Prozatím nezačala jednání o obsahu sítí DVB-T2 mezi vysílateli a televizními stanicemi, natož o zpoplatnění a jeho formě. Obchodní modely pro DVB-T2 nemají spočítány ani vysílatelé ani televizní stanice. Prý se (podle redakce Digizone) zpoplatní všechno vyjma pár regionálních stanic - to jako regionálky budou mít na vysílání dost prostředků a televizní společnosti vysílající v tom "neperspektivním" pozemním vysílání, které televizím generuje stamilionové zisky na provoz mít nebudou? (logika zde kulhá na obě nohy, přitom se jedná o pouhý strach z konkurence stejně jako to bylo při obstrukcích v době rušení analogu) Redakce Digizone má zřejmě křišťálovou kouli nebo vychází jen z výkřiku jednoho pána z televizní společnosti, která nedávno svou obchodní politikou málem spáchala harakiri a nahnala inzerenty ke konkurenci. Stejná televizní stanice vyjma sportovního kanálu žádný úžasný placený prémiový program nepředvedla, přitom možnosti tu jsou. Taky je tu třetí možnost, že redakce podlehla lobby satelitních, kabelových a IPTV operátorů - proč si nenahnat zákazníky už teď a vykřikovat, že v budoucnu bude vše zpoplatněno, ikdyž se nic neví - inu lepší vrabec v hrsti, Taková kampaň už tu je, jenom zkuste placenou službu chtít vypovědět, začíná to zavánět nekalou obchodní praktikou. Výhody placených služeb oproti terestrice tu jsou a budou (uživatelské, kvalitativní, obsahové), proč tedy nenechat na divácích, aby se rozhodli jaká služba jim bude vyhovovat? Abych nebyl označen za kolenovrta, který propaguje pouze příjem zadarmo, jelikož zadarmo to vysílání není tak jen pár čísel. Jistá televizní společnost, která považuje pozemní vysílání za neperspektivní tvrdí, že takový provoz je drahý (přesto generují nemalé zisky), přitom veřejnoprávní televize dle oficiálních zdrojů za veškerou distribuci (satelitní i pozemní MUX1 a MUX1a) všech svých programů platí 8Kč z každého koncesionářského poplatku, jde tedy u komerčních televizí skutečně o desetikorunu z každé domácnosti nebo o úplně něco jiného? Zkušenosti z blízkého zahraničí tu jsou placená Slovenská Plustelka má pár tisíc abonentů, tím ale netvrdím, že tu není prostor pro placenou televizi v pozemním vysílání, ale troufnu si taktéž nahlédnout do křišťálové koule, ve které vidím dva placené multiplexy z pěti a půl.
Omlouvám se za dlouhý Kukyovský příspěvek.
Mimo výše zmíněné pěkný souhrn problematiky DVB-T2. Přeji brzké uzdravení autorovi.
Regionálky zcela jistě nebudou vysílat v HD a nejspíš ani celoplošně (případně to bude něco na způsob regionalnitelevize, kam přispívá víc regionálních stanic), takže není důvod kódovat. Na rozdíl od HD programů skupiny Nova a Prima, kde kromě vyšších nákladů na šíření je tady taky skutečnost, že za tyto programy dostávají tyto stanice zaplaceno od satelitních, kabelových a IPTV providerů, takže je nelze dát volně do pozemního šíření.
V článku navíc chybí zásadní informace o VHF pásmu, které lze pro DVB-T2 taktéž využít.
Jenže teď je doba na to, aby se nastavilo status quo, kdy standardem pro celoplošné stanice by mohlo být HD, pro nízkonákladové stanice qHD a na satelitu by se vysílalo klidně 4K. Přičemž vysílání v HD neznamená vyšší náklady na vysílací služby - do jednoho multiplexu DVB-T2 se vejde 8HD televizních stanic oproti pěti SD ve standardu DVB-T, takže opět chabá argumentace a chuť dokázat, že to nejde, nikde nevidím ty vyšší náklady vyjma skutečně vyšších nákladů za případné kódování. Nač do toho tahat VHF, pokud projdou mezinárodní koordinace pět a půl celoplošných multiplexů bude bohatě stačit, pokud koordinace neprojdou, můžeme se o tom bavit v roce 2018. Nač stahovat kalhoty, když je brod ještě daleko.
S těmi vyššími náklady to bylo myšleno tak, že volné vysílání si platí Nova a Prima, zatímco kódované platí operátor, který to komerčně nabízí lidem (stejně jako je tomu u SAT, kabelu a IPTV) a Nově a Primě z toho naopak sám odvádí provizi.
HD jistě může být standard, proč ne, ale nikde není dané, že to musí být zadarmo. Právě o tom je řeč.
