Domnívám se, že oba hovoříme o tom samém. Ani mě nemysly, říkejme jim třeba "konspirační teorie" (i když já netuším proč, ale zkoumat to nebudu), nezajímají.
Z pohledu hledání investora, hledání investora, je přeci důležité vědět, jak ta věc funguje. Dokonce je to nejdůležitější. Ostatně Warren Buffett, a toho můžeme považovat za velmi úspěšného, investuje jen do toho, co chápe, čemu rozumí.
A tady něco velmi smrdí. Smrdí, protože se to chová v rozporu s logikou a platnými pravidly a mechanismy. Šel by do toho investor, kdybys ho fando s tímto oslovil? (No já vím, spousta investorů se našla pro nejrůznější letadla, podvody a další. Ale o tom nemluvím.
Další věc, co ti uniká je, že ta firma, sama o sobě fungovat může. Háček může být v něčem jiném, ty konspirátore.
Chápete, jak funguje státní správa? Zjevně nikoliv. Za data v katastru není zodpověný nějaký "katastr", ani ČÚZK, ale správci těch dat, což jsou jednotlivé stavební úřady. Ano, v některých případech tam chyby jsou (odhaduju že to bude do promile přídadů), ale to je chyba jednotlivých úřadů a musí se to s nimi řešit. Já osobně jsem takhle dosáhl např. opravy č.p., které bylo v jednom konkrétním paneláku prohozené mezi dvěma sousedními vchody.
Ale usoudit z existence chyb, že celý dataset je k ničemu, nebo dokonce celý produkt, který data tohoto typu používá, to je dost zvláštní zobecnění. Třeba mapy.cz používá hodně lidí, data jsou tam ze stejného zdroje a i s těmi pár chybami je to docela použitelné.
A cist vas ve skole ucili? Zjevne nikoli. Co nechapete na vete "V katastru (napriklad) nikomu nevadi, ze adresa a budova ke ktere patri jsou i stovky km vzdalene". Rekord je pokud si pamatuji neco kolem 230km.
Jinde prozmenu nevadi zeleznicni prejezd uprostred Indonesie ... preji mnoho stesti az budete volat hasice. Prejezdy jsou sice ze zakona ocislovane, ale nikdo nevi, kde prejezd toho cisla ve skutecnosti je. Posun 30km? Zadny problem.
Faktická poznámka:
- Pochopitelne, zjistit vzdalenost dvou bodu je pro statni spravu neresitelny problem.
Na to jsi přišel jak? Jakých bodů? S jakou požadovanou přesností?
- Stoji to preci jen miliardy rocne.
Na to jsi přišel jak? Co stojí miliardy ročně?
- Ocekaval bych, ze jelikoz je nutne libovolnou tu vec kupodivu kolaudovat, tak ze se pri te kolaudaci proveri, ze dokumentace a realita si odpovidaji.
A v čem je problém? Co se ti vlastně nezdá?
Jestli tam ten barák je, to prověří stavební úřad. Jeho přesnou polohu určí autorizovaný geodet. Dokumentaci zakreslí osoby oprávněné dle 499/2006. Jak to souvisí s tématem diskuze?
Takovýhle pindy nemají cenu, to musíš aspoň říci, co se ti nelíbí.
- Podobne bych ocekaval, ze si nemuzete prihlasit bydliste do domu, ktery nema adresu.
Však také nemůžeš.
- A nebavime se o 100%, ta data neodpovidaji realite ani z 50%, kdovi zda alespon ze 30%.
Jaká data? Jak jsi přišel na ta čísla?
Pochopitelne, zjistit vzdalenost dvou bodu je pro statni spravu neresitelny problem. Stoji to preci jen miliardy rocne.
Ocekaval bych, ze jelikoz je nutne libovolnou tu vec kupodivu kolaudovat, tak ze se pri te kolaudaci proveri, ze dokumentace a realita si odpovidaji. Podobne bych ocekaval, ze si nemuzete prihlasit bydliste do domu, ktery nema adresu.
A nebavime se o 100%, ta data neodpovidaji realite ani z 50%, kdovi zda alespon ze 30%.
Tady je nějaké relevantní info od zdroje: http://www.rgz.gov.rs/template1a.asp?PageName=2011_04_12_03&LanguageID=3
Je to staré pět let (a výhled tam je, že už by aspoň čtyři roky mělo být hotovo), ale figuruje tam digitalizace i Světová banka (tedy úvěr od ní, což působí přesvědčivěji než "Světová banka Srbsku zaplatí digitalizaci").
