Velmi pěkně napsáno. Před časem jsem po zakoupení kindle sepsal toto: http://podhledem.blogspot.com/2010/10/ja-chci-knihy-manifest-ceskeho-ctenare.html . Bohužel - vývoj nenaznačuje, že by mi bylo v dohledné době toto přání splněno.
Z hlediska faktů - tvrdíte, že Kindle je nejužívanější čtečkou. Existují pro toto nějaká seriózní data nebo odhady?
Nazval bych to "kvalifikovaným odhadem", protože data pro český trh jsem nenašel. Pokusím se popsat, jak jsem k tomuto odhadu došel.
Vycházel jsem ze studie IDC, která se zabývá celosvětovým trhem: http://www.idc.com/about/viewpressrelease.jsp?containerId=prUS22660011§ionId=null&elementId=null&pageType=SYNOPSIS
Podle ní má Amazon 41.5 % světového trhu. Dalších cca. 30% dají dohromady Pandigital a Nook od B&N. Nook se do ČR civilizovanými prostředky koupit nedá, což jsem si v praxi vyzkoušel. O čtečkách Pandigital jsem se dozvěděl až z této studie, ale oficiálně se v Evropě koupit nedá a ani neoficiálně jsem ho nikde neviděl.
Věštím tedy, že na českém trhu se většina z těch 30% rozpustí mezi ostatní hráče, což dál posílí Amazon.
Český trh je také citilvý na cenu a po docela dlouhou dobu byl Kindle nejlevnější dostupná čtečka - což sice teď už neplatí, ale v minulosti mu to pomohlo.
Na základě shora uvedeného si tedy myslím, že Kindle je v ČR nejrozšířenější čtečka ebooků.
Obecně k článku a k diskusi.
Bez jakékoliv ochrany a registrace si kdokoliv může stahovat volmé knihy z Palmknih. Jakmile se bavíme s kýmkoliv, kdo drží práva ke knize, tak bez ochrany nemáme šanci. Že je jakékoliv DRM snadno obejitelné, tak vysvětlujeme rok minimálně. S výsledkem nulovým. Naše "sociální DRM" je maximem v liberálním přístupu, kterého jsme schopni dosáhnout - vždy se budeme muset přizpůsobit požadavkům nakladatelů, protože bez obsahu jsme nikdo.
A těch 10 korun - už jsem to psal jinde. Pokud si odečtete ze 79 korun DPH, tak z toho zbytku máme 25% - a z toho platíme poplatek PayPalu 3.4% + 10 Kč. Jinými slovy- pokud bychom tento poplatek nepřenesli na čtenáře, tak bychom byli ztrátoví. A nebo museli zdražit knihu. Vždy je možné platit platební kartou či převodem a to bez poplatku.
Platba kartou přes PayU je celkem dobrodružný proces.
Čekal jsem že na zabezpečené stránce pouze zadám údaje ke své kartě a bude hotovo.
Chyba lávky.
Platba se realizuje přes MoneyBookers (proč k tomu PayU potřebuje prostředníka ?) a kvůli tomu, že jsem se kdysi v pravěku se svou mailovou adresou na MoneyBookers zaregistroval (a úspěšně tento fakt zapomněl), formulář po mě chtěl heslo k mému účtu (bez jediného slova vysvětlení).
Po několika dnech mě napadlo zkusit na MoneyBookers nahlásit ztracené heslo a vida, účet jsem tam měl. Takže deaktivovat můj email, aby nebyl spojen s tímto účtem (opravdu nechci mít v onom zapomenutém MB účtu svoje číslo karty a link na zrušení účtu jsem při vší snaze nenašel).
Znovu se pokouším zaplatit kartou (za jinou knihu, tu původní už mě systém znovu koupit nenechá, je pro mne zřejmě navždy ztracena) a vida, už je tu dlouho očekávaný formulář na zadání detailů k platební kartě. Vše poctivě vyplním a vzápětí skončím s obličejem v dlaních - systém hlásí chybu, že email je již zaregistrován (jenže email trvale smazat z MB účtu prostě nejde, pouze deaktivovat) a v další části formuláře po mně chce nové heslo k účtu - právě k tomuto emailu. Cokoliv zadám je odmítnuto s výše uvedenou chybou.
Celý proces je realizován strohým formulářem bez jediného slova vysvětlení nebo nápovědy.
Z toho pochopím, že bez účtu na MB a přidání čísla karty tamtéž se prostě neobejdu. Neměl jsem se to však dozvědět předem z informací od prodejce ?
Zcela upřímně - než chtít platbu přes "speciality" typu Moneybrokers by mi přišlo daleko rozumnější ty knihy fakt třeba o 15 korun zdražit... Zákazník by si toho asi ani nevšiml, zájemce o platbu kartou by nebyl dopálený a pokud by někdo platil převodem, měli byste z něj větší výdělek. Snaha o co nejnižší cenu je fajn, ale pokud je jejím důsledkem dopálení spousty možných zákazníků, tak to asi nejlepší politika nebude...
Jinak k DRM - já vůbec nepochybuji, že vydavatelé s tím otravují. Jenže celá tato debata s kritikou Pamknih vznikla tím, že v případě Palmknih s tím tzv. "sociálním" otravujete i u publikace, kde autor DRM výslovně nechce. U eReading sice mají mnohem horší DRM pro knihy, kde na tom vydavatel trval, ale naproti tomu, co prodávají bez DRM, se opravdu nakoupí docela příjemně a bez komplikací - v jistém smyslu je to férovější postup...
eReading sice oproti Palmknihám vypadá pěkně, mají tam i některé knžky co bych chtěl. Pro svého Kindla si tam ale nic nekoupím. PDF prostě stahovat nemíní, protože se to čte hrozně. A na nějaký konvertování přes Calibre atd. jsem prostě línej. Chci si číst, bavit se, poučit se. nechci laborovat s gadgetama.
V ereading je ale nějaká funkce, kdy to přímo udělá konverzi do EPUB (ve výsledku něco jako v Calibre, ale postará se o to služba prodejce).Podívejte se do jejich nápovědy, je to tam vidět, možná vám to bude vyhovovat.
Já jsem ale zrovna tohle nezkoušel, to co jsem kupoval bylo totiž s hodně obrázky a vhodné spíš do iPadu než Kindle (mám oboje, Kindle je lepší na "beletrii", ale v odborných věcech se spoustou grafů naopak vede iPad). No a na iPadu je to jejich PDF zobrazeno perfektně, tak jsem konverzi nezkoušel...
Díky, za info, ale Kindle dle mých informací ePub neumí. Teda ne že bych to zkoušel. Prostě stahuju a nakupuju jen Mobipocket.
JJ, taký mám jak iPad, tak Kindle. Preferuji mít ale vše ve formátu co umí obě zařízení. Na Amazon jsem si třeba koupil kuchařku Momofuku a na Kindlu jsem z ní byl zklamanej. Jakmile jsem ji ale otevřel ve čtečce iPad Kindle, Tak to bylo super: obrázky, layout.
Jakmile to je jen v PDF, tak od toho dávám ruce pryč. Proč bych to kupoval.
Mimochodem jsem teď objevil stránky, o kterých jsem nevěděl: http://www.wknihy.cz/
Výběr je tam dost omezený, ale co se týče formátů, registrace a plateb, je to asi to nejlepší co existuje. Hned jsem jim udělal tržbu:-)
To ano, EPUB Kindle neumí, jenže konverze z korektního EPUB do MOBI vám v Calibre proběhne s dobrým výsledkem na jeden klik aniž byste něco podstatného řešil - žádné pluginy ani složitosti, opravdu jen kliknout na "odeslat do zařízení", Calibre se zeptá, jestli chcete konvertovat a je to. Přímo z PDF je to při snaze o zachování formátu přece jen složitější, tam námitky proti komplikovanosti beru, ale ten EPUB už je OK.
Dík za tip, ale já si chci kliknout a číst. Instalovat a převádět nic nebudu. Co když se ten převod zrovna v tom případě nepovede? Nejsem bastlič. A navíc tu knihu přece KUPUJU. Možná jsem v tom trochu extremista:-)
Takže v tuto chvíli: překonal jsem opruz registraci na Palmknihách a nakupuju tam. Nakupuju masivně na Amazonu (cca 60 knížek za pár měsíců). Ale je to jen můj názor. Trh si to vyřeší a třeba nakonec kvůli nějaké knížce ten Calibr nainstaluju:-)
Osobně si využití Kindle bez Calibre moc neumím představit - ne kvůli konverzi, to je až sekundární využití, primárně kvůli správě a organizaci knihovny. Doporučuji zkusit, až budete mít knih několik set (lhostejno zda koupených, volně stažitelných anebo "pirátských"), tak pak už je orientace a třídění přímo v Kindle problém. Calibre to plně řeší a komfort zásadně zvedne...
Tak, mám knížek pár desítek a zatím to dělám tak, že přečtu a smažu. Knihy co mám koupený na amazonu (většina) si můžu kdykoliv stáhnout znovu, když budu chtít a ostatní jsem začal nakupovat až teď (Palmknihy.cz, Wknihy). Tam si je postahovat můžu taky.
Ostatní věci co nejsou přes Amazon, tak mám naházený v Kindlu v jedné složce. V aktivním okně mám jen ty rozečtené a ty na které se chystám.
