Pokud se skutečně rozhodne o přechodu na DVB-T2, nepředpokládám vysílání v DVB-T až do roku 2024. Jednak by to TV nezaplatily a hlavně už dnes jsou příděly pro muxy technologicky neutrální - lze v nich vysílat DVB-T i DVB-T2. Není tedy žádný důvod čekat s přepnutím tak dlouho. Bude to stejné jako v analogu - nejdřív tuhý odpor našich analogových leaderů, ale až dojde k dohodě, bude snaha zkrátit souběh na minimum.
Pokud se skutečně rozhodne o přechodu na DVB-T2, nepředpokládám vysílání v DVB-T až do roku 2024.
Přesně tak, to mě bouchlo do hlavy okamžitě. Kdo by to proboha platil? Tohle je naprosto stejný blábol asi jak ten samotný článek, který musí pochopit snad naprosto každý kdo to má v hlavě pohromadě, licence nelicence.
Termín konce vysílání v DVB-T v roce 2024 a konec licencí pro toto vysílání není výmysl autora této glosy, ale některé frekvence jsou opravdu do tohoto data již přiděleny (to je velké pochybení ČTÚ, protože tento termín je neskutečně dlouhý). Tato informace se snaží budit dojem, že do té doby bude probíhat duální vysílání. To by určitě vysílatelé nechtěli tak dlouho platit.
Proto tento dlouhý termín není v žádném případě při dnešním překotném vývoji technologií uskutečnitelný. Předpokládám, že řádné vydílání v DVB-T2/HEVC začně okamžitě poté, co se na trhu objeví dostatek přijímačů a v přidělených muxech pro toto vysílání se začne zkrátka vysílat. Mohou tam být ze začátku zcela nové programy a nemusí se jednat o duální vysílání stávajících stanic. Po zahájení vysílání v novém formátu se majitelé licencí pro DVB-T sami a dobrovolně těchto licencí zbaví před rokem 2024 a přejdou v řádu dvou až tří let také na DVB-T2/HVCE. Dnes se ve světě neplánuje na 10 let, ale maximálně na pět, protože nikdo dopředu nemůže vědět, co se za těch pět let bude dít.
Na Slovensku končí licence pro vysílání DVB-T v případě celoplošných multiplexů vesměs až v září r. 2029! A taky jsem zaznamenal zprávu, třebaže neoficiální, že Slovensko až do doby vypršení této lhůty frekvence pro uvažovanou DDII neuvolní.
A třeba Polský regulátor pořiděluje licence pro celoplošné DVB-T muxy standardně na 10 let, tudíž většina taktéž končí jako u nás v roce 2023-2024.
Holt nějaké plánování respektují i v sousedních státech...
A ste si istý že v tých slovenských licenciách sa uvádza DVB-T??? Alebo sú to licencie na frekvenčný prídel DIGITÁLNEHO TERESTRIÁLNEHO vysielania? Pretože ani SK zákony nehovoria o DVB-T a DVB-T2 - iba všeobecne o digitálnom terestriálnom vysielaní bez konkrétneho štandardu. A licencia by mala byť technologicky neutrálna - nemala by určovať konkrétny spôsob vysielania.
Přidělení frekvencí není totéž jako nutnost v nich vysílat v DVB-T. Na těch samých frekvencích by mělo jít vysílat v DVB-T2 beze změny licence - licence by měly být technologicky neutrální. http://www.digizone.cz/clanky/ceske-radiokomunikace-zadaji-ctu-o-souhlas-s-technologickou-neutralitou-siti-dvb-t/
Jak je to s Muxem1, který je ze zákona a má tak jiné postavení, netuším.
O zuřivosti našich investigativních novinářů,roztrušujících poplašné zprávy už jsem tu psal,nevěřím,že by si naše tv dovolily vypnout dvb-t nějak brzy,souběh bude u základních stanic delší,pár drobných vysilatelů možná přeskočí do dvb-t2 z financ.důvodů-možná vytvoří vlastní placený mux,ale žhavé to nebude !
Uvedenou diskuzi bych nebral za bernou minci.
1. Je 100% jasné, že se jedná jen o uživatele internetu. Ti, kteří ho nemají, z jakéhokoliv důvodu do diskuze nemohou přispívat.
2. Pokud jim TV nahrazuje internet = PC, NB, tablet, nebo mobil s "obyčejným" displejem, nemohou většinou ani rozdíl mezi SD a HD, nebo UHD, ani posoudit.