Pomineme-li ten časový nesoulad (tady Čapek tvrdí, že se má až teď rozběhnout něco, co podle toho druhého zdroje běželo už před pěti lety), vychází z toho, kde bude zakopaný pes, problém není v tom, že by se neevidovalo, co komu patří, ale že ta evidence je (byla) roztroušena napříč lokálními úřady (a to ještě v kdovíjaké formě) a zjistit cokoliv souhrnného by tak znamenalo si je všechny oběhat.
Nevím, jak to mají v Srbsku udělané. Ale dovedu si představit, že třeba někde na faře nebo radnici je papírová kniha a tam je napsáno, že "od potoka k cestě" to patří Pepovi. Což sice evidence je, ale pro počítačové zpravování nepoužitelná.
Ono ani u nás to není žádná sláva, třeba vymezení "povrchových vod vhodných pro život a reprodukci...ryb", z čehož pro určité provozy vyplývají legislativní povinnosti ještě před 3 lety (nevím jak teď) prostě neexistoval v jiné podobě než tato vyhláška:
http://eagri.cz/public/web/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/tematicky-prehled/100053492.html
Tak to být nemůže.
Oni hovoří velmi mlhavě a mnohoznačně, nicméně vyplývá z toho, že a) celková investice má být 3M b) celá akce má více fází c) za 3M získají (nejméně!) 30% d) Dnes získali 20%, a pokud je cílový stav 30%, oni to výslovně nezmínili, může to být i za 3M více, tak obdrželi zatím jen 2M. (Při tržbách desídek M ročně!).
To, že je akce rozdělená do třech stejných fází po 10% není výslovně řečeno, ale naznačuje to, že o více než třech fázích nehovoří.
Což jak pravil kolega vůbec nedává smysl. Ono to vypadá tak, ale bylo by třeba znát celou smlouvu, že rizikové nebyly 3M, ale pouze 1M, s pákovým efektem na další 2M.
"Získali jste investici ve výši tří milionů eur od Springtide. Jak ovlivňuje vaše fungování?
Získali za to třicet procent, respektive teď mají dvacet, ale brzy budou navyšovat na třicet. Celá akce je rozdělená do několika tranší, které závisí na tvrdých číslech. Zatím se nám daří, protože teď jsme získali druhou dávku a zároveň máme podle tržeb nárok i na třetí, která měla přijít až koncem roku. "
Problém je, že sice několik málo věcí, co navrhuješ, realizovatelných je. Žel ale ty nejméně důležité. Další problém je, že algoritmus co navrhuješ by v praxi a) házel chyby b) zjistit zda se jedná o chybu by bylo nehorázně drahé. Rozhodně by to bylo nerealizovatelné za prezentované peníze. Ono existuje spousta nemovitostí, které stojí ne 5, ale desítky let... a hledej, kde je chyba. Těch může být mnoho.
Dotáhnout vše do použitelného výsledku rozhodně není primitivní úkon. To je, s trochou nadsázky, maximálně tak v rámci programování.
"Dovedete si predstavit, jak vypadaji zdroje o umisteni kanalizace? Prave jsem mel v ruce projektovou dokumentaci. Revizni sachta v miste vyznacenem v dokumentaci vubec neni, zato je o 30m jinde. Jimka vyznacena v dokumentaci neexistuje vubec."
No, a co by jsi s tím chtěl dělat? Jak zjistíš, která šachta, které vedení je "živé", kam a odkud vede? Ono často je v mapách těch "čar" více, a dost často realitě neodpovídá přesně žádná z nich. No ono jde všechno, ale ne levně, a ne od stolu.
Závěr: Je to nesmysl. Skutečně 100% hodnověrná databáze by stála tak nehorázné peníze, teoreticky, že by to nikdo nezaplatil. Protože sporné případy je vždy výrazně levnější pozjišťovat v rámci akce. Prakticky, vzhledem k majetkovým vztahům a přístupům na pozemky, do objektu, by to bylo i nerealizovatelné. Hoši se jen pokoušejí starostům, a jiným hlupákům (a) důvěřivcům, prodat něco zcela jiného, nežli slibují.
Opravdu je tak těžké si představit, jak by takovému úředníkovi zvedlo produktivitu, kdyby měl všechny tyhle informace vizualizované na jednom místě, v nástroji který vypadá jako z tohoto století (na rozdíl od územního plánu v nějaké ArcGisu)?
To si nemusíš představovat, to už dávno na úřadech,a nejen na úřadech, je. Jmenuje se to MISYS / Gepro.
Jinak řečeno, hoši vymýšlejí něco, co nejneže už je dávno vymyšlené, ale dokonce i realizované a je v provozu. Tak když jsme si to vyjasnili, je na čase se vrátit na začátek vlákna, a objasnit ta podivná čísla, na které poukázal kolega.