VHF pásmo by se mělo brát v potaz, protože v něm lze vysílat a je zbytečné se zbavovat frekvencí a obzvlášť za situace, že se UHF pásmo přiděluje jiným službám.
a to společně s odezvou od lidí. HEVC může být u diváka postižen "novým" druhem chyby, mnohem viditelnějším, než doposud oblíbené zakostičkování. Dosavadní, skoro laboratorní zkoušky nedokážou postihnout rozmanitost (i nedokonalost) příjmu s anténami současných diváků. Na podzim to bude skutečně zkouška ohněm. Zejména, jestli se vysílatelé odváží hned do kalných vod vysokých bitových rychlostí. Hodně důležité bude, zda se bitová rychlost udrží na poměrně nevysokých hodnotách, tím spíše, když není dost contentu, který by si vysoký bitrate vyžádal. Ostatně i Slováci jsou v tomto vcelku umírnění.
Ale ono lze získat spoustu hodnot (https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2) a jestli to bude zrovna tak nebo onak teď nikdo neřekne, tj. nedá se ani srovnávat kolik se toho vešlo do T a kolik vejde do T2.
Ale samozrejme ze se srovnavat da. Parametren pro prvni cast (DVB-T x DVB-T2) - tedy vytovreni kapacity - muze byt srovnatelny minimalni odstup C/N a srovnatelny ochranny interval. Parametrem pro druhou cast (H.264 pripadne MPEG-2 x H.265) - tedy spotrebovani kapacity - muze byt srovnatelna subjektivni kvalita obrazu.
A zase ten digitální kocourkov. Tak v Německu to jde v Rakousku to jde a u nás to prostě nejde. Osvěta o T2 není žádná. V krámě vám samozřejmě prodají televizi bez T2, protože prodavači nemají ani páru o tom co to je T2. Výrobci už dávno měli chrlit televizory z T2. U nás je vše problém a jestli to je pečení rohlíků a nebo T2. V televizi žádnou upoutávku na T2 nevidíte a hlavně na veřejnoprávní televizi, která by měla sypat informace o T2. Mi tu budeme řešit problém samolepek na televizi kde bude znak T2. Koupil jsem si telku LG, která má T2 i Hbbtv a vše běži bez problému. Lidi neví o co gou.Tak mám dojem, že i když chytnu Prahu a to jsem 100 km od metropole díky naší společné anténě, tak nevím jestli se mám těšit na T2 do konce roku a nebo čekat další roky než se v tom našem kocourkově začne něco dít. Možná nemám pravdu, ale je to prostě digitální Kocourkov. Jsem úplný laik,ale nevím jak bych třeba měl zaplatit měsíční poplatek za komerční televize v T2. Formou sms nebo co. Grupa Nova podle mě určitě bude špekulovat o placené T2. Určitě bych nebyl ochoten zaplatit více jak za základ u Skylink.
Proč by proboha měli výrobci něco chrlit, když se tady v T2 vůbec nevysílá, kromě nějakého experimentu?! Co je toto za úvahy? Kdo si lajzne rozjet výrobu a nacpat do toho milióny, aby se pak třeba ukázalo, že je problém a výrobce bude mít akorát z ostudy kabát (byť nezaviněně)? Tady je aspoň názorně vidět, jak dopadá cokoliv státem vynuceného vs. svobodný trh, např. u SAT vysílání, kde se z S na S2 přechází plynule a bez účasti nějakých úředníků a žádný problém není.
nacpat do toho milióny? :-) Copak se české DVB-T2 bude tak zásadně lišit třeba od německého? Jsou dva přístupy:
1) připravím TV s tunerem co nejvíce schopným příjmu DVB-T2 HEVC, ale nebudu slibovat že to pojede všude a budu doufat, že bude stačit jen pár úprav ve firmware (např. Sony)
2) státům kde DVB-T2 teprve připravují budu prodávat modely se starými výprodejovými tunery, vydám prohlášení že to jinak nejde a ušetřím při čištění skladů a pak podruhé vydělám, až budou ty TV zase upgradovat za nové modely (např. Panasonic)
Z pohledu nadnárodního výrobce, který rozhoduje někde z ciziny, se ČR musí jevit jako chaotická záležitost, takže naprosto logicky každý z výrobců vyčkává.
A ještě jedna věc - nikde není dané, že i po spuštění DVB-T2 se lidi pohrnou pro nové televizory, resp. že budou zrovna T2 tuner vyžadovat. Uživatelům SAT, kabel a IPTV příjmu je to fuk, část lidí nepochybně upřednostní set-top-box a jestli bude placená platforma, tak lze očekávat, že přímo set-top-boxy nabídne i operátor. Aby nakonec ten zájem o televizory nebyl mizivý...
