Toto je dobrý příspěvek,
DVB-T,MPEG2 je rozhodně pokrok.
Toto co zde píšete,to je krásný příjem.
Znám mnoho míst,kde se dívat na tyto čtyři analogové programy,je přímo hororový zážitek.
A kde berete jistotu, ze bude k dispozici 16 programovych pozic? Technicti queekove prece maji moznost si poridit vlastni satelitni prijimac. V DVB-S/S2 je mista dost a sireni signalu je vyrazne levnejsi nez pozemni, ale ani tak se do satelitniho HD nikdo moc nezene, natoz do pozemniho. Chapete, ze chcete neco na co televize proste nemaji (resp. nechteji za to utracet)?
Pane Pamětníku,
zde jste promluvil za obyčejný český lid.
Z pohledu obyčejného českého diváka je to dobrý příspěvek do diskuze.
Je to pohled do reality dnešního života.
Názory pana Hejla jsou též dobré,ale patří do jiné menší skupiny obyvatel.
ČT je hlavně veřejnoprávní.
Myslite, ze za nejakych 15 az 20 let jeste nekoho budou zajimat zastarale MPEG-4 AVC a DVB-T2? :-) Ostatne, vubec neni jiste, ze bude za 15-20 let existovat operator (jako podnikatelsky subjekt, s nimz CT uzavrela smlouvu) a dokonce Ceska televize. Dopredne byt pripraven proste nelze a pripadnou nepruznost rozhodne nelze odhalit na papire (zapracovani do projektu), nybrz az v realne praxi. Podle me je to nesmyslna a nepripustna zmena zadani vyberoveho rizeni tesne pred jejim uzavrenim, ktera nema jiny efekt nez zdrzeni celeho procesu.
Já jsem nepovažoval za téma této vzájemné diskuze - který MPEG je lepší? Klidně uznávám, že lepší je 4. Za 5 až 10 let to bude 6, nebo přímo 8, 10? Tady šlo o to, co pomůže v současnosti opravdovému startu DVB-T u nás více. Experimentálně se v Praze vysílá už léta. Proč by HD experiment Novy a ČT1 nepokračoval až do doby, než budou muset uvolnit místo v MUXu regulérnímu držiteli platné licence. Po ukončení analogového vysílání ve velkých aglomeracích se může najít volný kanál s malým výkonem pro další experimentování v MPEG-4 i bez harmonizace s cizinou a bez podpory vlivem změny v zadání tendru. Jisté to ovšem není, ale snaha Novy blokovat maximum co půjde, Vám nakonec může přinést i uspokojení s DVB-T2 vysíláním. :-))
myslím, že budoucí vysílání ČT a Novy v MPEG 4 není ohroženo. ČT chce mít extra program, který bude pouze v MPEG 4 (bylo to tady na DigiZone nedávno). A Nova chce též vysílat svůj základní program v MPEG 2 i v MPEG 4. To se týká dneška i nejbližších let. Navíc operátor Telefonica O2 se na vysílání v MPEG 4 zaměřuje už dnes, a jistě to nebude chtít měnit.
ČT zřejmě chce po účastnících tendru vědět něco jiného. Vítěz tendru o veřejnoprávní multiplex musí být totiž natolik technicky flexibilní, aby za nějakých 15 až 20 let při změně technologií (případný celoevropský přechod na systém DVB-T2 a MPEG 4) dokázal bez technických problémů na novou technologii přejít. Připomínám, je to hudba vzdálené budoucnosti, ale ono stále platí, dvakrát měř a jednou řež. Za 15 až 20 let aspoň nikdo nebude moci napadnout současné vedení ČT, že nemyslelo při zadávání a vyhodnocení tendru na technický pokrok, a že takové opomenutí stojí pak koncesionáře hromadu peněz a technické vedení ČT spoustu nervů.
Žádný jiný zdržovací úmysl bych v tom neviděl.
Mrkněte se na www.parabola.cz, kde právě nově informují o nové DTH satelitní platformě Hello HD pro maďary, která nabídne ze skvělé satelitní pozice (9st.E + možno šilhat na HotBirda 13st.E) několik HD programů. Něco podobného by už konečně mohlo vzniknout i pro českého diváka, který rád obětuje pár set korun/měs.za "nakrmení" své LCD nebo plasmové televize programy ve vysokém rozlišení. Zase nás předběhli sousední státy (předevčírem to byla Albánie s Bulharskem), jsme holt podnikatelský lenoši :-)
Měl byste pravdu, pokud by stálo za to si takový STB kupovat. Dokud HD nebude nikdo vysílat, protože diváci nemají vhodné přijímače, nebude nikdo zbytečně vyhazovat peníze na to, co se ještě nevysílá. S tím souvisí to zaklínadlo Novy = PENETRACE.
Zatím jsme vůbec neřešili další televizory a rekordéry v domácnosti. To byste chtěl vysílat vše ve dvojím rozlišení? A nebo si pořizovat STB celkem za desítky tisíc a nebo oželet příjem TV v dětském pokoji, kuchyni, ložnici, ...?
Příjmy Novy z reklamy jsou dnes dostatečné pro současnou technologickou situaci a zisk majitelů. Pokud by přidali finance na výrobu a distribuci svých HD programů, zákonitě by jim výrazně poklesl zisk, ale proč by to připustili? Dělají naopak vše pro to, aby i SD digitalizace se co nejvíce oddálila a neumožňovala příchod konkurence. TV Nova je pro její majitele jen předmětem podnikání, ne nástrojem dobročinnosti pro pár potenciálních, patřičně technicky vybavených, diváků.
Také ve Vašem odkazu na Homecast HT 5101 se píše v závěru o tom, že pokles cen u STB pro MPEG-2 nastal po pěti, sedmi letech a to ještě v době napsání článku ceny pod 1000 Kč nebyly tak časté jako dnes. Proč by to mělo být u MPEG-4 rychlejší? Také současné ceny Homecast HT 5101 nejsou 6 tisíc, ale i po roce 8 tisíc(http://www.elektro-partner.cz/obchod/pozemni-hdtv-prijimac-homecast-ht-5101co-homht5101co/ , http://www.videotech.cz/zbozi/1085-homecast-ht-5101co ), tím nechci ale tvrdit, že některý prodejce nebude s cenou trochu níže.