Ale máte pravdu, že něco na organizaci budu časem potřebovat. Přemýšlím o nějakém kloudově zálohovacím úložišti (i na jiný věci). Tak to pak sfouknu asi při jednom.
Pokud se týče těch volných knih, tak to je kapitola sama pro sebe. Sháněl jsem "volnou" knihu, o které jsem stoprocentně věděl, že na Palmknihách byla. Ale nebyl jsem schopen ji přes vyhledávání najít. Nijak. Fulltextem, podle autora... Proklel jsem vás do sedmého kolene, vyhledal si to Googlem a stáhl odněkud jinud.
Teprve na základě vašeho komentáře jsem důkladně prošmejdil váš web a zjistil, že původní obsah byl exkomunikován na free.palmknihy.cz a je úplně oddělený od hlavního webu.
Pokud se týče DRM a plateb - to je přesně probíráno v tom článku: ano, je to problém. Ale váš, ne můj, jako čtenáře.
Kdybyste zde byl registrovaný, s radostí bych Vám klepnul na "+" pod článkem, protože s autorem tohoto článku naprosto nesouhlasím a naopak přístup Vašeho eshopu plně chápu a podporuji!
Přenesení poplatku PayPal na čtenáře je sice diskutabilní a možná by stálo za úvahu tento poplatek rozprostřít mezi všechny prodávané knihy, takže by "nebyl vidět" a podobným "autorům" by ubyl hloupý argument. Osobně ale preferuji Vaši cestu - vím, za co platím a mohu se rozhodnout - možností platby je u Vás dost.
Držím Vám pěsti a doufám, že obchod s e-knihami bude (obecně) růst ke spokojenosti čtenářů, spisovatelů a v rozumné míře i zprostředkovatelů.
Dobrý den,
na tom webu byste fakt měli zapracovat, ale jinak chválím. Určitě jeden z nejlepších webů a někudy tudy půjde cesta. Pokud zrušíte tu otravnou registraci, určitě to bude ku prospěchu věci.
Co se mi líbí, je možnost nastavit kindle email, kam mi knížka přijde automaticky po koupi. To už si celkem dovedu představit, že to používají i mí rodiče. Možná by to chtělo stejnou možnost zavést i u knih zdarma.
Platba mi osobně nevadí: možností je dost a kartou mi šlo bez problémů. Paypal chápu: raději nižší ceny a možnost připlatit si za komfort.
A taky ty knihy zdarma tak nějak více integrovat. máte asi nejrozsáhlejší knihovnu, tak by to mohlo přitáhnout zákazníky k placenému obsahu. Dostat se z free knih znovu na placené je celkem kumšt. Musel jsem to udělat odmáznutím adresy. A taky mi chvíli trvalo, než jsem pochopil, že ty knížky najdu až jako 4. položku v menu "Literatura".
Tož to je tak vše a držím palce.
To IMHO není cesta... Nějaká forma prostředníků/agregátorů je potřeba, a to jak z pohledu autora, tak z pohledu čtenáře.
Autor potřebuje někoho, kdo knihu připraví k vydání. Tj. minimálně provede stylistickou a pravopisnou korekturu, když už ne redakční posouzení jako takové, typograficky to upraví, převede do podoby komfortního eBooku s kapitolami a podobně. Dále pak někoho, kdo zařídí alespoň nějakou formu propagace a prodeje, težko si to bude každý dělat sám.
Čtenář zase potřebuje někoho, kdo mu umožní vybírat si z více knih, vhodným způsobem distribuovat na vybrané zařízení, také zpracovávat platby a podobně.
Je otázkou, jak ten mezičlánek bude vypadat. Podle mého soudu je málo pravděpodobné, že tam bude dost prostoru pro dva subjekty (vydavatel + distributor), ale nějaký hybrid mezi nimi zůstane.
Krakonoš je exot, který přispívá do každé diskuse a má ničím nepodložený pocit, že nakladatel je parazit, který sedí na penězích a jen knihu prodraží bez jakékoliv práce.
Nemá naprosto tušení, co je to nějaká redakční práce a co to všechno obnáší. Ignorujte ho prosím, jen se budete zbytečně rozčilovat nad člověkem, který je naprosto mimo...
Mimo jsi ty. A já tě ujišťuji, že mnohem raději zaplatím stovku přímo autorovi za surový rukopis, než 120 Kč za něco, co prošlo nějakou ,,redakční úpravou"! Nemluvě o tom, že spousta dobrých věcí nevyjde jen proto, že vydavatelé v nějaké křišťálové kouli zjistí, že práce s úpravou rukopisu by se jim nevyplatila. Takže až někdy něco napíšu, rozhodně s tím za žádným vydavatelem nepůjdu. A je jen otázka času, kdy začnou vznikat E-vydavatelství, které převezmou text v PDF, dají na net ukázky a pomocí jednoduchého platebního modelu (karty, bankovní převod, DMS) umožní přímý prodej díla za zlomek ceny klasického a dnes už beznadějně zastaralého distribučního modelu. Redakční práce, pokud je autor gramotný, není nutná. Pokud gramotný není a nedokáže napsat stránku, aniž by v ní nadělal víc, než několik nepodstatných chyb, bylo by asi lepší, kdyby spisování nechal.
Přesně tak - jako by třeba mobilní aplikace potřebovaly nějakého kurátora - houby, 70% autorovi, 30% distribuci, a jestli autor neumí sázet, tak ať se to buď naučí (a celý život z toho těží), nebo si na to někoho najme a jako čtenáři je mi fuk, jestli se dohodnou na platbě předem, nebo na podílu z prodejů. Prostředníci jsou přežitek minulosti.
Nějaké objektivní důvody nepříjemností? Co je málo?
Mně osobně se nelíbí, aby měl každý server svůj proprietární systém ověřování identit.
Kromě kval. el. podpisu, který vlastním, je tu ještě OpenId.
Osobně bych si nic z takového serveru nekoupil: jsem příznivec papírových knih a pokud el. tak kvůli ceně ale také rychlosti jak je získat...
Jsem čtenář a problémy opravdu nemám. Čtečku nmám a nepoužívám, NB mi bohatě stačí. E-literaturu čtu od doby, co mám doma internet (duben 2004) a ještě nikdy se mi nestalo, že by na mě někdo chtěl nějakou registraci, nebo peníze. Chtít prodávat cokoli, navíc s ochranami, v době, kdy je totéž možno bez problémů sehnat zdarma, nechráněné a bez nutnosti vlastnit další kus železa mi přijde poněkud schizoidní, ale kdo chce kam... Až za nepříliš dlouhou dobu budu číst další článek o tom, jak placené servery, prodávající E-knihy vesele krachují, nebudu se tomu divit. Osobně bych klidně zaplatil autorovi, ale pouze autorovi a nikomu jinému, dvoucifernou částku za surový rukopis, pokud by to bylo spojeno s možností přečíst si několik ukázek a platit anonymě, ale jakýkoli jiný model akceptovat nehodlám, už jen proto, že ho akceptovat nepotřebuji. Zatím jsem na netu vždy našel to, co jsem potřeboval.
Mně ten kód dorazil asi do dvou pracovních dnů.
Pokud jde o osvícenost tuzemských vydavatelů a nakladatelů, vypadá to, že si budeme muset ještě chvíli počkat, než pochopí, že e-kniha se sice líp krade než kniha papírová, ale na druhou stranu se dá prodávat v podstatě neomezeně dlouho. Na rozdíl od papírových, které knihkupci vyřazují maximálně po roce, dvou (ze zastrčených regálů kdesi v koutě, kam se přesunou ze sekce novinek)... Což v důsledku znamená, že na ní můžou vydělat mnohem víc peněz. Navíc s menšími vstupními investicemi.
Souhlas - jsou asi 3 knihy, o které mám zájem, ale vyšly před nějakou dobou, jsou beznajděně rozebrané a ani na aukčních serverech ani přes inzeráty nejsou k sehnání. U jedné se mi dokonce podařilo vypátrat vydavatele, ten sice ví, že o knihu je zájem, ale momentálně dotisk neplánuje. U e-knihy tenhle problém odpadá.
Je to tak, dokonce už jsem narazil na případ, kdy jsem skoro rozjímal nad tím, zda striktní uplatňování autorských práv nemůže někdy zavánět až cenzurou a omezováním přístupu k informacím. Sháněl jsem nějaké knihy, o kterých jsem věděl na 100%, že vyšly, byly pro určitý obor studia naprosto zásadní, ale vzhledem k tomu, že se to týkalo poměrně mála lidí, bylo nové vydání naprosto mimo realitu.
A co teď s touhle situací - knihu dejme tomu najdeme někde v knihovně, dala by snadno naskenovat, ale použít sken třeba k výuce je ve své podstatě trestný čin... Přitom leckdy není s požadavkem na práva koho kontaktovat - autor třeba mrtvý, ale ještě zdaleka ne dost dlouho na expiraci práv, shánět dědice nereálné...
Rozvoj ebooks by mohl tento problém aspoň trochu omezit - sice nevyřeší situace s vyloženě starými díly, ale například problém děl rozebraných před pár lety by to řešilo velmi elegantně. Dokonce si myslím, že kdyby byli vydavatelé co k čemu, tak by právě od tohoto mohli začít - nekonkurovali by tím papírovým knihám, pro autory by to byl bonusový příjem z něčeho, kde už to brali za uzavřenou záležitost, tak by se asi také tolik nebránili...