…co nejvíce schopným příjmu… hezká formulace. Taková novinářská. Divák nepřijme přístroj, který hladce a bez chyb a kostiček přijímá "většinou" a "skoro všechno". Vyžaduje "vždy" a "naprosto bez chyb" (a je to tak správně). A představa, že vlastně cokoli lze napravit nahráním nového firmwaru patří do Terminátora.
A ano, promítnout výraznou změnu ve vysílání do vývojově hotových produktů jedné značky stojí milióny. A spotřebitel to nezaplatí, ty se musí vzít z nákladů na vývoj nových řad.
Sice to zní důvěryhodně, ale všeobecně neplatí, že kdo chtěl HD, tak si pořídil parabolu a nějaké HEVC mu může být ukradené. Ano, kdo má tu možnost, podmínky a peníze, už si HD z DVB-S2 pořídit mohl. Ale co ti, kteří si parabolu nesmí pořídit, kterým pozemní příjem jede na kus drátu, nebo jsou rukojmími STA? Čili to není vždy jen otázka chtění a peněz. Přitom stát, který vybírá koncesionářské poplatky musí "téměř všem" občanům zajistit příjem stanic ČT bez velkých dodatečných nákladů a poměrně technicky jednoduše. Proto nelze všeobecnou satelizaci propagovat, i třeba jen proto, že desítky parabol na větších domech by byl estetický problém.
Nesmí pořídit parabolu? To snad někde v Severní Koreji může být takový zákon. Zbytek jsou už čistě spekulace - někomu to jede na kus drátu, někomu vůbec a někdo potřebuje soustavu antén, stejně jako někdo dá parabolu za okno a jiný má všude kolem stromy, takže nechytne nic.
Ohledně ČT pochopitelně stát nic zajišťovat nemusí a už vůbec ne bez jakýchsi nákladů. Pokrytí a provoz si hradí ČT ze svého rozpočtu.
Hele Ádo ve městech zmizely při rekonstrukcích zateplováním stožáry STA udělali jen monopolní kabel UPC či později opět menší lokální rozvody pro pár bytovek... Na nové fasády v lepším případě ti držák na parabolu udělali ale né vždy na vhodném místě (natož pro DVB-T který je jak známo s různou kvalitou signálů o pár centimetrů vedle už jiný) protože architekt s projektantem jedou v kanclu od stolu a nepřál bych ti vidět některý držáky co jsou extra moc blízko sebe, že i se 60cm maš problémy nebo nesmyslně v přízemních bytech v lajně spodku okna nanež to dát bezpečněji výš neboť zloděj nikdy nespí či ti to někdo urve... No a v památkově chráněných budovách ti nedovolí vůbec nic... ale ty zas budeš všem tvrdit, že ti nikdo nesmí nic zakazovat a nařizovat, o nic nemusíš žádat když máme tu demokracii = anarchii...
Nevím, ve kterých městech to tak je, ale třeba původní centrum Brna není pokryto žádným kabelovým operátorem a všude na střechách jsou pouze lesy parabol a antén. A taky se jedná o památkově chráněné budovy.
S tím zakazováním se musím zasmát, protože ještě včera ze mě děláš diktátora, který něco nařizuje, a když dnes napíši o tom, že se nic zakazovat nemá, tak jsem zase demokrat :D
Pochopitelně, že si lidi nemůžou dělat úplně všechno, co se jim zamane. Ale když někdo začne argumentovat tím, že se někam nedá umístit parabola, tak by stejně tak měl hned dodat, že se tam nemusí dát umístit ani anténa pro pozemní příjem. Prostě to jednostranné osočování satelitu a do nebes vychvalování pozemáku je úplně mimo. Naštěstí to spolu s placením u T2 skončí, pak se zastánci pozemního příjmu vytratí jak pára nad hrncem a budou zase někde přemýšelet, co kde sehnat zadarmo :-)
Na Německo se vykašli, to je jiný trh, jiná řeč (která se už ani v sousední ČR moc nevede), tady spíš lidi bude zajímat vývoj zde.
Nic není univerzální, všechno má svá specifika. Sice netuším, kolik procent pozemního příjmu lze přijatelně realizovat doslova na kus drátu, na pokojovou anténu, ale nevim o tom, že by se dala anténa pro DVB-S schovat do interiéru, nebo by šel příjem ze satelitu na kus koaxu. :-D
Jaké osočování, vychvalování? Snad to, že satelit vždy a vše řeší?