Vidim, ze jsem se ve svem odhadu nemylil :-). Pokud to vidite takhle, pak neni co resit. CT jako verejnopravni televize to takhle sobecky ale proste videt nemuze a asi nikdy nebude.
Pokud mate penez na zbyt (zda se), nemusite mit obavy. Na satelitu se placeneho HDTV vysilani jiste jiz brzy dockate. Proc ale chcete do toho nutit DVB-T, cili MHD neboli "socku"? Jo, mily pane Hejle, kazda legrace holt neco stoji a nutit dopravni podniky, aby mely v autobusech polohovatelne sedacky a v kazdem voze obcerstveni a nejlepe i s prijemnou obsluhou, to je opravdu ponekud nemistne. Pro vetsinu lidi MHD pouzivajici je totiz podstatne, aby jezdila spolehlive, co nejcasteji a nacas. Uz i to stoji spoustu penez.
Satelit me nelaka, protoze z nej vyplyva nutnost mit STB a dva ovladace...Asi ale nakonec jina moznost nebude, pokud se HD pozemne v dohlednu nezacne vysilat...
Ikdyby cena byla 6000 (coz uz je), tak je muj nazor stejny. Kazdy na vesnici ma dnes dum za miliony a auto za statisice, tak ho 6000 nezruinuje.
Mimochodem, samozrejme ze je nesmysl dotovat MHD. Kdo ma 3kc/km at si jezdi autem, kdo ma 1kc/km at jezdi MHD a kdo nema ani 1kc/km at chodi pesky. Nevidim duvod proc by meli ti co se ve skole ucili sponzorovat ty co kourili za skolou nebo se jim nechce pracovat, pripadne se za praci prestehovat.
V tomto nazoru s Vami souhlasim. Jako reseni vidim dat vetsimu mnozstvi stanic (krome Novy, CT a Primy) moznost vysilat HD a ona je konkurence uz donuti. Prijmy z reklamy maji dostatecne.
Nezapominejte, ze tech 4000 je cena, o niz jen predpokladate, ze bude zanedlouho realna. Podobne reci jsou jiz na pokraji asocialniho a povyseneckeho chovani typu, "je nesmysl dotovat MHD kdyz sam jezdim autem".
ČT na HD nemá dost financí a Nova by jistě chtěla mít zvýšené náklady na HD vysílání zaplacené pomocí placeného přístupu. Nestačí jen někomu darovat HD kanál a tím mít zajištěnu zvýšenou kvalitu. Nebo Vám současná kvalita pořadů Novy vyhovuje? Tím samozřejmě nemyslím jen technickou stránku věci. Proč už nyní není Nova kvalitněji (s vyšším datovým tokem) vysílána SD ze satelitu (DigiTV, UPS)? Sama na to nechce obětovat ani korunu a HD by vysílala free kvůli něčím modrým očím?
Já od Novy žádné zvýšení kvality svých pořadů bez komerční konkurence neočekávám a proto preferuji, na rozdíl od Vas, něco zcela jiného, třeba i Vámi předem zatracované a dosud nepoznané Febio. V tom je mezi námi rozdíl, ale kdo bude mít nakonec pravdu se stejně jednou ukáže.
Zprávy, staré filmy a pohádky mít nutně v HD, no nevím nevím. Myslím, že to není nutné. X Factor a podobné ptákoviny, taky nemusí být přeci v HD. Tož o co Vám tedy vůbec jde? Jak říkám, spíš se směrujte k Satu.
Pro me je fullhd samozrejme 1080p. 720p je HD. Jiste, na bluray filmy se divam v 1080p jiz dnes, ale krome filmu chci sledovat i zpravodajstvi a sport. 720p samozrejme moznosti televizoru plne nevyuziva, ale stale je to 4x kvalitnejsi nez PAL.
Netrvam na tom, aby vysilala v HD pouze CT z koncesionarskych poplatku, samozrejme bych byl rad, aby to bylo zohledneno v TPP a vysilaly tak i ostatni stanice, ktere na to prijem z reklamy maji.
Mohu přijmout Vaši hru pane Hejle, ano teresteriální FullHD nebude dříve než v roce 2010, technicky pro to budou podmínky ale až po analogové tmě. A ta bude v roce 2011, 2012, 2015, 2017 nebo až 2018 (konec licencí a lobování Novy a Primy)? Pro Vás je FullHD 720p, ale logo na TV představuje 1080i. Vám to možná bude stačit, ale těm majitelům TV s 1080 řádky by to jistě přišlo líto, když HD tak už FullHD. Spousta je u ČT kolik procent? Ano večerní zpravodajství ze studia není problém, nové filmy (rok nebo 2 po uvedení v kinech) jsou v HD verzi podstatně dražší, budou na to koncesionářské poplatky stačit? To samé platí i o sportovních přenosech. Také 50 minut nového seriálu týdně není spousta. Nejedná se tedy o technickou schopnost odbavení ale o skutečnou nabídku. MPEG-4 by mohla přinést nejen nadstandardní kvalitu, ale i kvantitu, kapacitu na to má. Proč předem zatracujete třeba Febio a jste přesvědčen o zvýšení kvality stávajících pořadů jen vysíláním v HD?
Nebrečte tu furt, stejně tím nic nezměníte. Jste-li fajnšmekr na HD, obrat'te se na příjem z orbitu. Zde opravdu zatím není prostor ani dostatek frekvencí něco takového vůbec realizovat. Obyčejného diváka vůbec nezajímají nějaké sloupce či řádky navíc, to by jste si mohl uvědomit. Lidi se chtěj prostě jen koukat.
CT chce vysilat 4 programy (minimalne) a ma k dispozici jednu jedinou sit (multiplex). Tim je vse dane. Na experimenty neni vhodna doba. Ve verejnopravnim multiplexu se v MPEG-4 AVC jeste hodne dlouho vysilat nebude a zmena parametru verejne souteze ted, par dni pred jejim planovanym ukoncenim, je vsechno mozne jenom ne korektni jednani. Z meho pohledu jde jen o hru na zdrzenou a hodne hloupa (a navic nebezpecna, protoze mate lidi) vymluva.