Podepisuju - taky mám několik knih co česky vyšly, rozprodaly se, a teď nejsou k dostání i když za ně rád zaplatím něco kolem 100 Kč v elektronické podobě. Čistý zisk navíc pro nakladatele i autora, ale zjevně se oba mají už tak dost dobře, a pro samé párty na jachtě nemají chuť vytěžovat long tail pro pár drobných ;)).
Docela mě fascinuje, jak si pořád někdo myslí, že vydavatelé nejsou schopni si spočítat, co jim elektronické knihy mohou přinést. Nepochybuji o tom, že si to spočítali lépe než většina těch, co se to tady a v jiných diskusích zřejmě snaží vyčíst z křišťálové koule. A myslím, že míra jejich ochoty do toho jít vychází právě z toho, co jim z těch výpočtů vyšlo.
Myslim ze jestli se jim to vyplati nebo nevyplati, je jejich problem, ctenari to vidi tak, ze za soucasne situace se vzdy najde nekdo, kdo knihu oscanuje a zadarmo hodi na net.
Ctenari tudiz vyhrali a vydavatelum jeste stale nedochazi, ze uz vlastne skoncili. Neexistuje totiz cesta zpet - jakmile neco stoji 0, tak za to uz nikdy nikdo nebude ochoten dat vic nez 0. Ostatne, podivejte se na CD/DVD - dnes stoji placka neco kolem 10Kc, stavala i 1000Kc, a stejne uz to skorem nikdo nekupuje, protoze stejna kapacita na hdd stoji min nez 1 Kc.
Vydavatele maji posledni sanci - ze nabidnou sluzbu, kterou nekdo (ctenari) vyhodnoti jako zaplatitelnou. Tudiz sluzbu, ktera jim poskytne neco vic nez to, ze si stahnou knizku - tu si muzou stahnout kdekoli.
Jinak řečeno:
Buď ty knihy budou nakladatelství vydávat v tištěné podobě sice s malým prodejem, ale rozumným ziskem od kusu, a budou zkrátka počítat s tím, že dříve nebo později je někdo s jistou námahou převede do ebooku a nelegálně nasdílí.
Nebo je budou vydávat v elektronické podobě, což jim zajistí stejně mizerné prodeje, malý zisk za kus, zato to půjde mnohem snáze a hned ukrást, a k tomu budou ještě přidávat nějaký bonus v plané naději, že tím nalákají pár kupců navíc.
Být vydavatel, tak nepotřebuju kalkulačku, abych pochopil, že ta druhá varianta je něco jako zkratka á la Sněženky a machři a že jediným způsobem, jak něco vydělat, je vydávat dále tištěné knihy a věřit tomu, že ještě nějakou dobu potrvá, než je lidi přestanou kupovat. A až to přestane platit, tak holt poslední zhasne...
Kdyz jsme u tech "kalkulaci", tak si jeste dovolim doplnit Vasi reakci. Kazdy, kdo si zkusil oskenovat a nasledne prevest nejakou knizku z tisteneho do elektronickeho formatu zahy zjisti, kolik je to vlastne prace. A kdyz si potom spocita, ze si za takto stravenou dobu na tu tistenou knihu snadno vydela, a to i nekolikrat, tak mu mozna dojde, ze se to vybec nevyplati delat a je ekonomicky vyhodnejsi tu knihu rovnou koupit (nehlede na nesrovnatelne kvalitnejsi produkt ktery za tuto nizsi cenu dostane).
Ano, o tom, že se převod z papíru do ebooku žádnému jednotlivci nevyplatí, nepochybuji. Taky jsem to zkusil, a i přes překvapivě kvalitní OCR převod mi dalo hodně práce, než jsem to dostal do podoby, se kterou jsem byl spokojen (pokud by snad někdo chtěl mít řeči, nikomu jsem tu kopii neposkytl).
Jenže v reálu tahle negativní motivace - bohužel pro vydavatele - nefunguje. Spousta těch, kdo to dělají, jsou nadšenci, kteří to považují za něco jako práci pro blaho lidstva. Dokonce věřím tomu, že většina z nich má tu knihu koupenou v papíru, a přesto si dají tu práci s jejím převodem do elektronické podoby a následně ji zveřejní. Myslím, že na rozdíl od těch, kdo sdílejí hudbu a filmy (což považuji víceméně za pubertální sport nebo za ideovou demonstraci odporu vůči megavydavatelům) má spousta těchhle lidí opravdu potřebu podělit se o čtenářský zážitek.
Jenže místo toho, aby se z tohohle nadšení hned na začátku zrodila nějaká iniciativa, která by směřovala k platformě pro prodej ebooků a která by mohla sloužit jako dobrovolný nebo i dotovaný servis pro vydavatelství, vznikla (nikoli překvapivě) spíše aktivita směřující k nelegálnímu šíření. Tohle je možná to místo, kde to vydavatelství mohla ještě podchytit a kde selhala.
Na druhou stranu si myslím, že naši nakladatelé nikdy nedostali opravdu rozumnou šanci. Zásadní nástup ebook čteček a příznivců ebooků u nás přišel v podstatě až s Kindle 3, tedy zhruba před půl rokem, do té doby byly e-ink čtečky u nás spíše exotickou záležitostí a četba z PDA čirým zoufalstvím. V době nástupu Kindle 3 už ale byly přesto k dispozici tisíce nelegálně nasdílených knih v češtině a šance jakéhokoli našeho nakladatelství prosadit se vůči takové mase jsou naprosto minimální. Srovnejme to s hudebními nakladelstvími, která 12 let od Napsteru nejsou schopna srovnat krok s šířením hudby přes internet, a to se bavíme o firmách, které měly vždy k moderním technologiím nesrovnatelně blíže než knižní vydavatelé, kteří dosud pracovali v podstatě s vynálezem starým nějakých 600 let.
Takže pokud někdo protestuje proti stavu našeho trhu s ebooky, říkám to JASNĚ A NAHLAS: MY ČTENÁŘI JSME TY SVINĚ, které to pokazily, a nesvádějme to na vydavatelství, která teď spíš řeší, jak v těchhle sračkách, které jsme jim připravili, přežít...
k předposlednímu odstavci. Nedostali šanci? To je jako v tom vtipu, kdy bůh posílá nejdřív hasiče a pak vrtulník a pak dostane vynadáno, že nepomohl. Oni už leta věděli, že se warez s ebooky rozmáhá, tedy už tenkrát byla nějaká poptávka po eknihách. Oni věděli, že nastupují hw čtečky a dalo se čekat, že budou časem levnější a populárnější. Oni věděli jak dopadli hudebníci a stejně opakují jejich chyby. A co celou dobu dělali? Nic, jen čekali, co bude. Ještě před víc než 1/2 rokem jsem viděl v diskuzích názory, že se vydavatelům nechce prošlapávat ebookům cestu, že raději budou čekat jak se to vyvine. Jo, možná by tu šanci ani tak neměli, ale oni se ani nepokusili.
Uplne mimo, jakozto pripadny autor bych ani na vterinu nevahal a svuj vytvor zverejnil elektronicky. Co na tom ze 90% bude sireno zdarma ? Vazne si myslite, ze kdo si stahne e-knihu zdarma by si koupil papirovou ?
Porad nechcete pochopit jednu, naprosto zasadni, vec. Sirenim po netu nevznika ZADNA skoda. Proste ti co chteji prispeji, ti co nechteji si knizku stejne sezenou.
A mimochodem, pokud jsme u doby prevodu, trebas HP se pravidelne objevoval na netu behem prvniho tydne po vydani, a to podotykam ze mluvim o !!prekladu!!, ktery byl v mnoha ohledech lepsi, nez ten oficialni. OCRkem projety scan originalu byl na netu behem nekolika malo hodin. Presto nemam pocit, ze by vydavatel prodelal.
Takze vemte kalkulacku a pocitejte, klidne si spocitejte, ze ebooky dnes vydavate nebudete, zitra uz nebudete mit jak, protoze vam tu kalkulacku sebere exekutor vasi skrachovale firmy.
Presne tak! jen pro info autor dostane 8-10% z prodejni ceny prodanych vitisku viz http://www.novinky.cz/kultura/229577-predem-nepoznate-ktera-kniha-bude-mit-uspech-rika-nakladatelka-anna-horackova.html?ref=ostatni-clanky takze to mame knihi v cene 10ti korun + provize prodejce/e-vydavatele a dph nejakou korekturu si muze autor udelat sam nebo si ji zaplatit z podilu kazdopadne vidim velmi nizkou cenu za e-knihu a to se muze rovnat vetsi prodeje nez u papirove 10x drazsi verze tudis autor vydela vice!!!!
Naprosto s Vama souhlasim. Jak rika p. Murphy: "Kdyz vsichni kolem tebe bezi a ty stojis, zjevne si nepochopil problem".
Podobne diskuse mi prijdou jako plac expertu nad rozlitym mlekem. Maji tu zazracnou ctecku ale vsichni kolem nich to nechapou, jak je prave ta jejich ctecka bozi, a tak pro ni nechcou pro ni tvorit obsah. A pro jistotu je tech ctecek tolik typu, ze se v tom nevyzna ani to p..se a kazdy bych chtel obsah na tu svou.