3. Internet není plný reklam? Nebo si všichni platí video služby bez reklam?
4. Většina z diskutujících byla pomýlena poplašnou zprávou samotnou a vlastně neví o co jde a k čemu se vyjadřují.
5. Jen jasnovidec dnes ví, jak se zachovají komerční TV? Bude pro ně finančně přijatelnější přecházet na DVB-T2 dříve s přirozeným snížením sledovanosti? Bude výhodnější držet poměrně dlouho paralelní vysílání DVB-T a DVB-T2? Jak se zachová celá TV mašinerie, když opravdu dojde k omezení kmitočtového spektra? Najde se dost abonentů pro placené kanály v DVB-T2?
Jistě by se dalo najít i více dalších otázek a přirozených neznámých.
1. Zatím většina našich spoluobčanů patří do čeledi člověk "moudrý", čeleď "moderní" ještě není odborníky uznaná. Asi bude zavedena, až opravdu každý bude mít přístup k internetu, lépe řečeno, až opravdu budou mít všichni mobil a budou ochotni si za datové připojení platit. Zatím stále platí, že IPTV platforma je ta nejméně častá u většiny TV diváků.
2. Platí opět bod 1.
3. Tak proč se tam vůbec dávají, když všichni je mají zakázané a nikdo je nesleduje? Nebo je to obecně přece jen jinak?
2. - Filmy a seriály se stahují z netu v naprosté většině nelegálně. Je otázka, jak dlouho to takhle půjde. Pokud "zdroje vyschnou", tak nepředpokládám, že zavládne nějaké nadšení nad jejich placením, tak jako nevládne u poplatků za sat nebo kabel. Tím by počet seriálů sledovaných z netu podstatně klesl.
Změnilo se to, že se lidi daleko víc bojí. Navíc jejich zákon zakazuje i stahování, ne jen sdílení. Mám tam několik známých a takové to sosnu si to večer z uloz.to tam moc nekvete a torrent je podvratné slovo. Samozřejmě to neznamená, že tam neběží, ale v poměru k nám už o dost míň. Také tomu konkurují online služby, které jsou s jejich příjmy mnohem dostupnější.
No tak já se řídím tímto viz. příspěvek níž. :-) A stejně to by EU musela dát do platnosti nějaký zákon, nebo to si jen tak nějaký soud rozhodne a bude se podle toho řídit celá Evropa?
"Již nyní můžeme sdělit, že o odstranění této výjimky praktikované v naprosté většině států EU rozhodně neuvažujeme," říká ředitel odboru autorského práva Pavel Zeman. Podle něj by to byl "výrazný krok zpět v neprospěch všech zainteresovaných, v prvé řadě uživatelů." 11.4.2014.
Tak to jsem se zase dlouho nenasmál :-)))
Zapamatovat si jednu důležitou věc: Stahování filmů, hudby, seriálů .. je pro soukromé účely samozřejmě v ČR a i kolem nás LEGÁLNÍ a na tom nic nezměníte. Navíc o zákazu stahování a přijmutí zákonu, který by toto zakazoval nechystá ani ČR. viz. příspěvek níže. A pokud k tomu v horizontu několika let dojde, tak není problém přesunout servery tam kde si s autorským právem hlavu nelámou :-)
"Již nyní můžeme sdělit, že o odstranění této výjimky praktikované v naprosté většině států EU rozhodně neuvažujeme," říká ředitel odboru autorského práva Pavel Zeman. Podle něj by to byl "výrazný krok zpět v neprospěch všech zainteresovaných, v prvé řadě uživatelů." 11.4.2014.
Nějaké postihy pro uživatele jsou naprostým nesmyslem za předpokladu, že nedokáží vypnout share servery, což nedokáží, protože každý trošku schopnější server si najde právníka a ten to buď zahraje do autu a nebo to smete úplně. Navíc tyto share a sdílecí servery se stejně odvolávají na to, že nezodpovídají za nahraný obsah uživateli.
PS: Mé slova potvrzují například případ Kinotip.cz, který byl Policií ČR na nějakou dobu zavřen, ovšem po nějaké době znovu došlo ke spuštění, což je tedy zvláštní za předpokladu, že by na ně Policie něco přímo měla. A různé ty proti pirátské organizace jsou naprostým nesmyslem, ti si akorát vyšlápnou na puberťáky a vyčíslí jím absurdní desítky milionovou škodu.