Mylite se. Digitalizace prinese predevsim vetsi programovou nabidku, vetsi medialni konkurenci a nazorovou pluralitu. I kdyby to bylo jen to, byl by to i tak velmi zadouci pocin. Navic jsou pak doplnkove sluzby, vyrazne lepsi moznosti prijmu (ve mestech bude casem i na pokojovou prutovou antenu), moznost digitalni archivace (HD rekording v nativni kvalite). O kvalitu jde az ve druhe rade. Tu totiz oceni jen nekteri divaci. Prvotni je rozsireni programove nabidky. Tu totiz oceni vsichni divaci (vcetne divaku stavajicich stanic, ktere se pak budou muset vice snazit).
Cituji : "Pro lidi ve mestech je MPEG2 preslapovani na miste, rozhodne ne krok kupredu."
S tím souhlasit rozhodně nemohu. Bydlím ve městě a když se podívám na dostupné programy v nabídce, tak je následujíci : ČT1 - vynikajíci příjem bez rušení. ČT2 - vynikajíci příjem s občasným mírným zarušením ( drobné vlnky v obraze ). Nova - dobrý příjem se stálým mírným zrněním v obraze. Prima - obstojný příjem s trvalým zarušením jako na ČT2 ( drobné vlnky v obraze ), ale o něco intenzivnější. Pokud "vlnkuje" ČT2, je zarušení na Primě již dobře viditelné.
Nemyslím si tedy, že by bylo DVB-T přešlapováním na místě...
No konecne rozumny prispevek. Ja se toho samozrejme taky obavam, ze HD pred rokem 2010 neuvidime. Akorat jsem doufal, ze fakt ze MPEG4 bude zarazen do zadavaci dokumentace v tom neco zmeni...
Ve 720 sloupcich vysila analog uz tricet let a SD neni nic jineho nez znova 720 sloupcu.
Jediny krok dopredu je odstraneni sumu pro vesnicany 30km od vysilace.
Pro lidi ve mestech je MPEG2 preslapovani na miste, rozhodne ne krok kupredu.
Vy se ale porad strasne mylite v tom, ze CT ma k dispozici nejake misto, ktere by jinak obsadily jine TV stanice. Nema. CT ma vyhrazeny jeden jediny verejnopravni multiplex. To je realita a na ni musite sve navrhy zacit stavet. Zadnych 16 volnych programovych pozic proste neexistuje a uz vubec ne pro Ceskou televizi. Zapomente na to, ze komercni stanice daji CT dobrovolne prostor pro jeji experimenty, a ze jeste pred vypnutim analogoveho vysilani nekdo schvali vysilani v HD rozliseni pro par vyvolenych. Jiste, take by se mi HD vysilani CT1 libilo, ale zustante nohama na zemi, clovece. V obdobi prechodu na digital bude malo mista i pro SD kanaly a vse bude az prilis nakladne, aby CT mohla jeste utracet za takovy nadstandard.
Na odkazu nize si muzete precist ze MPEG4 STB se i u nas nabizet jiz loni za cenu 9000kc. A tehdy to bylo uplne k nicemu. Pokud by se MPEG4 stal standardem vysilani, tak je naprosto realne ze driv nez by se v MPEG4 zacalo skutecne naostro vysilat by cena byla pod 4000kc.
Prominte, ale ta cislovka dosti podstatne zmenila vyzneni Vaseho prispevku. Nemohl jsem tusit ze jde o preklep. Ustalime se tedy na maximalnim poctu 2 (3 uz je moc). Tak Vy byste dal CT vice nez 1 mux? A smim vedet kde byste ho vzal, kdyz kvuli obstrukcim Novy s Primou mozna nebude misto ani pro bezne vysilani? A kdo by tak luxusni vysilani zaplatil? Ne, pane Hejle, zaplacnuti pozemnich multiplexu HD rozlisenim je jednoznacne cestou zpet, alespon zatim. Mozna po vypnuti vsech analogovych stanic, ale ted ani nahodou. Zapomente na to.
To je velmi naivni predstava. To co tvrdite by bylo pravdou jedine v pripade, ze by se v MPEG-4 AVC vysilalo po celem svete, cemuz ale zatim nic nenaznacuje. Cesky trh nikoho nezajima.
HDD je nejen v pocitacich, ale i v DVD rekorderech.
Ja nevim, ale kdyz uz cely narod prechazi, tak proc prechazet na technologie DVB-T, MPEG2 a DVD, ktere jsou vsechny 10 let stare?? Takto budeme za pet let resit dalsi PRECHOD...
Kdepak Burian, mluvím i o těch novějších. Vše co je točeno tak 4 a více let zpět. A proč nahrávat na DVD? No to je přeci jasné proč. U TV je součástí a má jej už snad každý. Ne každý kouká na TV v PC. Záznamy v PC pro mne (a nejen pro mne) jsou docela o ničem skladovat. Taktéž PC pěkný žrout elektřiny. Právě mnohem lepší hned vypálit na DVD a pustit kdekoliv a u kohokoliv. Tahat přeplněný externí hadr, není myslím to ořechové. Takže radši at' zůstanou u toho MPEG-2.
Dobre, zanechme diskuzi o tom jestli je MPEG4 lepsi nez MPEG2 anebo ne. Myslite, ze fakt, ze MPEG4 bude zminen v zadavaci dokumentaci zpusobi, ze by se mohlo (alespon v Praze a Brne) vysilat v MPEG4 jeste letos i po skonceni testovaciho vysilani?
Samozrejme na z filmu s Vlastou Burianem z roku 1932 HD asi nevyuzijete. Ale porady z poslednich par let uz se v HD toci.
Jinak nevim proc byste chtel vysilani nahravat na DVD kotoucky, kdyz si je muzete nahrat na HDD (v PC nebo v STB) primo v uspornem MPEG4. Kcemupak konverze do horsiho formatu?