Co se, po nástupu DVB-T2, stane ze zastánci pozemního příjmu, to se neodvažuji věštit, ale tato platforma jen tak rychle nezmizí. I když je možné, že formáty pozemního příjmu se časem změní, jak budou s časem postupovat nové technologie. Ty báchorky o tom, že je dnes příjem televize přes DVB-T úplně zadarmo, u mne na úrodnou půdu nepadají. :-)
Tak s takovou bych se mohl zařadit do "odkazu" i já. Když jsem u příbuzných chtěl předvést příjem specifické cizojazyčné stanice ze satelitu, tak to také dopadlo podobně. Při otevřeném okně, s parabolou opřenou o židli, signál bezvadný. Ovšem zavřením okna s pokovenými skly příjem skončil. Nakonec vzdali nutnost dát parabolu až na střechu a na přesklení okna na plexi také nepřistoupili, čili konec DVB-S v této domácnosti. :-)
Čoveče ono zrovna u nás není kam píchnou parabolu .... Jediné řešení bylo za okno na Unihold držák. Jinak šmitec. Na střechu by šla dát parabola, ovšem musel bys tam nepovoleně nainstalovat držák pod tašky .... No a zrovna rozebírat střechu by se majiteli jistě nelíbilo. A na půdu to dát fakt nejde :-D No a mít okno na druhé straně baráku, tak si parabolu připnu leda tak max na řit'.
Hele Ádo ve městech zmizely při rekonstrukcích zateplováním stožáry STA ...
Ale to je jejich bl.ost že nepřemýšleli hlavou a nechali si tyhle hlavy pomazané vše zrušit. Ne všude to tak totiž bylo, tam kde tou hlavou přemýšleli a zrušit si to nenechali tak dnes STA fungují a s plnou nabídkou muxů v daném místě.
Ale jdi, toto se dělo někdy před 20 a více roky. Problém u STA je spíš v tom, že je příliš málo zájemců a příliš vysoká částka na zřízení a provoz, než aby se to někomu vyplatilo budovat. A spolu s tím, jak satelitní, kabeloví a IPTV operátoři nabízí HD programy a mají podstatně větší programovou nabídku, se nůžky ještě více rozevírají. Výjimkou jsou pouze STA na skutečně moderní úrovni, tj. ty s nabídkou pozemního a satelitního příjmu, doplněné internetem. Ovšem cenově už se to pak blíží kabelovkám nebo dokonce převyšuje.
Ano ano, však toto myslím ..... Poté už byly snahy o oživení DVB-T téměř zazděny - a věřím že jsou dosud. Stačí vidět po střechách paneláků ty polorozpadlé antény ... Bárkde to takto nechali osudu, ba ani si střechu poté nezkůlturnili když příjem dosloužil úplně. (jednoduchou STA na mux 1,2 - 3 mohli nechat přeci bárkde)
Nový kabel by to chtělo stejně každopádně .... Kabelovky taky museli natahat barákem nový kabely. Zelený opravdu už dosloužily s analogem (jsou ale výjimky že to jede i přes ně, ale je to pravda katastrofa - obrovský útlum)
Nový kabely by sloužil od T, T2 .... dále, zase to má svojí životnost několik desetiletí pokud to není šmejd, tak "vo co jde". Jednorázová investice by přeci lidi v baráku nezabila. Jenže lidi jsou marný případ ... vím.
Jinak já si na ten Kabelový lobbing pamatuju ... žil jsem tehdá ve Zlíně. (jenže já se tehdá o televizi ani její příjem nijak nezajímal)
Proč to divadlo, v roce 2025 - 4 roky po spuštění DVB-T2 v Česku opět konference na nejvyšší úrovní o spektru a již nyní jsou slyšet hlasy, že pozemnímu vysílání bude stačit III. pásmu společně s rozhlasem a je ještě možnost využít pro tv vysílání I. a II pásmo. Celé UHF pásmo chtějí mobilní operátoři.
Je sice dobré že České Radiokomunikace se chopí iniciativy udělování nálepky DVB-T2/HEVC, asi se to někde s někým za něco upeklo. Hlavní brzdou je ale ČTÚ, který by už měl konečně vydat aktualizovaný D-book, ale co bychom chtěli od strejdů typu Dvořáka a dalších na ČTÚ. Za výrobek musí přece ručit hlavně výrobce a ne nějaký zprostředkovatel, ČRa raději ať se snaží přizpůsobi svoje vysílače pro DVB-T2/HEVC, aby nebyla jen první Praha a pak dlouho nic.
Slovenská Markýza to už pochopila a v terestrice končí. Protože budoucnost je v satelitu, kabelu a IPTV. Tohle třeba v Německu pochopili už dávno, teď to pomalu začnou chápat i Slováci a u nás budeme (jako obvykle) 10 let za evropou, no ale nakonec (až nás to bude stát strašné peníze) to také pochopíme.
Nejde ani tak o cenu placených kanálů, jako spíš o technickou komplikaci samotného dekódování. S tím souvisí potenciální komplikace s vícenásobným dekódováním (PiP) nebo nahráváním, off-line (bez karty) přehráváním záznamů, případně jejich dalším použitím či editaci v PC. I kdyby byla dekódovací karta doživotně zadarmo, řešit všechny tyhle komplikace je oproti FTA prostě pruda.