Jde mi o tuto větu: "Co naopak může odstartovat pouze v DVB-T2, je ještě vyšší rozlišení Ultra HD."
Pokud to umožní datový tok (což v zásadě umožní), není problém vysílat Ultra HD klidně i v DVB-T. Ano, bylo by to silně nehospodárné (nejspíš jen jedna, maximálně 2 UHD stanice na multiplex), ale tahle věta prostě pravdivá není, to sorry.
To jakým systémem je signál modulován, jaké rozlišení má obraz, jaká je komprese obrazu a jaká zvuku, to jsou čtyři na sobě naprosto nezávislé parametry.
Být vybaven "dopředu" je samozřejmě vždycky ošidné a pokud jde o DVB-T2, v zásadě vyhoví asi jen příjem v dostatečně výkonném PC, které vybavené DVB-T2 tunerem bude umět přehrát video i audio s prakticky libovolnou kompresi (dekomprese může být softwarová, stačí nainstalovat nový kodek).
Jinak je samozřejmě úplně něco jiného konec DVB-T a začátek DVB-T2. Pokud bude v DVB-T2 nově kupříkladu Nova HD, bude absence tuneru lidem vadit i kdyby se Nova SD nakrásně vysílala ještě řadu dalších let v DVB-T. Totéž může platit i o případných nových programech, které teprve vzniknou a budou už jen v DVB-T2.
Takže panika z nedostupnosti "jakékoli" televize zbytečná je, určitá ostražitost ale rozhodně je na místě.
Jen ještě poznámku: Vyšší stupěň komprese znamená mimo jiné i vyšší nároky na kvalitu signálu. Už dneska je i z praxe zřejmé, že výpadky v jednom a tomtéž muxu působí mnohem víc subjektivně rušivě na HD streamu v H.264 než v SD MPEG-2. A jestli budou soudruzi z Radiokomunikací zase několik let testovat na nějakém antenním systému, aby ho pak při příležitosti zahájení ostrého vysílání vyměnily za úplně jiný (změní kromě výkonu i fyzický anténní systém, frekvenci i polarizaci), máme se každopádně na co těšit, ať budeme připraveni sebelíp :-)
Myslíte které ukazatele kvality mají vliv na subjektivní vnímání obrazu? Primárně i ty základní, fyzikální (síla signálu, odstup signálu od šumu), finálně pak nenulový BER. V mnoha domácnostech (včetně naší) je občasný výskyt neopravitelného výpadku dat přes veškerou snahu u některých muxů běžný stav a musí se s ním počítat. Jaký má takový drobný výpadek dat vliv na subjektivní vjem u SD MPEG-2 ("zakostičkování" části obrazu či zamrznutí na zlomek sekundy) a HD H.264 (několikasekundové zamrznutí nebo rekonstrukční "blivajs" přes celou obrazovku), to zná snad každý.
Suma sumarum. Pokud je riziko občasného (byť výjimečného) výskytu nenulového BER (výpadek výstupních dat), je vyšší efektivita použité komprese reálným divákům spíš ke škodě. Jistě, lepší je zajistit, aby BER byl nulový, ale znáte to... Ostatně to jak se u nás doposud "koordinují" vysílače (jejich kóty, frekvence, výkony, polarizace) bohužel dávají tušit, že získat bezchybná "data" ze všech místních multiplexů bude čím dál větší oříšek i pro odborníky, natož pro amatéry.
P.S. Já mám třeba anténu umístěnou našikmo (něco mezi V a H polarizací). Mux 1 na K41 vysílá V, mux 4 na K42 vysílá H, a směr je cca stejný. No, co s takovým koordinačním bordelem krucinál jiného?
Ty "pseudo výrazy" jsou tvrdé a měřitelné parametry signálu - tedy kvalita signálu, se kterou pracují demodulátor a dekodér na fyzické vrstvě.
Na kvalitu signálu můžeme nahlížet i jako na kvalitu poskytované služby, kde se hodnotí parametry na transportní vrstvě - tedy např. dostupnost transportního streamu, kompletnost základním tabulek PMT a PAT, NIT a SDT. A nakonec i uživatelská zkušenost - vnímání obrazu a zvuku.