Ale jděte. Já mám také možnos sledovat pozemák český, německý, satelit i Analog Novu. Já Vám povím, že jste si ještě ani nevšiml, že ty filomy u nás ani pořádně nevyužily ten MPEG-2. Hodně záleží na tom, jak kvalitně a z čeho to kodují. Moc dobře vím, že v MPEG-2 dokáže jet TV ve velmi dobré kvalitě. Některé filmy opravdu jsou v šumu atd. není to však ani tím dnešním sníženým MPEG-2. Nevím kde jste došel u HD k té 4 násobné kvalitě. Kde ji jako chcete získat a z čeho? Z těch záznámů co už jsou, tak víc stejně nevycucáte - tak leda z prstu. To máte podobně, jako když si z MP3 vypálíte hudební Cédéčko - kde nabytete jaké kvality? Nikde. Takže asi tak. Pokud to není už přímo točeno do HD, tak je to jen flastr. Ten MPEG-2 má také obrovskou výhodu při pořizování záznamu a následné vypalování na DVD. Jsem rád, že se nemusí nikde konat žádná konverze, kde už by to samozřejmě tratilo na kvalitě. Záznam jako Stream je přesně na DVD a to je veliká výhoda 1:1. Z MPEG-4 by se to muselo už převádět a to by šlo pak celé kvalitou tak maximálně do kelu. A nechat to v originál Streamu? To by zase nešlo použít v DVD přehrávačích. Takže závěrem bych chtěl jen říct, že kupovat něco mnohem dražšího a ještě ve výsledku s horší kvalitou je fakt o ničem.
PS: Ten Analog se digitálu může částečně vyrovnat jen pokud přijímáte v blízkosti vysílače. Ve vzdálenějších oblastech jasně výtězí DVB-T. (Toho zrní jak pro slepice jsem si užil až až) Při hokeji ani nebyl kolikrát vidět kde se nachází vůbec puk. To se dalo jen vždy domýšlet dle pohybu hráčů. Tož asi tak p.kolego.
Po prechodu bude pozic 32--pak uz nebude problem zadny. Podle me ale i v prechodovych 16 pozicich by se misto pro HD kanal naslo.
-2 muze bezet soubezne s -4, takze at si obycejni lidi kupojou klidne -2 za 990kc, ale technicti queekove at maji moznost si koupit -4 a vychutnat si skutecnou kvalitu, nejen kvantitu.
Proc by "lide mimo mesto" nemohli byt spokojeni se svymi 12 SD kanaly prijimanymi na 66cm Tesle, kterou vymeni za novy model az za 15 let, a lide z mesta nemohli mit sve 2 HD kanaly prijimane na sve 127cm FullHD plazme?
Nemluve o tom, ze do Prahy a Brna by MPEG4 mohl byt pusten drive nez do zbytku republiky, tak jak je to i s MPEG2 vysilanim.
Chytate uz lidi za slovo jako Jan Man. Dobre, tak se do muxu nevejdou 4 HD, ale jen 2 nebo 3. Osobne bych to resil tak, ze bych CT dal vice nez 1 mux. Celkem mame 16 pozic, z toho HD MPEG4 zabere 2. Zbyva 14 pozic.
MPEG4 STB se neprodavaji, protoze neni co na nich dnes prijimat. V okamziku kdy by se v MPEG4 vysilalo, tak by STB stal maximalne 4000kc a do roka dvou pote by cena klesla na 990kc.
Myslíte? A na čem by to jako sledovali ti diváci podle vás? Na klasickém STB asi těžko. A mít cca 10 000 na takovýto STBox obyčejný divák nedá peníze. Už se konečně probud'te. Zde se řeší dostupné vysílání za co nejmín' peněz. Fajnšmekry sem neplet'te.
Ano, tyto pocty jsou v zasade spravne (konecne). Muzete tedy prosim vysvetlit jak jste dosel k zaveru, ze do 1 muxu se vejdou 4 programy v kompresi MPEG-4 AVC a HD rozliseni? 2 x 4 = 8.
Jakych 16 pozic? Blouznite? CT bude mit k dispozici jeden jediny multiplex se ctyrmi kanaly v SD rozliseni a MPEG-2. A ja se Vas ptam, kde v nem chcete vzit misto pro HD experiment?
Datový tok v Mpeg-2 alejspon 6 Mbit/s aby to mělo nějaký smysl jako němcí a nebo 18 mbit/s v Mpeg-4 HD,tedy celý multiplex v případě slušného datového toku aby to byla pěkná podívaná,tedy celý multiplex nynější A,pozdější 2 nebo veřejno-právní 1,pokud platí slova p.Dvořáka o Starší technologii komprese a ČT se k tomu mlčky staví přívětivě,tak investice do MPEG-2 Set-Top-Boxu absolutně strácí smysl a je dobré si počkat na nový DVB-T2 s HD i za cenu nižší konkurence oproti Sat DVB-S nebo DVB-S2.
Pokud vím tak ČRa mluví o max toku celého multiplexu jako o max o 19 Mbit/s s odečtením určité rezervy pro datovou podporu EPG a technickou podporu multiplaxu,takže to vidím kolem 16 Mbit/s jako dobrou a i slušnou podívanou v nové kompresi(MPEG-4 HD)pro plasmu či LCD.
PS: BEZ RÁDIÍ !!!!!!!
V zásadě vůbec nejsem proti HD vysílání českého programu, ale né v pozemní DVB-T síti, ale na příjmu z družice. Minulý týden nebyl den, kdy by se zde a na www.parabola.cz nepsalo něco o novém HD programu ze zahraničí (Bulharsko, Albánie, Polsko, Francie, Rusko atd.) V tomto jsme opravdu brzdou největší (k čemu je možnost mít HBO HD, když je to doménou pouze panelákových lidí ve velkých městech, kde mají digitální televizi UPC - kvůli tomu se neodstěhuji ze super čisté vesnice do špinavýho velkoměsta a ještě k tomu do paneláku). Ohledně prodeje HD Ready širokoúhlých plochých televizorů - i v našem malém městě (Domažlice mají jen 11tis.obyvatel)se odhadem denně prodá cca 10 ks takových televizorů, a kolik si jich lidi denně přivezou ze sousedního Německa či z plzeňského Electroworldu atd. - to budou další desítky) Lidi z Domažlic mi, skoro obden, nosí na papírku popis jejich starší CRT skleněné televize, abych jim pomohl sehnat kupce, neboť si hlavně kvůli existenci formátu 16:9 pořídili LCD nebo plasmu. (formát 16:9 a přechod na něj obrovsky zvýší prodejnost širokoúhlých televizorů!!!) Problém je v tak nehorázném zabrzdění rozvoje pozemní digitální sítě,že i ti největší zavrhovatelé satelitního příjmu na něj přejdou. Pak DVB-T u nás ztrácísvou váhu a to se stát nemělo!