Dle meho nazrou, jen vydavatel silenec se v CR za soucasneho stavu pusti do vydavani el.knih. Dle meho nazoru k tomu neexistuje k tomu zadny trzni duvod. Kopirovani knih v obskurnim ceskem jazyce je problem jen velmi male oblasti, je to velmi pracna zalezitost (oproti kopirovani z pocitace na pocitac) a riskovat jiste prijmy z tistenych knih mi prijde opravdu silene.
Vydavani casopisu, a tim setrit naklady, by mozna mohlo fungovat ale to by se zase na tech prtavych Kindlech ty casopisy a noviny musely dat cist, takze dokonale zazdeny problem...
Noviny a casopisy se na tech prtavych Kindlech stou velmi dobre.
Osobne si myslim, ze toto + to, co dnes vychazi ve forme paperbacku, je presne ten druh literatury, ktera se na cteni na elektronicke ctecce hodi.
Narocnejsi literaturu bude chtit mit kazdy vasnivy ctenar jiste doma v papirove podobe. Naproti tomu "spotrebni" literaturu si na ctecce vychutna naprosto stejne, ne-li lepe, jako v papirove podobe.
A vsim ste si ze jsou to vydavatele, kdo breci ze se prodava stale min a min? Takze ono to s temi "jistymi" prijmy nebude zase tak zhave, ze? Papirova vydani se, velmi rychle, stanou veci spis luxusni a v tomhle provedeni si knizku bude kupovat cim dal min lidi, behem tak 20-30let temer nikdo.
Proto pisu o sluzbe, nikoli o prodeji knih, pokud mi poskytnete moznost jednim klikem ziskat jakoukoli knihu, vcetne pripadnych jazykovych variant, prohledavani, radne otagovane (ne ty sracky co se snazi nabizek nekteri prodejci muziky, kde nejsou do hnusne mp3 schopni vlozit ani spravne tagy) ... tak si rad zaplatim.
A jiste nebudete mit problem nabizet tu sluzbu dlouhodobe. Jenze to jsme zase u prastenych "autorskych" prav, toho ze nemuzete jen tak vzit jakoukoli knihu a jednoduse autorovi poskytnout podil bez toho aby ste se snim dohadoval ...
Nemyslite ze by bylo v nejlepsim zajmu prave vydavatelu a dalsich toto zrusit ? jednoduse zverejnenim dila by mel kazdy pravo jej sirit a pripadne poskytnou autorovi podil na prijmech realizovanych z jeho vytvoru. Warez scena tenhle problem nema, proto najdete na jedinem miste dila z celeho sveta. A pokud se nezaridi vydavatele tak, aby tomuto mohli konkurovat, tak tu proste do 10ti let nebudou.
Clanek zrejme nechtene poukazal na zajimavy fakt. Zminuje spotrebitele, zminuje distributora, zminuje vydavatele, ale ani slovo o autorech.
A to je problem v cele nahote. Autor je az posledni v rade. Spotrebitel si cestu k dilu najde, klidne i "nelegalni". A distributor/vydavatel bojuje pouze za sebe, podobne je kolem hudby.
Autor byl historicky vždycky v pozadí. Vždycky to byli vydavatelé, kdo ovlivňovali, co půjde do tisku, jak se to bude propagovat, co bude reálně existovat...
Stejně jako u hudby, elektronická distribuce to možná změní (se všemi pozitivy i negativy, které to přinese), ale to je téma na samostatný článek.
Jednou jsem měl možnost sledovat z povzdálí práci odpovědného redaktora (tj. pracovníka vydavatelství) s autorem při tvorbě knihy. A musím říct, že po tom, co jsem viděl, mi tvrzení, že vydavatel bojuje jen za sebe, přijde doslova jako sprosťárna.
Odpovědný redaktor byl v tomto případě naprosto zásadním článkem k tomu, aby z toho románu vůbec kdy bylo něco jiného než nesouvislý blábol psaný špatnou češtinou. Fakticky fungoval jako druhý autor, byť zmíněný bez ovací jen drobným písmem v tiráži. Proto si troufám tvrdit, že úspěch té knihy byl dílem vydavatele přinejmenším ve stejné míře jako samotného autora. Nehledě na to, že vydavatel nesl i významnou část rizik a nákladů, které z toho vydání plynuly.
Takže označovat autora za bitého chudáka, zatímco vydavatel je automaticky ten zlý, který na tom jen vydělává, je podle mě hodně mimo mísu. Věřím tomu, že v mnoha případech si vydavatel skutečně zaslouží každou korunu, kterou z toho vydání získá.
Je to jak kdy - taky se kolem tohoto občas pohybuji a viděl jsem všechny tři varianty - jak případ, kdy byl přínos editora opravdu zásadní a knihu hodně zvedl, tak i opačný, kdy editor dodaný vydavatelem udělal víc škody než užitku, přes to si za to pobrali víc peněz, než měl šanci dostat autor. Naštěstí většinou asi platí třetí, tak nějak normální případ, tedy autor je sice rozhodující, ale podpora lidí od vydavatele tomu přidá ještě tak třeba 20% navíc...
S autorem článku v podstatě souhlasím, ale s jiným výsledkem.
Na palmknihách jsem se registroval už před cca rokem. Chtěl jsem si koupit knihu, ale bylo nutné čekat na kód. Když kód přišel, tak už jsem zapomněl jméno, pod kterým jsem se registroval a na celou věc jsem se vykašlal.
Po roce jsem si chtěl koupit Koncernovou pětiletku a Palmknihy měly štěstí, že jsem nevěděl o možnosti to koupit přes Smashwords. Tak jsem se registroval znovu a voilá, do dvou dnů jsem knížku měl.
Teď jsem si koupil už druhou knihu za 160 Kč. Platba kartou přes PayU a MoneyBrookers mi přišla uplně standardní a bez problému, bez příplatků. Jen jsem vyplnil potřebné údaje.
To ale nic nemění na tom, že se jedná o zbytečnej opruz a jen šťastnou náhodou jsem teď jejich zákazník.
Jinak ta z té navigace na jejich webu mám fakt divnej pocit. Design mi přijde 100 let za opicema a funkčnost taky pokulhává. Obsah ale mají celkem zvládnutej a je pravda, že jakmile se člověk registruje, tak jsou objednávky snadné.
Musím říct, že mě osobně tento článek na Lupě velmi překvapil. Většinou se zde setkávám se seriózními a objektivními články. Dle mého názoru tento článek není ani jedno ani druhé.
Spíše naopak - přijde mi jako tolikrát opakované rčení, ne-li přímo výmluva: já nechci krást - to "oni" mě nutí.
Nechci nikoho soudit - nemám na to právo a sám bych navíc pohořel, protože ohledně mediálního obsahu bych také nemusel mít úplně čisté svědomí. Co bych si ale na rozdíl od autora tohoto článku netroufl, je - "vykřikovat" na veřejnosti místy nesmyslné a nereálné (dle mého názoru) názory na to, proč se vlastně nedají u PalmKnih ebooky kupovat (nevím proč zrovna u PalmKnih, když eshopů s ebooky je u nás víc a obdobně fungujících. Tím spíš, když tyto názory se dají přeložit do prostého veřejného alibizmu a schováváním se za anonymní masy podobně se chovajících čtenářů.
Na adresu Palmknih musím říct, že se mi jejich přístup líbí a jako čtenář proti němu nemám sebemenší výčiku - použité "sociální DRM" je podle mě téměř geniální nápad, který čestnému čtenáři nemá nejmenší důvod vadit - ba právě naopak. Většinu svých papírových knih si také podepisuji! Proč nemít podepsány i elektronické? Osobně bych nebyl ani proti, kdyby knihy byly podepsány kupujícím na základe kryptografických algoritmů - podobně jako bývají emaily nebo bankovní e-dokumenty. Já si přece e-knihu nekupuji proto, abych ji hned dal okopírovat všem okolo. Naopak - stejně jako u papírové knihy - když ji někomu půjčím, mám ji podepsanou, aby se mi zas bezpečně vrátila. A stejně jako papírovou ji nebudu půjčovat osobám, kterým plně nevěřím!
Jen tak dál, pánové z českých ebook eshopů. Držím Vám pěsti a přeji, aby se Vám dařilo prolamovat "ledy" autorů a vydavatelů, staromódně a zoufale se držících trochu již přežitého papíru...
Jsem už jejich platícím zákazníkem, ale to jen proto, že jsem tu knížku "fakt chtěl". Ta registrace je prostě opruz, takže s článkem souhlasím a není to alibismus. Spíš by si to měli vzít k srdci, jako konstruktivní kritiku. Na druhou stranu ty Palmknihy jsou celkově celkem přívětivej eshop a jinak chválím.
Ono důležité je to slovo "nějak".
Prostě není jak.
Mimochodem, podobná registrace funguje na Aukru také.
Na Slovensku, kde je povinná registrace telefonních čísel, tak je to snadné - prostě stačí aktivivat konto přes SMS.
Někde to dělají pomocí vložení čísla platební karty. My se k číslu nedostaneme a upřímně - byl bych velmi proti, kdyby se moje číslo platební karty takto potulovalo.
Takže na jinou možnost, jak identifikovat čtenáře, jsme nenašli. Když nám poradíte, tak budeme rádi. A myslete prosím u toho na běžného čtenáře, který nemá speciální IT znalosti.