I v článku pana Potůčka je celá řada teoretických úvah. Třeba ta o možnosti změnit zvolenou kompresi. Podle mě je to čistě akademická debata ignorující fungování trhu (ostatně stejná proběhla před 10 lety na téma proč zvolit MPEG-2, když existují mnohem progresivnější komprese). Tu, podobně jako tenkrát MPEG-2, neurčí odborníci (i kdyby jistě chtěli), ale globální trh, dostupnost spotřebních přijímačů (a to, jak jejich dosavadní penetrace, tak pořizovací cena nových).
Reálně vzato, v řadě zemí už "obyčejné" HD vysílání (Full HD v H.264) šířené s DVB-T2 modulací běží a přijímačů má tedy v globálním měřítku čím dál víc lidí (výroba tedy může být masová a ceny "lidové").
Pokud někdo v nejbližších letech řekne (nebo dokonce rozhodne na úrovni normy), že hodlá v DVB-T2 volně šířit HD kanály s kompresí H.265 (nebo jinou, možností je víc), považoval bych ho za blázna (nebude mít diváky) a troufám si tvrdit, že se to NIKDY nestane. Jinak řečeno, koupit si dneska DVB-T2 receiver (nebo TV) s podporou H.264 a rozlišením do Full HD, považuji za skoro jistotu, že o "normální" HD kanály ještě hodně dlouho (nejspíš i po vypnutí DVB-T) nepřijde.
A uvažovat v dnešní době o pořízení UHD televizoru, který bude inzerovat dopřednou připravenost pro kompresi H.265 (pokud vím, ještě se takové vysílání ani nikde netestuje, těžko něco takového ověřit), považuju za šílenost, vhodnou možná tak pro nadšence, kteří nevědí co s penězi. Rozhodně nic pro širokou veřejnost. Ono už jen vybavit televizní studia pro UHD ještě pěkných pár let potrvá (ještě teď splácejí v Nově a ČT úvěry za výbavení pro HD).
Já jsem tentokrát pro H.265. U DVB-T bylo jasný, že při minimálně miliónu používaných přijímačů je nesmysl jít do nezavedeného a vté době 3x dražšího MPEG-4.
Tentokrát ale je přijímačů minimum, takže pokud se závazně oznámí, že se u nás ude používat H.265, tak je to podle mě ta nejlepší cesta. A T2 se začn zavádět naplno, až bude všechno připraveno.
A to si myslíš, že si výrobci sednou na zadek, ausgerechnet z nějaké prťavé České republiky, kde je jim úplně jedno co na trh nabídnou? Dodneška se v kšeftech dominantně prodávají set-top-boxy, které umí jenom MPEG-2 a každému je to úplně ukradené. A než se tady spustí cokoliv po T, tak to bude trvat tak dlouho, že i H265 bude dávno za zenitem...
Proč by si sedali na zadek jen z ČR, vždyť zemí uvažujících o přechodu je mnohem víc.
Při přechodu z analogu na DVB-T tady dlouho běželo mpeg2 vysílání, dokonce již v roce 2005 prohlášené za řádné a byla nakoupena spousta přístrojů. Dnes stále není modely s DVB-T2 skoro vidět (u Sony je to extra, u Samsungu jeden model z minulého roku, nové řady opět nic) a pravidelné vysílání neexistuje. Takže vše se bude zavádět nanovo. Kdyby ČTÚ nedělal od roku 2011 obstrukce, protože bylo potřeba přihrát kšeft jinam, tak už tu dávno běželo zkušební vysílání a dovážely se přístroje. Pak by byla situace jiná a h.264 by byla jasná volba.
Výrobci televizorů se vůbec neřídí podle toho, co se kdesi v ČR přijme za normu, takže i kdyby se spustilo T2/H265, tak se sem budou pořád dovážet televizory s podporou jenom T a možná časem - až se T2/H265 zavede i jinde v Evropě - něco dodají i k nám. Bylo to vidět i při spuštění T/MPEG-2 (kdy se do ČR ještě drahnou ndobu běžně dovážely TV s only-analog tunerem), pak T/MPEG-4 (opět na trhu byly - a jsou i dnes - k mání tunery bez této podpory) a nejinak by tomu bylo i u T2.