Takže na elektormagnetické vlny, šířené z pozemních vysílačů si můžeme sáhnout, zatímco na elektromagnetické vlny, šířené prostřednictvím družice i sáhnout nemůžeme??? :-)
Přiznám se, že vzhledem ke svému věku a rychlosti digitalizace u nás se "hrozbou" HD MPEG4 až tak moc detailně nezabývám. Ale snad stále platí konstatování, sice už rok staré, uvedené nejen na tomto webu v : http://www.digizone.cz/aktuality/dvb-t2-minimalne-o-30-procent-lepsi-nez-dvb-t/ ? Nemohu polemizovat o rozdílu 50 Kč ve výrobních nákladech, ale v nabídce a na trhu to vidět není. Neměl byste také toto téma vidět jen svýma očima. Podívejte se na programovou skladbu Vámi prosazované HD ČT1. Myslíte si, že ty desítky let staré filmy budou v HD o něčem jiném? Myslíte si, že TV HDReady jsou to pravé na rozlišení 1080 řádek? Myslíte si, že Euro, vysílané v rozlišení 720p je tím správným reprezentantem HD? Nemyslíte, že je naděje, že nové stanice z ADT mohou obohatit diváky více, než několik "starých" stanic s vysíláním v HD?
Pokud ale Vy osobně patříte do té kategorie, která hledá jen nadstandardní kvantitu a kvalitu nejlépe teď hned, klidně se obraťte na satelitní vysílání, tam toho máte k dispozici požehnaně a nechte prosím, pane Hejle, nás "obyčejné", žít v těch našich nemoderních "bludech".
ja ano - zabere v prostredi, kdy nekteri vysilatele nemaji prostor duplicitnim vysilanim drahocenny datovy tok. To ze to pomuze Noze (bude mit mene konkurentu) je jasne, ale divaci s tim nesouhlasi. Ti chteji liberalizaci TV trhu i v pozemnim sireni, nejen na druzici. Chce - li nekdo nadstandart, tak necht se sdruzi a vysilani zaplati.
nejste trochu mimo misu? Lide mimo mesto (to jedine spravne kde se dnes vysila) jako nemaji prava? Oni neplati poplatky? Oni nekupuji zbozi v obchode? (z toho se plati komercni TV)
Dokdy bude cela CR Cajzlstanu dotovat pozitky?
Co se tyka HD - az budou uspokojeni vsichni zajemci o vysilani alespon jednim programem, PAK at se rozdava zbyly datovy tok. Do te doby se ale musi makat a ne fantazirovat a branit se praci jak to tuleni v Cajzlstanu umi a jak nam zde za prispeni arogance ukazujete.
Nekolikrat zde bylo receno, ze zajemci nad dnesni prumer - tedy SD digital se maji obratit na sveho kabeloveho operatora. Standart necht je free, nadstandart si plat. Je na tom neco neekonomickeho? Kyslik je dnes se svym kabelem vsude.
problemam je PRECHOD. Po dobu prechodu bude malo mista. Proto se ted o CT a HD nehovori - neni na programu dne. Po prechodu az budou moci byt 2 verejnopravni muxy CT, tak at se v jednom vysilaji 3 programy SD v poradne kvalite a v druhem treba jeden SD a pak treba CT1 v HD.
Bohuzel je treba resit prechod prijatelnym zpusobem. Ja pred 3mi lety take horoval za -4 ale ekonomiku neprecurate. Lide si budou kupovat to nejlevnejsi a to je dnes -2. Az opadne poptavka (vsechny staty prejdou na digi), pak se budou cpat lidem obchodnici do ana.. i s -4 pristrojema. Je to stejne jako s PC. Podivejte se z5 jak probihaly prodeje, ceny.....
No, ono je to vlastně jako s DivX filmama, že ? DivX film v délce cca 2 hodin dám bez problémů na 1 CD, ale co kvalita ? Kostičky, kostičky, kostičky. Musíte si uvědomit, že na kvalitní obraz ( obzvláště HD ) potřebujete i v MPEG-4 dostatečný datový tok.
Ja souhlasim, ze pro venkovske divaky bude pokrok, ze se ztrati sum, duchove, a objevi se Prima.
Jaky je tedy problem v tom paralelene vysilat na jedne z sestnacti pozic CT1 HD v MPEG4?
Prodejni cena STB MPEG2 je 990, a vyrobni naklady jsou cca 300. Vyrobni naklady STB MPEG4 budou nekde kolem 350. Prodavat se sice zpocatku bude za 4-5000, ale to je otazkou marze obchodniku, poptavky, nabidky a zakonnych pozadavku.
Hardwarove pozadavky u MPEG4 jsou vyssi, ale bez problemu resitelne.
No prave proto, ze vesnicani jsou zvykli na tri programy, tak nevim na co jim bude naky Febio...Opravdu nevidim problem v tom najit ze 16 pozic (4 MUX pri 4 kanalech) jednu pozici pro CT1 MPEG4.
Přestaň tady lidem, lhát do očí. Na TV můžu projíždět kanály nahoru, dolu a ČT4 tu nikde nenajdu, stejně tak jako DVB-T vysílání. Tak tady lidi neoblbuj. Lidi nebudou platit za něco, co můžou mít zdarma - to ber jako fakt. Prostě se na většině území ČT4 nevysílá. Satelitní příjem si strč do pr..le z důvodů tady již mnohokrát probíraných. Tobě je prostě jedno, jaké je téma, hlavně, že SATELIT.
A abychom se vyhnuli dalším tvým plkům, nesmyslům a lžím, tak tvoje oblíbené:
Zasadni chyba byla v zakone. Melo tam byt, ze pozemni licence je pridelena pouze pod podminkou, ze se stanice podridi rozhodnuti CTU pri pripadne zmene vysilaci technologie (nebo tak nejak). RRTV prece nema rozhodovat o obsazovani tech nebo onech kmitoctu, ale o ciste programovych a nikoli technickych otazkach. Tuto pravomoc ma mit jen a pouze CTU.
Netruste nesmyslná tvrzení, Jane Mane, sam vite jak slova pana Donata byly mysleny - malokoho zajimaji nejake hvezdne fantasmagorie. Dulezite je, co je fyzicky na zemi - tedy na co si muzeme sahnout.
Nejprve jedna lekce slusneho chovani: Chcete-li oslovovat nekoho prijmenim, musite pridat slovicko "pane", tedy "pane Donate". U osloveni jmenem krestnim se osloveni "pane" pridavat nemusi, tedy staci jen "Radku".