Ano, to je typický příklad komunikace a argumentace, který mne vedl k napsání toho článku.
To je *váš* problém, jak to vyřešíte, ne vašich zákazníků. Pokud to bude otravné a složité, jako je to teď, půjdou k někomu, kdo si to nějak vyřešil - i když je třeba na druhé straně světa.
Pokud to vyřešíte způsobem, který zákazníky masově uspokojí, vyděláte. Pokud to nevyřešíte, budou prodeje ebooků v česku tam kde jsou a patrně časem zkrachujete a po vás přijde někdo, kdo to vyřešit dokáže.
Nemusí to nutně být vaše vina, možná si i vydavatelé budou muset v praxi ověřit, že vyfukováním tabákového kouře do vody zlato nevzniká a budou se muset spokojit s přijatelnějšími podmínkami. V takovém případě budou distributoři nevinná oběť.
V každém případě je to problém váš a vydavatelů, ne čtenářů - my alternativy máme.
Napada me zprava pres datovou schranku, i kdyz samozrejme tech lidi co bude mit datovou schranku moc neni, ale u firem by to fungovat mohlo.
Dalsim zpusobem je MojeID, i kdyz nevim zda tenhle zpusob by pro vas nebyl extremne drahy.
Nektere bankovni prevody take prozradi jmeno majitele uctu, a mozna i nejake zpusoby uhrady by to jmeno mohli prozradit (napada me platba pres portal eKonta) - vyzkouseno to ale nemam, jen jsem videl hromadu bankovnich vypisu a jejich elektronickych variant.
Dalsi co me napada je ponechat ten zpusob overeni (pres postu), ale usetrit zakaznikovi praci nekde jinde - napriklad nutnost pamatovat si dalsi prihlasovaci jmeno a heslo a umoznit mu prihlasit se stavajicim uctem. Vzhledem k tomu ze Seznam provozuje OpenID, tak staci zavest podporu OpenID, pridat par predvolenych tlacitek co doplni strukturu podle nejvetsich e-mailovych poskytovatelu (Seznam, Google...)
Take si chci koupit tu knihu od Zandla, ale jeste jsem se stale nerozhodl kde si ji koupim. Rozhoduji se jiz nekolik dni, takze bych uz davno registracni dopis dostal a i ty penize by urcite bankovnim prevodem prisli (tedy doufam ze je mozno zaplatit jeste pred dorucenim toho dopisu, aby se pak znovu necekalo na penize), ale zasekl jsem se na tom, ze se musim registrovat a pamatovat si nejake nove heslo, ktere budu muset pouzit za nekolik dni. Navic i ten web mi prisel neprehledny. Dokonce uvazoval o koupi pres alternativni cestu, ale zase mi bylo lito nepodporit server z ktereho jsem uz precetl hromadu free knih (diky programu Stanza na iPhonu), takze jsem se zatim nedostal nikam a trosku se desim ze nakonec na tu knihu narazim nekde "volne" na siti a ja potom jen poslu penize rovnou Patrikovi coz je ta nejsnazsi cesta. Nemam problem zaplatit za knihu nebo neco jineho, mam nakupovat a trpet pri tom nebo potom (at uz je to DRM, otravna registrace, reklamy...)
Ocenil bych, kdybyste si před napsáním komentáře článek přečetl a pokud možno též intelektuálně vstřebal jeho obsah.
1. Článek rozhodně není objektivní a ani se o objektivitu nesnaží. Je to můj osobní, subjektivní názor, pročež je také umístěn v komentářové rubrice. Zda je "seriózní" můžeme řešit poté, co mi řeknete, co si pod tímto pojmem představujete.
2. V celém článku není "kradení" e-knih vůbec zmiňováno (mj. z důvodu omezeného prostoru), to jste si tam iniciativně domyslel sám, patrně podle hesla "podle sebe soudím tebe".
3. Důvod, proč je článek zrovna o PalmKnihách je v něm výslovně uveden.
4. Jsem velkým příznivcem technologie DRM, ačkoliv je tento názor hrubě nepopulární. Jednou z hlavních myšlenek článku je to, že musí být implementována (a) způsobem, který uživatele neobtěžuje, (b) někým důvěryhodným, u kterého mohu očekávat, že za půl roku nezmizí. PalmKnihy selhávají v (a), např. Wooky v (b).
Je to skoro zbytečné, ale přece jen:
1) Článek jsem si přečetl. Celý. Předtím, než jsem cokoli psal.
2) Článek je úplně normálně umístěn na hlavní stránce Lupy, jeho sekce v záhlaví ("Lupa.cz -> Elektronické knihy: vydavatelé mají problém, čtenáři nikoliv") nenapovídá, že se jedná o soukromý subjektivní názor a nikde v úvodu článku to ani není napsáno, což bývá dobrým zvykem v takovém případě. Jak mám tedy poznat, že se o něco takového jedná?
3) Nikoho jsem z krádeže nenařknul, pouze jsem použil poněkud "ožehavé" srovnání. Naopak jsem výslovně uvedl, že soudit nemám právo a dokonce že bych sám byl nerad v roli souzeného. Nezlobte se, ale vaše reakce mi tudíž vybavuje otřepané české přísloví "Postižená husa nejvíc kejhá".
4) Otázka proč (ne) PalmKnihy vychází z pokusu koupit si u nich knihu - vím, přečetl jsem si to. Ale to na mém dotazu nic nemění - zkritizovat (možná by se dal použít i pojem "vylít si zlost") jeden eshop, když ostatní jsou na tom možná obdobně, je dle mého názoru neseriózní - obzvlášť, zapomínáte-li zmínit pozitiva, která existence PalmKnih přináší. A připočtu-li k tomu Vaše důvody (pokud jsem je dobře pochopil): používané sociální DRM a způsob registrace, pak se domnívám, že jsem slovo "neserióznost" zvolil správně.
Osobně si myslím, že obě věci jsou citlivě a vhodně zvoleným řešením, se kterým by běžný čtenář nemusel mít problém. Zcela se v tomto směru ztotožňuji s jedním názorem zde: 2 dny na příchod dopisu jsem bez problémů přečkal bez kousání nehtů a ani neměl problémy si poté vzpomenout, proč mi přišla obálka s výrazným logem PalmKnih. Navíc to bylo opravdu jen napoprvé. Vaše nechuť k použitému DRM je zarážející ještě víc a z toho důvodu jsem označil Váš článek i za subjektivní, protože pro Vaše názory jsem nenašel smysluplné obecné vysvětlení.
1) Výborně. Tak teď ještě to intelektuální vstřebání pořešit :)
2) Poznat to můžete např. z umístění v rubrice "Glosy" a z toho, že na hlavní stránce Lupy je článek - jako všechny komentáře - formátován jinak, než ostatní (zejména je psán kurzívou).
4) Další důvod, proč jsem mluvil právě o PalmKnihách je, že jsou ze všech českých eshopů s knihami... no, nechci říct nejlepší, ale řekněme nejméně špatní. Ostatní shopy jsou z hlediska východisek článku bezcenné úplně, protože mi nedají to, co potřebuju (knihu ve formátu, který nahraju do Kindle).
Upřímně řečeno, čekal jsem, že autoři Lupy zvládnou vést diskuzi i bez zbytečných inzultací... ;)
Štítek "Glosy" mi nic neříká. Formátování kurzívou také ne - "návod na formátování nadpisů na Lupě" jsem nečetl a ani netušil, že bych měl. Rozeznávám na Lupě pouze "články" a "zprávičky". Navíc se na obojí dostávám přes RSS čtečku, kde nejsou štítky ani formátování nadpisů vidět...
Neobávejte se, netřeba mi pomáhat. Já mám ve svých názorech celkem jasno a to že jsou odlišné od Vašich bezpochyby není důvod, abyste se mi vrhal na pomoc ;)
Dokonce se bez pomoci dokážu vyrovnat i s poněkud dětinským chováním, projevujícím se nadšením z vykřikování názorů, které namísto rozumné argumentace podpíráte snahou zesměšnit mě. Přiznávám, že se vám celkem daří, protože jsem se nad sebou a svou rozlišovací schopností docela dobře sám pobavil ;)
Možná Vás to v diskuzi o elektronickém tisku překvapí, ale já klasické noviny neměl v rukách už hodně dlouho ;) Z 95% veškeré novinky čtu na Inetu. A nevybavuji si, že by se podobnm způsobem chovaly i jiné "eziny". Navíc si opravdu myslím, že je na místě v úvodu článku uvést skutečnost, že se jedná o soukromý názor, nesnažící se o objektivní pohled na věc.
Ad 2) Pokud se na článek dostanete např. z Google Readeru, tak jediná šance, jak poznat, že se jedná o glosu, je nálepka, která je umístěna zcela mimo článek (je v pravém sloupci vedle článku) a kterou tedy 99 % čtenářů zaručeně nezaregistruje. Pokud by tyto nálepky byly umístěny například hned pod nadpisem či těsně pod článkem, tak by to procento bylo asi podstatně nižší.
Tím chci říct, že pokud člověk na článek nejde z hlavní stránky Lupy, kde je odlišnost patrná hned na první pohled, tak to nepozná (pokud se po tom cíleně nepídí).
