My máme podobné řešení již několik let a mám tak trošku dojem, že se pánové v MF Dnes inspirovali právě u nás, protože nedávno odkoupili jednu firmu, která vydává časopis v našem systému. Máme tam několik věcí navíc (třeba vícestupňový obsah, možnost vkládání videí či zvuků, URL odkazy, obrazové a jiné přílohy, záložky apod.), ale obecně to bude fungovat stejně:
- obrázky se streamují postupně, tudíž není třeba čekat na to, až se to načte všechno
- pokud rychle přejdu na nějakou určitou stranu, přestane se streamovat od začátku, ale začnou se načítat sousedící stránky před a za tou právě nalistovanou
- obsah i náhledy stránek se mohou zobrazovat i ppřed načtením JPEGů (nezkoušel jsem jejich, ale vycházím z našeho v tomto případě)
- může to být i překvapivě svižné, pokud je dobře napsán obsluhující JS
Je to celkem jednoduchá a efektivní cesta, jak dostat obsah na mobilní zařízení bez nutnosti převodu novin do dalších systémů, které sice na mobilních zařízeních vypadají moc hezky, ale stojí nejen hrozné peníze, ale také další poměrně složitou práci někoho, kdo to vydání pro online připraví – pokud se tedy nebavíme jen o čistě textové verzi pro nějakou like-RSS čtečku
No, v okamžiku, kdy jsem se dozvěděl, že text bude ve formě JPEG obrázku, tak mě přešla jakákoli chuť tu čtečku zkoušet. Kazit si oči kudrlinkovaným textem skutečně nechci. Myslím, že tak malá JPG komprese, která by ten text nezmrvila by vyrobila asi pěkně velký soubor.
Zajímalo by mě, jestli vývojář čtečky slyšel něco o bezeztrátové kompresi, hloubce barev a formátu PNG. Myslím, že asi nebude příliš prohlížečů, které by ho nepodporovaly.
Pokud by se MAFRA chtěla věnovat dalšímu vývoji, doporučoval bych kombinaci JPG pro fotky s black&white PNG pro text. (Nebo GIF, chcete-li)
Psal jsem o dojmu, ne o faktu. Nicméně je zvláštní, že o tom slyšíte poprvé, když se ve vaší mediální skupině používá. Obecně používá FlipViewer kombinaci flash pro desktop / HTML 5 pro mobil. Ale ta HTML 5 část je velmi podobná. A třeba personifikované aplikace, které z něj vycházejí, používají velmi podobný model s možností přepínání z grafického režimu do textového.
Ale celý ten příspěvek byl spíše o tom, že celé to řešení může být funkční (viděno mými několikaletými zkušenostmi s ním)
To může být velice různé – záleží na mnoha faktorech. Jeden z časopisů, který děláme i v HTML 5, má na 68 stranách cca. 62 MB, ale obsahuje to i cca.29 MB PDF souborů, které si může čtenář stáhnout zvlášť po stránkách nebo jako celý časopis.
Takže obecně – není to moc, když vynecháme ta PDF-ka
O PNG jsem slyšel, strávili jsme nemálo času vývojem dvojvrstvé verze, kde vespod byl JPEG s fotkami a jinou grafikou a nad ním průsvitný paletový PNG s textem. Vypadalo to celkem pěkně a v součtu byly oba obrázky datově menší než srovnatelně velký spojený JPEG, nicméně prohlížečům, zejména mobilním (ale i pomalejším PC), tento koktejl moc nechutnal. Načtení bylo sice svižnější, ale odezva na uživatelské vstupy pomalejší.
Nakonec jsme od této varianty upustili a místo toho jsme výrazně zvedli rozlišení JPEGů alespoň desktopům, které mívají rychlejší připojení, takže větší objem dat snesou. Vyšlo nám to jako optimální poměr kvality, datové velikosti a rychlosti. Zkoušeli jsme i řadu dalších kombinací a formátů. Máte-li s tímto více zkušeností, rádi si poslechneme vaše další doporučení.
My ani nepoužíváme html5, protože pro zamýšlené čtenáře to nemá smysl. A ze stejného důvodu je nesmysl vyvíjet duální flash/html řešení, když zastoupení flashe dlouhodobě klesá. Zvolili jsme jednotné řešení pro všechny, což je nejlevnější i nejpraktičtější.