A k Vasi namitce fakticky: Pochopitelne se nejedna o pokryti ve smyslu "vsude je nejaky signal", ale ve smyslu vybavenosti ceskych divaku k prijmu CT4 sport. Vase chytani za slovo je sice usmevne, ale jiz trochu nudne.
Nerad bych tady vyvolával nějakou zbytečnou a obsáhlou polemiku. Oba ale srovnáváme poněkud nesrovnatelné věci. Já mluvím za ty "venkovské" diváky, kteří mají na svých TV zašuměný a zaduchovaný program ČT1,ČT2 a Novy, bez Primy. Srovnávat kvalitu DVB-T a DVB-T2 podle MPEG-2 a MPEG-4 z PC mi připadá poněkud zcestné, nebo mají obě platformy zaručeny stejný datový tok? O rozdílu mezi SD a HD není sporu, Vy ale víte, že od příštího roku budou všechny TV stanice schopny vysílat všechny své pořady v HD kvalitě? A ne jen pouze přepočítávané? O cenách STB pro DVB-T2 sice můžete spekulovat, ale významný pokles ceny současných STB se také nekonal v řádu jednoho, či dvou let. A to byl trh, nejen díky Německu, i v samotné Evropě podstatně širší. Zatím se straší, že HW i SW nároky na DVB-T2 STB jsou nesrovnatelně vyšší a tím i STB násobně dražší. Nechci mluvit ani za prodejce, ale pokud by skutečně byly ve velkoobchodech k dispozici přijímače pro DVB-T2, rádi by je jistě svým zákazníkům nutili. Mají být zpětně kompatibilní i pro DVB-T a slogan, "buďte připraveni na digitální vysílání na mnoho let dopředu" by jistě zlákal dost zákazníků a marže z vyšší ceny by pro ně byla také lákavá. Proto se mi zdá Váš závěr z posledního odstavce poněkud pomýlený. Nicméně by se k němu mohl vyjádřit přímo některý ze zdejších prodejců.
Pokud byla poslanecká komise při svém doporučení tak jasnozřivá, mohla také synchronně prosazovat povinnost výrobců a prodejců produkovat a prodávat jen ty přístroje, co zvládnou DVB-T2. To se bohužel nestalo, až tak daleko moc našich zákonodárců asi nesahá, nebo si uvědomují, že by to bylo zatím stejně nesplnitelné.
To je mozne, ale myslite, ze CT1 je zvedava na nejake 1% sledovanosti? To by byl zatracene drahy spas. Take si uvedomte, ze na CT4 sport jednoduse zatim nemohou jit dulezite sportovni udalosti, protoze ma male pokryti. Az bude pokryta signalem verejnopravniho muxu vetsina ceskych divaku, presune se liga, mistrovstvi i olympiady, kompletne z CT1 a CT2 na CT4 sport a jeji sledovanost pak vyrazne vzroste. Zatim temer neni pro koho vysilat, chybi tedy i kvalitni obsah. Ostatne, MPEG-4 HD, ma-li byt kvalita k necemu, zabere prostor pro 2-3 kanaly v SD MPEG-2. Ktere byste tedy zcela obetoval, aby nekolik tisic VIP divaku melo luxusni obraz CT1?
nikoho do doby poruchy nezajima co se prodava, dulezite je cim se prijima a to dnes z 90 procent je SD. Odhad fyzicke zivotnosti TV je prumerne 15 let. Malokdo bude TV vyhazovat.
dobra - jeste jednou , pomalu a pouze jeden duvod:
skokem je 3-4 nasobny POCET PROGRAMU, ktere je mozno sirit ve stejnem kmitoctovem pridelu v priblizne stejne kvalite jako je sirena analem.
Malokdo potrebuje stovky programu - pak jde na prijem programu sirenych prostrednictvim druzice, ale druhym extremem je dnesni stav 2 dominantnich TV (CT1 a Noha). Lide nejsou jen cerni a bili, pokud ale existuje nabidka(zadatele o pozemni vysilani), tak snad existuje i poptavka, ne? tak je treba udelat neco pro lidi, kteri tyto televize chteji sledovat (i kdyz o tom dnes jeste nevi). Nu a tou praci je v dnesni dobe prechod na digital. Jeste neco je nejasneho?
mozna je pro vas 3-4 nasobna programova nabidka malo - ale kdo vi, jestli se vubec budouci multiplexy zaplni. Nevim k cemu komu bude vyssi kvalita, nez kterou je mozno zobrazit dnes na stavajicich TV pristrojich. Jeste minimalne 10 let budou prevladat SD TV prijimace. Verte ze lepsi je liberalizace dnes, (sakra pred 5-ti lety bylo pozde - nevidite kolem sebe tu Novackou demenci?) nez nejaka vidina nejakych superhyperformatu. SD v kvalite dosazitelne dnes na stavajici technice je pro 80 procent divaku pro ne nepredstavitelnym kvalitativnim skokem vpred.
To samozrejme z technickeho hlediska muze, ale z hlediska efektivyty pokryti je to holy nesmysl. Verte, ze i Ceska televize chce mit sve divaky. A ktery ze 4 stavajicich programu CT byste konkretne navrhoval obetovat k nulove sledovanosti a proc zrovna ten?
Samozrejme, ze mam moznost srovnavat. Analog prijimam v televizi a filmy v nizkem a vysokem rozliseni si poustim do televize z pocitace. Vim tedy, ze pri dobrem signalu je digitalni MPEG2 od analogu prakticky nerozpoznatelny, zatimco HD je obrazove uplne jinde, kazdy pixel v SD je slozen ze 4 pixelu v HD, takze se da bez nadsazky mluvit o ctyrnasobne kvalite.
STB MPEG2 se dnes prodavaji za 990kc, coz je naprosto smesna castka, a verim ze zadneho Domazlicaka nezruinuje. STB MPEG4 se neprodavaji, protoze by je dnes nikdo nekupoval, ale je jasne, ze v okamziku kdy by se vysilat zaclo, tak by do roka do dvou byly za 990kc taky.
Bohuzel podminka pritomnosti MPEG2 tuneru v televizorech ani dnes zakonem dana neni, zatimco napr ve Francii jiz povinne vybavuji televizory rovnou MPEG4.