Ste pekne mimo, to vydavatele si stezuji, ze e-booky nikdo nekupuje, to oni si stezuji, ze se to nevyplati, ze je nelze prodavat levneji nez papirove knihy ... autor tedy jen uvadi nektere duvody proc tomu tak je.
Mimochodem, absolutne nechapu proc by mel prodejce e-booku vubec znat jakekoli nacionale, nehlede na to, ze tim dost pravdepodobne porusuje zakony. Ze zakona je totiz opravnen zpracovavat pouze nezbytne udaje, a jmeno/prijmeni/... cloveka, ktery si chce neco stahnout po netu nezbytne znat nepotrebuje. Pokud by po me knihkupec pri vstupu do kramu chtel obcanku, tak ho nakopnu z rozebehu.
BTW: Skoda ze ste registrovany, nebylo by nahodou u vaseho jena neco jako ---.palmknihy.cz ?
V podstatě kolem a kolem je celý článek o tom že na Palmknihách trvá registrace dva dny. Jestli tohle je ten hlavní problém okolo českých e-knih tak už nevím co říct.
Nejste pane autor tak trošku nervóza? :-) to chce pohodu, klídek, křesílko, skleničku oblíbené tekutiny a ono se to vsákne :-)
Tipuju že většina čtenářů bude o cosi klidnější nátury a ty dva dny než přijde poštou kód přečkají aniž by při tom ohryzávali nohy od stolu. Ta registrace je jak už bylo řečeno jednorázová, a to se dá podle mě zkousnout. Ostatně na Aukru je to s registrací skrze poštu to samé a jak vidno ničemu to zas až tak nevadí. Teda alespoň já jsem rozhodně netrávil dny čekǎní na obálku (ať už z Aukra nebo Palmknih) nervózním pobíháním a myšlenkami na rituální sebevraždu. Takže mi to přijde tak trošku přehané. Nehledě na to že další nákupy knih už jsou jednoduché a dle mého srovnatelné třeba i s tím AppStore (platím přes mBanku). Není to až tak jednoduché jako u Applu, ale zas tak dramatický rozdíl to není. Fakt mi to přijde přehnané, nemůžu si pomoci. Slovy klasika "Mnoho povyku pro nic" :-)
Osobně můžu říct že Palmknihy používám a jsem s nimi docela spokojen. Nejsou ideální, ale z toho co je u nás k dispozici je to snad nejlepší řešení. Knihy přečtu kdykoli na čemkoli a když by bylo nejhůř dá se to převést poměrně jednoduše do jiného potřebného formátu bez nutnosti řešit a shánět "odvšivovače" na DRM. Až na tu nabídku, tu by mohli mít větší, já už tam nemám celkem co koupit, ale snad se to zlepší časem.
Ostatně, můžete mi nabídnout jinou alternativu? Abych měl knihu obecně použitelnou tj. bez DRM? (myslím knihu legálně koupenou) Ne že by mi dělalo problém obsah knihy dostat z čehokoli s DRM, ale zdržuje to, a jsem toho názoru, že když za knihu platím nemusím se zabývat dolováním obsahu z jakési obskurní čtečky s ještě obskurnějším DRM. Proč bych měl po zaplacení ješté trávit odpoledne převáděním obsahu knihy do něčeho slušnějšího a použitelnějšího? To radši ty dva dny jednorázového čekání, protože ve výsledku je to úspora času.
Teda tak bych to asi viděl já. Nic ve zlém pane autor.. :-)
Zas to tak nezlehčujte. V první řadě se hodně lidí podivilo nad tím, že Patrik Zandl dal do prodeje knihu zcela záměrně bez DRM, ovšem výsledkem byl i přes to dost šílený postup autorizace - tohle je opravdu věc Palmknih, která se moc nepovedla. Dále byly pak i v diskuzi docela konkrétně popsány některé nesporné chyby systému Palmknih - typicky ty problematické stavy objednávky při nezdařené autorizaci atd, která se musí řešit s podporou - zase kix, za jehož ověření by měl provozovatel spíš poděkovat a zamakat na nápravě.
Osobně za velmi vážnou chybu beru i to znevýhodňování Paypalu - tady sice důvody chápu, ale myslím si, že zvolené řešení je to nejhorší možné, bylo by lépe to rozpustit mezi různé typy plateb.
Osobně si Palmknih sice docela vážím, J. Vlčka ostatně znám z dřívějška osobně (kdysi jsme dělali u stejné firmy), ale i přes tento pozitivní postoj si myslím, že si v těch zmíněných bodech kritiku docela zasluhují. Doufám ale, že se postupně povede leccos vylepšit a bude jim postupně přibývat zákazníků, zasluhují si to.
Další debatované věci už byly spíš obecné a Palmknih se přímo netýkaly, snad jsou čtenáři dost inteligentní na to, aby to tak chápali a Palmknihy kritizovali jen za to, co patří opravdu k nim...
Tak mi reknete JEDINY duvod, PROC bych mel cekat na nejakou imbecilni registraci, kdyz totez (pozadovany obsah) je jeden klik daleko? Co tak uzasneho mi zrovna tenhle server nabidne, abych mel absolvovat podobny vopruz?
Jo, hlavne ze Aukro prudi stejne, a mnoztvi a frekvence podvodniku je stale stejna.
BTW: Nevim jak na jabku, ale na kindlu si knizku koupite jednim klikem primo ze ctecky a hned muzete cist.
Prosím, KDE je požadovaný obsah "jeden klik daleko"?
A je ten "jeden klik" bez problémů průchozí pro úplně normálního uživatele - lamu / BFU / ne-IT-odborníka?
A v neposlední řadě - je následkem toho "kliku", legální obsah?
K vašemu jinému příspěvku: ne, nejsem NIJAK vázán na PalmKnihy, krom toho, že jsem jejich zákazník.
"Prosím, KDE je požadovaný obsah "jeden klik daleko"?"
Zde: https://www.smashwords.com/books/view/49134; odkaz na službu byl v komentářích u článku, kde autor oznamoval vydání knihy, já jsem tam později doplnil konkrétní odkaz, aby níže uvedený normální uživatel nemusel použít ani vyhledávání.
"A je ten "jeden klik" bez problémů průchozí pro úplně normálního uživatele - lamu / BFU / ne-IT-odborníka?"
Ano.
"A v neposlední řadě - je následkem toho "kliku", legální obsah?"
Ano.
V tomto konkrétním případě je následkem dokoce i platba autorovi, ale následkem skoro každého "kliku" je legální obsah, download pro osobní potřebu je v dokonalém souladu s českým právem.
Ok, uznávám, že je zde tato kniha k dostání.
Nějak asi (zřejmě ve své slabé rozlišovací schopnosti) ale nechápu, v čem je tento "eshop" tak revoluční a zásadně lepší, než PalmKnihy:
1) Registrace je nutná, takže otázku "jednoho kliku" můžeme pustit z hlavy - je potřeba se také zaregistrovat. Ano, jde to výrazně rychleji, díky tomu, že není nzbytné čekat na dopis. Ale už jsem říkal, že jsem bez problémů vydržel počkat 2 dny na dokončení registrace příchodem dopisu od PalmKnih? ;)
2) Počet platebních metod je zúžen na 2: PayPal a kreditka. To v praxi prostě znamená kreditka. PalmKnihy mi nabízí trochu širší možnosti.
3) Možná vám to přijde jako zbytečné hledisko, ale všiml jste si, že jsou stránky anglicky? I v dnešní době to pro leckoho znamená poněkud problém. Dokonce takový, že - jak bezpochyby víte - vznikla iniciativa, která vytváří SW pro české menu do Kindle. A - světe div se - lidi kvůli tomu Kindle dokonce "crackují". Jinými slovy - použitelnost tohoto webu z tohoto hlediska ve srovnání s PalmKnihami klesá dále.
4) Tento eshop nepoužívá žádné DRM a pracuje na modelu autor - čtenář, kde sami slouží v podstatě jen jako "vývěska". Spousta autorů se s takovým fungováním bezpochyby nespokojí a také tam spousta knih díky tomu nikdy nebude. Již diskutované "sociální DRM", zvolené PalmKnihami je dle mého názoru - jak už jsem zmiňoval - výborný kompromis, který férovému čtenáři nemá důvod vadit a pro autory je určitě aspoň trochu vstřícným krokem pro udržení jistého "status-quo" ohledně ochrany jejich práv.
Takže, co je vlastně na tomto eshopu tak úžasného, že jej dáváte za příklad PalmKnihám? Stále jen ty první 2 dny k registraci, protože jste napoprvé velmi netrpělivý...? ;)
Osobne bych dotycnou knizku hledal na googlu a pri trose stesti dostanu hned na prvni strance link na jeji stazeni. A ano, je to dokonale legalni. A samozrejme, dokonale zadarmo a autor z toho neuvidi dokonale nic.
V nejhorsim pripade se musim nekde registrovat, coz je akce na 2 minuty (nez dorazi mail) a vetsinou tim ziskam pristup nejen k milionum e-booku, ale i k muzice, filmum, ...
Az mi autor do sve knizky prihodi link "tuhle mi muzete neco prispet", tak mu tam trebas neco poslu - pokud to bude oneclick akce.