Rozklikávání nám přitom funguje i v tom html, nepotřebujeme aplikace, které samozřejmě máme taky.
Hlavně si to za 19 Kč kupte a vyzkoušejte. Což doporučuji i ostatním diskutujícím, aby ověřili, jak se dají číst jpegy :-)
Chtěl jsem se zeptat, jaký je přesně důvod použití těch jpg (náhledů, nebo co to je) oproti klasickému čistému HTML zobrazení, které je optimalizováno pro mobile? (tak jak ho známe dnes)
Je to přehlednost? Nebo navození dojmu, že čtu noviny? Má někdo studii, že to někdo vyžaduje?
Dovoluji si připojit se k dotazu, opravdu tohle čtenáři chtějí a vítají? Otázka to není potměšilá, zajímá mi to, protože si to nedovedu moc vysvětlit.
Možná je to tím že papírové noviny už jsem dávno nečetl... a pro typické čtenáře papírových novin, tj. spíše konservativní "uživatele novin", je to nejsrozumitelnější orientace?
Chceme čtenáři ukázat novinový kontext, k tomu můžeme použít jpg, png, svg nebo pdf. Podle testů nám nejlépe vyšlo jpg - nejlepší kompatibilita a rychlost. Samotný článek už je v klasickém html. Do budoucna se určitě dá připravit vydání optimalizované čistě do digitálního zobrazení, ale v první fázi by to bylo hodně práce navíc.
Je to evidentně na výrobu velmi rychlé a efektivní řešení, které řeší spoustu problémů v propojení s kamenným světem. Je otázka, nakolik je výhodné grafiku a postupy z kamenného světa používat ve světě digitálním. Každopádně se jedná o zajímavý a odvážný pokus, který, protože by se měl dát pořídit levně, dává smysl pro vydavatele podstoupit. Výsledek je nejistý, evolučně v digitálním obsahu trochu krok zpět, ale z dlouhodobého pohledu se digitální podoba stejně zase bude posouvat pryč od papíru.
Výhody pro vydavatelství a jeho obchodní partnery jsou zřejmé, průměrnému uživateli to je dle mého docela jedno. Hlavně, aby to fungovalo a vypadalo to nějak solidně, což je u papírových novin asi zjevné, že bude vypadat, když se vychází z vyvoněných podkladů pro tisk.
Moje otázka byla položena obecně, nemám s tím projektem MF DNES nic společného. Pokoušel jsem se o nazaujatý pohled. Tu starou aplikaci MF DNES jsem zkoušel, na mém iOS 7.x fungovala, chyby jsem viděl. Pokud bude nová aplikace bez chyb se stejnou funkcionalitou, nebude z pohledu uživatele o čem debatovat.
Tak nejak si predstavuju reseni, kterym mela ceska vydavtelatvi reagovat na prvni vlnu zajmu o mobilni aplikace. Pro rok 2011 perfektni. Pro konec 2014 prilis zjednodusene, ve stylu, co je dobre na velkem papiru bude dobre i na malem displeji. Ty jpegy se budou na mobilnim pripojeni stahovat docela dlouho. Umi to aspon zobrazit obsah pred stazenim vsech jpegu?
Soudit lze až podle výsledku. Nakolik je dobré zahodit roky vývoje aplikace pro iPad a z ní odvozených aplikací pro android a pustit se do zcela nového řešení postaveném na jiném dodavatelském týmu, je otázka. To, co je deklarováno jako výhoda, je ve skutečnosti poněkud problematický krok, tj, opuštění obchodních platforem applu, googlu, nebo i samsungu.
Třeba to že "nepoužíváme fyzické stahování, ale čtečka pracuje s cache prohlížeče" - teleportace naimplementovaná v cache prohlížeče?... stejně jako použití JPEGu (zjevně pro texty?!)
Ale jak píšu, uvidím. Používám vlajkovou loď HTML aplikací pro noviny na tabletu (Financial Times) a i když to funguje, žádná sláva to není a občas to bývá trochu našišato (třeba teď po upgrade Safari s iOS 8).