Uvedomte si ze prodejci maji klasicky zajmy opacne nez kupujici a prestoze vyrobni naklady MPEG2 tuneru a MPEG4 tuneru jsou identicke, tak prodejci zamerne nabizi pouze MPEG2, aby meli zajisteny trzby v budoucnu. Toto by vsak mel omezit zakon.
Opět doplním - o prodloužení licence sice rozhodovala RRTV, ale pouze formálně, protože jí to automatické prodloužení nařídil přímo zákon. To jen tak na okraj.
Jen aby to tem rozhodujicim taky doslo. Nebezpeci ale je, ze by jim mohly vyschnout "tantiemy". A to si kdejaky zchudly politik a statni urednik velmi dobre rozmysli jestli to bude hned, nebo az v roce 2012.
Pane Hejle, vy máte možnost kvalifikovaně srovnávat rozdíly v kvalitě analogového, MPEG-2 a MPEG-4 vysílání? Stačilo by v současnosti skutečně srovnat standardní kvalitu analogu a DVB-T v Česku, s Vámi by asi souhlasilo minimum diváků. Dalším odkladem byste jen donutil tu čekající většinu se z časové nouze obrátit na satelit. Tam už naše základní stanice vysílají, nové by se neprosadily a skutečná možnost konkurence na komerčním poli by byla zablokována. Další otázka, jaký STB na MPEG-4 byste si koupil právě Vy, kde a za kolik? Byla by za rok penetrace těmito STB dostatečná pro podmínku přechodu Novy z analogu na DVB-T? Bylo by za rok vysíláno u nás dost pořadů, které by využily výhod MPEG-4? Klasický divák, který si pořídil už nyní STB pro MPEG-2 z důvodu nutnosti (Domažlicko), lepší kvality a větší nabídky (Střední Čechy + Ústecko + ČT24 + ČT4) si od samého počátku uvědomuje, že se jedná o přechodný stav, trvající jen několik let (5 - 10?) a bude muset jednou své současné přístroje, kvůli technologickému pokroku, stejně vyhodit. Proč se dnes "povinně" vybavují nové televizory pouze tunery pro příjem MPEG-2? Bude, těch pár typů s CI sloty, skutečně schopných příjmu i MPEG-4 pomocí nějakých "redukcí"?
Zkuste si jen na těchto pár otázek skutečně fundovaně odpovědět a posoudit, zda Váš současný názor je řešením i pro všechny ostatní.
Na takove rozhodovani je pozde. DVB-T vysilani jiz nekolik let probiha a ma statisice divaku. Ztrestat je za to, ze byli mezi prvnimi by bylo velmi velmi neprozretelne. Naopak by bylo zahodno dat lidem nejake zaruky, ze volne DVB-T vysilani ve standardnim rozliseni bude sireno minimalne 5 (a mozna az 10) let v MPEG-2 a s modulaci DVB-T. Jiste, jsou tady jine skupiny s jinymi zajmy, ktere budou usilovat o "cim hur, tim lip" a zaroven na verejnosti hlasat jak moc jim zalezi na penetraci set-top-boxu, ale doufam, ze Ceska televize mezi nimi neni.
O prodlužování licencí NOVĚ a PRIMĚ rozhodovala RRTV,jako správní orgán.
Tento orgán je prodlouženou rukou PS,tak je to vlastně jedno.
ČT je oficiálně veřejnoprávní a má hájit zájmy koncesionářů.Ale přes Radu ČT,kterou volí PS,je vlastně státní.
Pojem ekonomická rozvaha s MPEG-4 a DVB-T2 to ČT nezajímá,nesrovnalosti uhradí koncesionáři,popř.státní rozpočet.
Jinak je to od Vás dobrý příspěvek.
I ja si myslim, ze vco se tyce licenci na "kmitocty", hlavni vina byla na Parlamentu. Umoznil to totiz medialni zakon, ktery byl specialne kvuli teto akci (zrejme "na objednavku") novelizovan a poznamka (podminka) o digitalizaci tam zcela chybi. Problem je tedy v tom, ze rozhodnuti RRTV nebylo v rozporu se zakonem. Spatny zakon => spatna rozhodnuti Rady.
No a kdy by se v tom MPEG4 dalo nejdriv vysilat? Podle me je MPEG2 k nicemu, kvalita stejna jak v analogu, rozhodne bych radsi ted nic a MPEG4 za rok, nez MPEG2 hned, a MPEG4 za 5 let.
Mne jsou "rekurzivni" pozadavky pana reditele Dvoraka jiz davno lhostejne. Nema smysl na nej reagovat. I TV Nova jako takova, ac se to nezda, jiz nebude hrat v procesu digitalizace prakticky zadnou roli. Bez jejich analogovych kmitoctu se totiz pomerne snadno obejde. Neni treba nikoho nutit, uplne staci ho ignorovat.
Ze chteji poslanci delat zmatene jasnozriva rozhodnuti bych jeste pochopil. Ale ze to prebira i CT nechapu. A jeste si prisadili s DVB-T2. Stejne jim kazda firma jen napise, "jasne to zvladneme taky", protoze zadnou ekonomickou rozvahu dnes s DVB-T2 stejne udelat nejde. Bud chce CT vysilat MPEG2 a pak ji muze byt MPEG4 pekne dlouho ukradena a nema zadny vyznam pro vyberove rizeni. Nebo v MPEG2 vysilat nechce a pak to ma rict jasne. Kde byli pani jasnozrivi poslanci pri prodluzovani licenci Nove a Prime.
Mafie? Ano, nám se to tady na webu "kecá", ale co ty chudáci lidi, kteří s ním mají něco vyjednat? Vůbec jim to nezávidím. Ale napadá mě jedna vtipná věc, někdo na něj měl aplikovat hlášky místní entity anaM anaJ, když tam třeba prohlásil, že můžou okamžitě vypínat, tak měl někdo vstát a oponovat slovy "To jste pane řediteli asi něco pomotal nemýlím-li se, že?" nebo poslat ho si věc dostudovat. Aspoň "bžundu" z něho je třeba mít, když už nic jiného... Nova je totiž forma totality a s tou se snad ani jinak bojovat nedá.
Tady jde hlavně o to,že TV NOVA má na české poměry mimořádné zisky.Já jsem si včera poslechnul audiozáznam ze IV.Kulatého stolu DigiZone.cz.
Tam se nikdo neopovážil kritizovat a dávat otázky "na tělo" p.Dvořákovi z TV NOVA.