Musite to brat tak, ze je tu nejake prostredi a za nejakou praci se plati tak a za jinou onak. Kdyz vemete housle, postavite se na most a k noham si hodite klobouk, tak jeden den mozna vydelate tisice, druhy trebas nic. Pokud si ale kolem sebe udelate neprostupnou barieru, tak nedostanete nic na 100%.
Kniha, audio nahravka, video ... to vse jsou naprosto bezcene produkty, maji hodnotu presne 0. Ovsem cast lidi, trebas proto ze maji autora radi, nebo proto ze chteji pokracovani ... posle penize.
Je to podnikani jako kazde jine, nejdriv musite mit produkt a to vyzaduje nejakou pocatecni investici. V tomhle pripade cas. A nikdo vam nijak nezaruci, ze ten produkt prodate. A vubec nema smysl mluvit o kradezich ... spousta firem vynaklada miliardy na to, aby se informace o jejich produktu dostaly k zakaznikum. Berte to tak, ze vase knizka sirena zdarma po netu = usetrene miliony za propagaci.
Pokud bude dobra, a bude existovat jednoduchy zpusob jak vam neco poslat, jiste se najde dost prispevatelu.
Ostatne, podivejte se trebas do oblasti vyvoje her. Existuje zde spousta pripadu, ze to funguje. Nekdo zacne casto jako onemanshow delat nejakou hricku spis pro zabavu a pri stesti ma uspech tak velky, ze nejen ze se muze vyvojem te hricky zivit, ale dokonce muze najmout dalsi lidi a da se rict, ze i zbohatnout. A to je platba proste veci dobrovolnosti, existuji ruzne modely, v nekterych je produkt siren zdarma s platbou dobrovolne, jinde se plati, ale stale tu mame warez ... (a presto autor vpohode vydelava).
Samozrejme ze nikdo negarantuje, ze za dalsi vytvor nekdo bude platit, nebo ze se takto autor uzivi navzdy.
Nebo muzeme jit do trochu "serioznejsich" vot - trebas tc, podle vyjadreni samotneho autora je odhad, ze 80% instalaci je neplacenych (a vpodstate i nelegalnich, protoze nerespektuji 30dnu na otestovani), ale autorovi to nevadi, protoze tech zbylych 20% ho vpohode uzivi. A kdyby ne, tak jednoduse pujde delat neco jineho.
Ono platí, že lex specialis derogat legi generali, neboli specifická úprava má přednost před obecnou. Neboli, pokud § 29 (1) určuje obecnou zásadu a § 30 (1) určuje konkrétní podmínky, má přednost § 30 (1).
Neboli pokud zákon něco výslovně povoluje, nelze to pokládat za "narušení běžného výkonu práv autorských" nebo "neospravedlnitelnou újmu oprávněným zájmům autora".
Děkuji za odpověď.
Přiznám se, že takový výklad vidím poprvé. Zdroje, které jsem dosud studoval, měly za to, že § 29 (1) určuje tři obecné podmínky platné pro všechny výjimky, tedy pro celý díl 4. Další paragrafy pak že jen upřesňují, o které výjimky jde (a přidávají popř. další podmínky pro danou situaci), nemají však sílu eliminovat tuto obecnou zásadu (tedy poslední dvě ze tří podmínek).
Máte nějaký odborný pramen, který by Vámi uvedený výklad potvrzoval?
To je obecne pravidlo platici ve vsech zakonech + v tomto ohledu existuje i nejaky ten rozsudek NS + zadny zakon vam neuklada a ani nemuze (technicky je to zhola nemozne) overovat zdroj nejake informace/dat. V nejhorsim moznem pripade tedy konate v dobre vire, ze ten, kdo dilo zverejnil, tak cini se souhlasem autora.
Ostatne http://download.nohavica.cz:8080/praha2006/audio/prazska_palena_2006.torrent a ted mi reknete, jak si mam overit, ze je to koser, ze vsichni drzitele prav souhlasi. Aha, ono to nejde.
Myslím si, že OBECNĚ má tento článek pravdu - viděno čistě hledáčkem hodně drsně konkurenčního prostředí, kterým dnešní trh je a nedočkavostí klientů (která je možná v případě knih o něco menší než v případě hudby), tak je pravda, že vyhraje jen ten, kdo bude mít přístup nejjednodušší a nejintuitivnější.
A taky to,že zahynou věci, na kterých se nedá vydělat. Nebude-li se dát vydělat na knihách, zaniknou. Nebo se přesunou mezi "umělečtější" obory - kdo se bude chtít věnovat psaní knih, bude muset najít nějaké mecenáše a bohaté, kteří budou jeho práci podporovat.
S knihami jako uměním to není úplně stejné jako s pracím práškem, ale podobné určitě.
Jako si kupuju knihu v knihkupectví-vyberu-zaplatim tak chci kupovat e-booky.. vyberu -zaplatim.
DRM me jako zákazníka nezajímá,slozita registrace a platba taky ne.
Vydavatelé a knihkupci zaspíte -zkrachujete. Taková je doba.
Jiní.. kdyz...vy nechcete ..me vsechno budou strkat az pod nos protoze budou vedet ze jen tak e-book nebo knihu koupím. Uz nejste ty páni pred jejihz knihkupectvím jsme stáli fronty a vy jste se mohli povysene tvarit. Doba pro knizni bude stale tvrdsi. Kdo to nepochopi,prevalcuje ho jiny pruznejsi. (omlouvam se blbne mi klavesnice klavesnice)
No oni možná nakladatelé nejsou "páni jako kdysi" ale mají k těm knihám práva. A to je ten problém. Jsou prostě pořád v situaci kdy si můžou říkat "když to nevydáme my (za podmínek jaké my chceme) tak to nevydá nikdo" i kdyby se ta kniha už neměla objevit vůbec. Buď po našem, nebo vůbec.. A to je ten problém. Nejspíš ani ten autor nemůže naložit se svým dílem jak chce, záleží jakou má uzavřenou smlouvu s vydavatelem.
No, autor může vždy (tedy, pokud už nemá svazující smlouvu s vydavatelem) publikovat své díla např. na zmíněném http://www.smashwords.com/ . Na to jsou podobné servery ideální. Díky nim nejsou nakladatelé až takovými pány a díky podobným aktivitám je šance, že se trh s eknihami ve větší míře přece jen časem rozhýbe.
Nic to ale nemění na tom, že autoři budou určitě chtít mít svůj obsah aspoň symbolicky chráněn (takže se mnoho děl na podobné DRM-free servery prostě nedostane). Takže se osobně domnívám, že sociální DRM, zvolené PalmKnihami je super kompromis. Naprosto nijak to neomezuje ve čtení na jakémkoli zařízení a přitom to nenásilně přenáší zodpovědnost na kupujícího - mě se to líbí a jsem za takové nápady rád - ačkoli to znamená nutnost registrace dopisem ;)
Asi každý bychom chtěli aby to s e-knihami vypadalo jinak. Ale berme to jak je. V současnosti je situace spíše "umění možného" než to co bychom my jako čtenáři a zákazníci chtěli. A pro mně osobně je e-kniha bez DRM byť s nutností registrace lepší než kniha bez registrace a s DRM. Protože tady mám jistotu že knihu přečtu i kdykoli později na čemkoli narozdíl od DRM které může lehce způsobit že kniha bude po čase k ničemu, zvláště v našich podmínkách kdy se jedná o nakladatele kteří mohou že dne na den zavřit krám.
A co se týče toho Aukra, chtěl jsem jenom říct že většině lidí to evidentně nevadí, když na Aukru fungují, tudíž se dá očekávat že i v tomhle případě to většině lidí až tak moc vadit nebude.
Co bych spíše uvítal v našich podmínkách je nějaký server, book-store kte by mohl autor prodávat své dílo přímo bez prostředníků jako jsou nakladatelé. Něco jak je AppStore. Provozovatel si vezme svou provizi a tím to končí, další už je mezi čtenářem a autorem. Kdysi, nevím jak je to teď, když mobipocket ještě nebyl Amazonu, měl Mobipocket svůj server, kam mohl každý uživatel nahrát svou knihu/knihy vybrat si jestli chce/nechce publikovat s DRM (které zařídil server). Mobipocket vzal svou provizi a tím to haslo. Něco takového by se možná hodilo u nás.
Mají základní "přirozenou" obchodní vlastnost: platí za ně jen kdo chce, kdo platit nechce, tak si je velmi jednoduše ukradne.
Těch, kdo jsou stabilně a zaručeně ochotni platit, tj. s kým se dá kalkulovat v business plánech, je v česky mluvícím prostředí tak málo, že se autorům nevyplatí tvorba a nakladatelům vydávání (=redakční příprava a marketing).
To je to, co si nakladatelé spočítali už dávno a každý trochu ekonomicky gramotný potenciální autor si to spočítá taky.
Čistě teoretická šance je jen změna výše uvedeného "obchodního prostředí" dobrovolným a dlouhodobě prokazovaným rozhodnutím spotřebitelů.
Takže svým způsobem je to přesně obráceně. Nakladatelé problém nemají. Jsou to podnikatelé, takže budou podnikat jinde, kde se to vyplatí. Autoři taky nemají problém. Pokud chtějí publikovat pro peníze, včas se na to vykašlou. Pokud chtějí publikovat, aby se veřejně projevili, budou to dělat více či méně na své náklady. Problém má leda čtenář, který by si rád přečetl v češtině něco, co ho zajímá či baví, a co mu nikdo nenapíše ani nevydá.