Tento "podnikatelský záměr" zdá se býti velmi podezřelým.
Z celého článku pro mne byly nejzajímavější níže uvedené věty:
"V Srbsku třeba to je úplně marné. Tam data chybí vůbec. Teď tam teprve Světová banka chce udělat katastrální systém včetně digitalizace."
Především jim není moc rozumět - jaká data chybí? Že by se vůbec neevidovalo, který pozemek komu patří? To asi v Evropě asi sotva.
No a hlavně, marně přemýšlím, proč by se měla jakási Světová banka co starat o katastrální systém v Srbsku. Co by to mělo Srbsku přinést? A kdopak tu Světovou banku ovládá? Tohle podle mne smrdí.
Ano, viděl, hodně. Importoval jsem RÚIAN do naší aplikace, stejně tak několik dalších (neveřejných) státních nebo krajských databází. Nějaké chyby v RÚIANu jsem reportoval, některé z nich dokonce byly opraveny. Taky jsem pracoval s obdobnými db z Německa a jsou v mnohem horším stavu. I tak se dají použít k zajímavým věcem.
Předpokládám, že největší hodnota Geosense je v tom, že z těch databází dokážou vytáhnout, co je použitelné a prezentovat to uživateli tak, aby mu to k něčemu bylo. Jinak by za to nikdo neplatil.
Hezka idea .. ale, uz jste realne videl nejakou (nejen)statni databazi v akci?
Vyberte si zcela libovolnou.
V katastru (napriklad) nikomu nevadi, ze adresa a budova ke ktere patri jsou i stovky km vzdalene. Nikomu nevadi, ze nejblizsi ulice v adrese uvedena ... je klidne 30km daleko. Nikomu neprijde divne, ze dum, ktery stoji uz 5 let, nema adresu (muzete si ji na nem vyfotit, kdyz dorazite osobne), zato jinde ma adresu prazdna parcela.
A to jsou veci, ktere lze kontrolovat zcela automaticky. Je to zcela primitivni ukon.
Dovedete si predstavit, jak vypadaji zdroje o umisteni kanalizace? Prave jsem mel v ruce projektovou dokumentaci. Revizni sachta v miste vyznacenem v dokumentaci vubec neni, zato je o 30m jinde. Jimka vyznacena v dokumentaci neexistuje vubec.
Tudiz bych rozhodne jako starosta nechtel stat u toho bagristy a tvrdit mu, ze muze kopnout, ze tam vazne nic neni na zaklade pochybnych obrazku z jeste pochybnejsich databazi.
"a výtah z nějaké databáze"
Gratuluji, právě jste odhalil podstatu jejich byznysu. Jenom vytáhnou nějaká data z nějaké databáze (třeba z toho katastru s desítkama tabulek) a zobrazí to nějakými malůvkami, takže to i běžný uživatel uvidí. Nebo to dokonce vytáhnou z více datází, takže v jedné mapě uživatel vidí sítě různých správců apod. Fakt trapný.
Řešil jste něco reálného na úřadě? Já chtěl třeba změnu dopravního značení v naší čtvrti, tak jsme s dotyčným úředníkem půl hodiny procházeli ty 3 ulice na Google StreetView a Mapy.cz a hledali, kde je např. začátek a konec obytné zóny podle značek (některé jsou blbě umístěné, jiné někdo ukradl) a odhadovali, kde byla zóna zamýšlena (třeba podle typu dlažby). Opravdu je tak těžké si představit, jak by takovému úředníkovi zvedlo produktivitu, kdyby měl všechny tyhle informace vizualizované na jednom místě, v nástroji který vypadá jako z tohoto století (na rozdíl od územního plánu v nějaké ArcGisu)?
Vždyť to v tom rozhovoru je naznačeno:
"Když pak kliknu na silnici, kterou chci opravit, tak mi vyjedou všechny kanály, šoupata a lampy, které s opravou souvisí. "
Nebo ve starším rozhovoru říkali, že přijdou za starostou a ukážou mu lesy a pole, o kterých ani neví, že je obec vlastní (a tudíž na nich nehospodaří).
asi si vzali 3 mio euro hned na startu, za 30%. Peníze jim investor uvolňuje postupně. Což by jim mělo být již nyní asi úplně jedno, když tento rok mají tržby 30 mio usd a příští 90 mio usd.
btw, gratuluji investorovi, jejich třicet procent by mohlo mít nyní hodnotu tak pětinásobku tržeb nebo patnáctinásobku profitu, v obou případech hodně přes miliardu korun, to vše během dvou let...