Stačí si to poslechnout.
Nově se začíná její lobing a strašení vyplácet.
Připadá mně to, jako by se zdržoval přechod z analogových mobilů (pamatujete NMT sítě?) na digitální GSM s pomocí argumentů - počkejte až budou mobily rovnou s barevnými displeji, a pak počkejte sž budou umět fotit, až budou umět rychlá data atd.
V Evropě přejdou na DVB-T, postupně část kanálů na MPEG-4, možná sem tam i na HD vysílání, pak se začne mluvit o MPEG-8 ... spotřební elektronika se tomu bude postupně přizpůsobovat podobně jako třeba CD / DVD / DivX / SA-CD / DVD-Audio / MP3 / iTunes ... ale Češi budou pořád čekat na tu nejvýhodnější dobu k přechodu na ten správný terminální digitál :-)
No začíná mně to být jedno.
Jsem unaven po pitném režimu hořkého čaje,tak čtu nadpis u aktuality,že ČT prý odložila výběr technického operátora na květen.Kvůli MPEG-4 a DVB-T2.
Jelikož se mi nechce číst aktualitu.Tak moje otázka zní.
Na květen kterého roku?
Ta 4ka by se ještě nějak dala u mě nouzově řešit, ale novější MPEGy již NO včetně HD. (6,....) nejvíc by mě mrzel ten přenosnej DVD + DVB-T kdyby tam jeli jen potom němci :-(
Já bych to tak tipoval, že budeme vůbec rádi, zda-li to bude ještě letos. Už jsou fakt trapní. A to příjdou už s tím MPEG-4kou? To už abych se pomalu sháněl po tom přídavném modulu na MPEG-4 - mám alespon' combo Interstára, kde to prý snad jde použít. Alespon'něco pozitivního.
To jste si tedy mohli opravdu vymyslet lepsi vymluvu. V MPEG-4 AVC se da pochopitelne do budoucna (a v DVB-T nejspis hodne vzdaleneho budoucna) i se stavajici modulaci a vysilaci technologie (tedy antenni systemy a vykonove prvky) budou i pri pripadne zmene modulace, o niz se ovsem da velmi pochybovat (vsichni jiz budou mit DVB-T prijimace a na nejakou zmenu se Vam, vite co ...), pouzitelne prakticky beze zmeny dal. Z meho pohledu jde jen o zdrzovaci taktiku, pricemz motiv mi v pripade CT zatim unika. Krome samotneho zdrzeni terminu povazuji za velmi kontraproduktivni i jakekoli "poplasne raketky" s vyhruzkami "MPEG-4 AVC" (=temer vsechny STB Vam budou na nic) nebo dokonce "DVB-T2" (=uplne vsechny STB Vam budou na nic). Panove a damy z CT. Mene vhodnou vymluvu jste si uz opravdu vybrat nemohli!
Důvod odkladů je jednoduchý. Nabídky, které přišly od operátorů, jsou zatím nevyhovující. Hlavně ta od ČRa se ČT nelíbí, takže všichni dostali novou šanci na zlepšení, opět hlavně ta od ČRa se musí zlepšit, protože ČT s nikým jiným kamarádit nebude. Tudíž odklady nejsou z technických důvodů, ale pouze obchodních, protože proč si nepočkat měsíc, když dostanu lepší nabídku? Jsem zvědav, jakou výmluvu se vymyslí příště.
Už jsem se skoro bál, že by musela Česká televize hledat další důvod k odkladu. Je to sice jenom měsíc, ale i ten je dobrý, že ? Do té doby se určitě najde zase další důvod k dalšímu odložení spuštění DVB-T. Proč rovou neřeknete, že se vám do digitálního vysílání nechce, protože v Praze už běží a ostatní regiony vás víceméně nezajímají ? Peníze z koncesionářských poplatků máte jisté, tak proč se namáhat víc, než je nezbytně nutné. Kdyby se lidi postavili a řekli, že když mají možnost přijímat je půl vaší nabidky, tak budou platit jen polovinu poplatku, budete je tahat po soudech nebo na ně posílat exekutory. Inu jak je vidět, ČT se pomalu, ale jistě přesunula na post brzdy digitalizace po boku Novy a Primy.
Do roku 2015 máte dosti času na výběr operátora a zahájení pravidelného vysílání v dvb-t. Do té doby vysílejte v analogu a zastavte s okamžitou platností vysílání v dvb-t na vysílačích, kde doposud vysíláte v provizorní síti "A". TV Nova jako lídr digitalizace aspoň bude mít možnost ukázat, jak je na tom - neumožňujete ji vysílat v hdtv a chce také vysílat další své programy. ČT ušetří náklady za vysílání v dvb-t, má již nyní možnost dále vysílat reklamu a není důvod zahajovat dvb-t v dřívějším termínu před rokem 2015 do kdy je v EU chráněno analogové vysílání. Stejně již skoro všechny domy v ČR jsou ozdobené talířy, natahané dráty kabelových providerů a IPTV, takže opradu, ale opravdu není kde spěchat!! TV programy již nyní může v ČR každý sledovat bez jakéhokoliv omezení!!!
Myslím, že ne nutně. Tipoval bych nejspíš červenec. Ale pokud se to opravdu nepodaří během něj, tak máte pravdu, že by DVB-T na Plzeňsko přišlo až po LOH Peking, tedy v září.
odložit digitalizaci u nás na sv. Dyndy. To už je za půl roku pátý odklad náběhu veřejnoprávního multiplexu. Mezi tím už zestárnul i TPP, který ztratil aktuálnost, a vláda tak bude projednávat dokument, který nemá aktuální znění. V takovém případě jej vláda neprojedná, a vrátí jej k dopracování. Než se tak stane bude před volbami a vláda bude mít jiné starosti. Je to opravdu kocourkov.
Tak trochu mi uniká smysl změny v zadávacích podmínkách. Vysílací technologie je totiž stejná pro jakoukoliv kompresní technologii, i pro jakékoliv DVB-T. Podstatou těchto změn je výměna jednoho nebo dvou "šuplíků" v technologickém zařízení. Hlavně, že se ČT má opět na co vymluvit!!! To už není legrace, to je naprostá tragédie. Než u nás dojde na DVB-T, tak bude mít celý národ DVB-S, pak si můžou papaláši zavádět DVB-T třeba do konečníku!!!