Tedy kvalitní knihy v češtině končí, absolutně se nevyplatí investovat do celého procesu tvorby. Když to domyslíme, tak ještě nějakou dobu to bude kulhat (ušetří se na korekturách...), než se zastaví vydávání úplně. Čtenáři, učte se anglicky nebo se učte pochopit strojový překlad, jinak si nic nového nepřečtěte.
Tohle není moje úvaha, ale aktuální stav nakladatelů.
To je zákonitý dopad nabídky/poptávky + zvážení rizik daných dobou. Problém je, že některá témata si v angličtině (či jiné cizí řeči) prostě nepřečtete, protože v ní nevyšly - typicky obsah nějak vázaný na ČR - tedy s regionálním rozsahem (od geografického, až třeba po legislativní). Takže máte pravdu v tom, že kvalitním knihám v češtině a i od českých autorů zvoní umíráček. Ti se budou živit něčím jiným, kde nejsou taková rizika.
Přesně tak to je - a to není jen z mé hlavy, ale taktéž náhled jak nakladatelů, tak i některých autorů.
S nějakou dobrovolnou změnou spotřebitelských návyků bych v této zemi rozhodně nepočítal. Pár poctivých to nevytrhne, a nakladatelé i autoři se většinou musí chovat racionálně a ekonomicky.
Mám Kindle DX a veškeré soubory .pdf tam čtu naprosto bez potíží. naopak mě dělá občas potíže čeština v jiných formátech (.prc), protože i když jsem se snažil do čtečky přidat písma VerdanaCZ, která mě na počítači po implementaci chyby odstraní, na Kindlu to nejde. Ale .pdf soubory mám na čtečce i v dokumentaci, kterou si z počítače přidávám a nosím sebou (katalogové listy atd) naprosto bez problémů.
Jsou tu dvě věci... Zaprvé žádný Kindle nepřečte PDF s ochranou proti kopírování Adobe Digital editions, to se týká chráněných knih.
U klasického PDF pak jde právě o to, že máte Kindle DX, tedy velký - na něm to relativně jde, většina lidí má ale Kindle 2 či 3 v té menší verzi a na něm opravdu dělá čtení velkého procenta PDF docela problém a opravdu není příjemné.
K té češtině u PDB a PRC - jde o správné nastavení Calibre, ve většině případů stačí v nastavení konverze dát do source code "windows-1250" a po konverzi je pak vše OK, to přidání VerdanaCZ je úplně zbytečné - tím se právě řešila ta starší varianta kódování, ale praktičtější je si soubor zkrátka zkonvertovat.
V prvé řadě se bavme o nakladatelích a ne vydavatelích. Vydavatel dělá periodické tiskoviny (noviny, časopisy, atd.) a hudbu. Jinak trochu nechápu rozhořčené názory mnohých lidí, kteří zde nad nakladateli lamentují. Myslíte si, že bude všechno hned a v obrovském množství? Ačkoliv elektronické knihy existují jako takové poměrně dlouho, v českých končinách se o nich začalo pořádně mluvit až v minulém roce a za tu chvíli je nových ebooků již poměrně dost.
Zkuste se nad tím trochu zamyslet a podívat se na to i z druhé strany. Jako nakladatel bych zde mohl stejně nadávat a plivat špínu na čtenáře, že čtečku má zatím jen pár lidí a že si knihy kupuje jen pár lidí.
Situace je taková, že ze strany nakladatelů je problém v tom, že si musí nový způsob prodeje knih ošahat, vyzkoušet, naučit se je dělat, aby čtenář při čtení netrpěl a počkat, než se čtečky knih dostanou mezi více lidí, kteří budou za knihy platit a naopak čtenáři musí chvíli počkat, že je to něco nového, co nemůže být hned, stejně jako jiné technologické novinky.
Lidé ..tradice i u nás..vždy budou chtít kvalitní knihy a informace. Co si budeme povídat,ale kvalitní literatura je pro elitu..Vytvořme tedy elitní literární kluby s exklusivními podmínkami pro členy. Nebude to o penězích na prvním místě, ale o sdružování lidí podle témat..námětů atd.. Kluby by oslovovali elitní autory a dávaly jim možnost cíleně psát,vydávat svá díla pro značné množství vnímavých čtenářů. Myslím,že většina autorů nepíše primárně pro výdělek,ale chce něco zdělit druhým a mít odezvu. A tak díla,která by v dnešní době nemohla vyjít kvuli malé prodejnosti atd..by mohla existovat. A vampíří fantasy a jiné blbosti ...by masově vydávali dál naši obchodníčci s literatrou. :-)))
1) Jak je papírové kniha chráněna proti kopírování? Leda technickým nepohodlím a nevymahatelným zákonem, ale v zásadě nijak. Každý si papírovou knihu může oxeroxovat, nafotit digitáklem, prohnat OCR - a výsledný produkt celkem volně (byť nezákonně) i šířit a sdílet po síti. Takže v zásadě 1:1.
2) Jaké má papírová kniha DRM? Žádné. Papírovou knihu mohu prodat, darovat, neomezeně půjčovat, kniha může neomezeně-krát změnit majitele, a její čitelnost nezávisí na barvě očí čtenáře. Tady je papírová kniha legislativně dokonce v mínusu.
3) Je-li nemravné e-knihy sdílet a půjčovat - pak co mají pravit chudáci autoři a nakladatelé v případě papírových knih. Odevzdávají povinné výtisky státním knihovnám, navíc zadarmo - a tam si ty knihy může kdokoliv zadarmo půjčit. Dále jsou tisíce regionálních a obecních knihoven, které nakupují běžné knihovní tituly v běžné obchodní síti, a zadarmo je zpřístupňují neomezenému okruhu čtenářů.
4) Jak se doručuje papírová kniha objednaná na internetu? Jaké má autor či vydavatel papírových knih možnosti prodat svou knihu do zahraničí? Jaké má možnosti dotisku, a jak ho ohrožuje makulatura a Maivald? Božínku!!! To musí být extrémně rizikové a nákladné. Kdo si objedná knížku za stovku z USA, aby k ní zaplatil dvě stovky na poštovném? Komu stojí za to, nechat si za pade poslat knížku po česku? A co když je tisícový náklad rozprodán, a je dalších deset zájemců? Co když jich naopak dvěstě zbyde, a je dražší ten zbytek skladovat než kolik se na tom vydělá?
Neboli.
Trh s e-knihami má stejná rizika jako trh s knihami papírovými, v mnoha aspektech má lepší ochranu a širší možnosti. Netřeba klienty obtěžovat a vymýšlet e-knihy za stovku. Nezapomeňte, že podobně jako u hudby - zákazník, kterému neumožníte pohodlný nákup digitálního produktu, nepojede do obchodu a nekoupí si předraženou či jinak obtěžující alternativu téhož. Stáhne si, byť byl ochoten zaplatit.
Berte to tak, ze se chovaji jako male decko. Tomu se nekdy muzete neco snazit vysvetlovat 10x a stejne si trva na svem, no tak ho placnete a je to vyreseno.
Oni proste odmitaji akceptovat ze e-boo vs papir je co se kopirovani a ochran tyce nastejno, stale si trvaji na svem, ze papir zajistuje prodej, ale zaroven breci, ze ten prodej den ode dne klesa. Ja jen doufam ze se ten pokles bude zrychlovat, a ze za rok ci dva tu uz nikdo brecet nebude, protoze proste krachnou.
Kdo nechce nabizet pozadovane zbozi proste musi krachnout.
Mimochodem, znam pripady, kdy papirove knihy z US vysly vcetne posty levneji, nez u nas.
Já bych k tomu jen dodal, že je velice tristní, když zakoupení a individuální doprava čtečky ze Spojených států je pro uživatele méně náročná a časově dokonce rychlejší, než totéž v ČR. A stejné je to i s následným kupováním obsahu. Proto je Kindle tak úspěšná. Kupování knih na Kindle je někdy až nebezpečně jednoduché...
Vyšší cenu bych i chápal, prodejce v ČR musí poskytnout 2 roky záruku, závady v 2. roce už jdou na hrb jemu.
Kupování knih na Kindle je super (taky používám), ale ani tady bych nenasazoval psí hlavu našim vydavatelům - Amazon je tak velký hráč, že si může dovolit pustit na trh levnou čtečku, vrátí se mu to na prodejích e-knih.
Výhodou kindlu je jednoduchost nakupování - v shopu amazonu člověk klikne a má. Automaticky se odečetlo. Není potřeba ani zapínat PC, zvládne i babička, když umí anglicky . Jednoduché jak facka nebo applovský appstore.
Nevýhoda - uzavřený systém, do kterýho vás amazon nepustí. Protože asi nedokážete vyrábět vlastní čteččky za srovnatelnou cenu - navrhněte si interface (API), pro nákup knih a certifikujte na něj modely čteček. Na úplně různých čtečkách si pak už jen uživatel zvolí, od jakého chce zrovna kupovat nakladatele a kupuje přímo, je to jednoduché, otevřené řešení, obchodní model pro nakladatele přijatelný jak by smet. Výrobci by rovněž měli mít zájem o conformitu s interfacem, zvláště pokud se dohodnete na API i se zahraničníma vydavatelama.