├ 
Re: EK
Alan Řepka 12. 6. 2009 17:06
│
 
│
└ 
Re: EK
webdev 12. 6. 2009 21:44
│
 
│
 
└ 
Re: EK
krakonoš 12. 6. 2009 22:21
│
 
│
 
 
└ 
Re: EK
stoural 13. 6. 2009 08:34
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: EK
krakonoš 13. 6. 2009 20:48
│
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: EK
anonymní uživatel 10. 7. 2009 18:11
│
 
└ 
Re: EK
Martin 13. 6. 2009 10:43
│
 
 
└ 
Re: EK
krakonoš 13. 6. 2009 20:44
│
 
 
 
└ 
Re: EK
stoural 14. 6. 2009 10:55
│
 
 
 
 
└ 
Re: EK
krakonoš 14. 6. 2009 15:57
│
 
 
 
 
 
├ 
Re: EK
a8n 14. 6. 2009 19:58
│
 
 
 
 
 
├ 
Re: EK
stoural 15. 6. 2009 07:21
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: EK
stoural 15. 6. 2009 07:24
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: EK
Lol Phirae 15. 6. 2009 08:45
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: EK
kolemjdoucí 15. 6. 2009 10:58
├ 
Re: EK
webdev 12. 6. 2009 21:42
└ 
Re: EK
a 14. 6. 2009 15:54
Me to nevadi...
stoural 12. 6. 2009 14:17
├ 
Re: Me to nevadi...
webdev 12. 6. 2009 21:47
│
├ 
Re: Me to nevadi...
stoural 13. 6. 2009 08:35
│
│
└ 
Re: Me to nevadi...
kuba 13. 6. 2009 12:06
│
│
 
└ 
Re: Me to nevadi...
stoural 13. 6. 2009 17:15
│
│
 
 
├ 
Re: Me to nevadi...
Lol Phirae 13. 6. 2009 17:38
│
│
 
 
│
└ 
Re: Me to nevadi...
stoural 14. 6. 2009 10:56
│
│
 
 
└ 
Re: Me to nevadi...
krakonoš 13. 6. 2009 20:51
│
└ 
Re: Me to nevadi...
Rdm 14. 6. 2009 16:53
└ 
Re: Me to nevadi...
VfB 14. 6. 2009 18:29
Primy nakup z USA ?
Obyvatel 12. 6. 2009 16:03
Slušněj podraz - ale na koho
petrph 12. 6. 2009 16:52
└ 
Re: Slušněj podraz - ale na koho
Pepa z depa 12. 6. 2009 17:40
 
├ 
Slušněj podraz - ale na koho
petrph 12. 6. 2009 20:10
 
└ 
Re: Slušněj podraz - ale na koho
krakonoš 12. 6. 2009 22:30
Blbost
Stanly 12. 6. 2009 22:45
├ 
Re: Blbost
wbenny 13. 6. 2009 00:14
│
└ 
Re: Blbost
anonymní uživatel 13. 6. 2009 01:51
├ 
Re: Blbost
Lol Phirae 13. 6. 2009 17:44
│
├ 
Re: Blbost
morho 13. 6. 2009 18:17
│
│
└ 
Re: Blbost
Lol Phirae 13. 6. 2009 18:38
│
├ 
Re: Blbost
anonymní uživatel 14. 6. 2009 08:48
│
│
├ 
Re: Blbost
anonymní uživatel 14. 6. 2009 17:46
│
│
└ 
Re: Blbost
Lol Phirae 14. 6. 2009 20:29
│
└ 
Re: Blbost
Pavel 15. 6. 2009 08:59
│
 
└ 
Re: Blbost
Lol Phirae 15. 6. 2009 09:14
│
 
 
└ 
Re: Blbost
Radek 15. 6. 2009 09:34
│
 
 
 
└ 
Re: Blbost
Lol Phirae 15. 6. 2009 11:29
│
 
 
 
 
└ 
Re: Blbost
Radek 15. 6. 2009 12:12
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Blbost
Lol Phirae 15. 6. 2009 16:37
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Blbost
Radek 16. 6. 2009 09:35
└ 
Re: Blbost
krakonoš 13. 6. 2009 20:54
BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to…
Mark6516 13. 6. 2009 07:54
└ 
Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to…
Mark6516 13. 6. 2009 07:56
 
└ 
Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to…
stoural 13. 6. 2009 08:42
 
 
└ 
Re: BUNDLE !! je nastroj kterym protlaci microsoft COKOLIV SI UMANE .. neni to…
krakonoš 13. 6. 2009 21:01
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Dušan1 13. 6. 2009 09:37
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
krakonoš 13. 6. 2009 21:04
 
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
stoural 14. 6. 2009 10:58
 
 
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
krakonoš 14. 6. 2009 16:01
 
 
 
├ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Rdm 14. 6. 2009 16:50
 
 
 
└ 
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
stoural 15. 6. 2009 07:21
Vzato kolem a dokola...
mewe 15. 6. 2009 12:09
RE: Windows 7 bez IE, Evropské komisi to nestačí
Michael 7. 8. 2009 14:39