No o vysílání v H-264 nepříjde pouze v DVB-T v MPEG-4 nebo v dosahu Rakouského T2 protože všade jinde i v Německu už je velmi našlápnuto použít v T2 už novější technologie, což v současnosti je H-265... Jiným faktem je, že nikdo neví jak se vývoj technologií bude ubírat dál do toho roku u nás třeba 2024... Dílna co vyvýjí kodeky má minimálně MPEG-8 atd. ve svých šuplících z nichž čerpá zkušenosti labolatorně pro praktické využití... Jinak ten kdo nakupoval T2 dopředu s jen H-264 pak se mnou a jinými lidmi v diskuzích vede válku, že prý to bylo pro ně levné koupit, tak proč si nepořídit?... Zapomínají ale na to, že fakt jim to bude k ničemu tak jako lidé co věděli o experimentech na operátorovi kdysi O2 s MPEG-4 na malých lokálních vysílačích ktré byly mimo dosah jejich územního pokrytí, proto s klidem nakupovali běžně masově dostupné přijímače s jen MPEG-2 když se rozhodlo, že to bude v DVB-T běžný formát... Pravdou je, že po příchodu Pařízka co odkoupil MUX-4 a pak se vyrojily různé RSka se situace změnila... To samé bude s tím T2.... natož budoucí UHD a u placeném obsahu který lidé nějak nemají ve velké míře v oblibě je to kapitola sama pro sebe...
Hele Alexy ty zahraniční jsem uváděl pro ty co jsou na našem území díky přesahům signálů tj. jinak by prostě to T2 s jen H-264 vůbec naši lidé co si pořídili starší přijímač T2 nemohli použít... Toť vše a že v Německy hovořících zemích preferují satelitní příjem mne poučovat nemusíš... vím to i bez tebe... Navíc tam mají i jiný platy a výdaje, takže tak si mohou dovolit mnohem víc než mi tady v chudém rozkradeném bananovém tužka čmajzka Česku....
Doplním, že díky tomu ti co nemají novější kodek MPEG-4 v přijímačích s jen MPEG-2 slyší zvuk a černou obrazovku... V T2 u jinýho kodeku budou úplně mrtvý... půjde jim tam jen norma MPEG-2 a 4 což je vždy zaručená kompabilita na nižší formáty ale novější třeba H-265 už nikoliv (ano jen v počítačích lze softwarově doinstalovat kodek). Průměrná obměna televizních přijímačů 6 let? hmm jak kde a jak kdo? záleží na tom jaký kvalitní či šunt si pořídil... Ano HD přijímače i s jen MPEG-2 umí reprodukovat vyšší rozlišení z vnějších zdrojů (satelitní přijímač, přípaně BluRay nebo HDD z multimediálního zařízení) přes HDMi konektory... U nás se u většině lidí žije stylem = dokud slouží, tak nevyhazovat až pak pokud jsou? úspory, pořídit jinou novou věc... Ceny elektroniky díky vývoji jdou strašně rychle dolu a vše dopředu, že už není u ničeho žádná jistota....
"Doplním, že díky tomu ti co nemají novější kodek MPEG-4 v přijímačích s jen MPEG-2 slyší zvuk a černou obrazovku... V T2 u jinýho kodeku budou úplně mrtvý... "
Jestli funguje aspon zvuk s cernou obrazovkou zalezi na konkretnim prijimaci. Neni zadny duvod predpokladat, ze u prehravani H.265 programu na H.264 prijimaci bude situace jina nez u prehravani H.264 programu na MPEG-2 prijimaci.
Hmm dobře, tak si u obou rozdílných kodeků v T2 užívej třeba "rádio" zvuk protože obraz v H-265 v přijímači T2 s jen H-264 mít zaručeně nebudeš... Samozřejmě starší DVB-T s MPEG-2 a 4 budeš mít v T2kách tj. u obou kodeků H-264 i H-265 přijímačů díky kompabilitě na starší technologii úplně vše kompletní tj. obraz se zvukem... což u DVB-T s jen MPEG-2 nejde mít MPEG-4... Tam jedině pustit HD signál přes HDMi konektor z jiných zdrojů když tuner neumí MPEG-4 ale zobrazovač LCD či plasma je už na HD rozlišení připravený a bude sloužit dokud se neporouchá neopravitelným kaputem tedy si můžeš dokoupit třeba vnější STB nový tuner...
Receivery a TV s podporou jen DVB-T a MPEG-2 ale přece nejsou lidem k ničemu. Naopak, masovému divákovi dodneška bohatě stačí a zřejmě ještě nějaký čas stačit budou. Nějaké HD programy v H.264 sice v éteru jsou, ale obsahově nepřinášejí vůbec nic (jde jen o kopie SD kanálů) a pro většinu lidí co znám je to pořád jen bonusová (a v zásadě snadno oželitelná) možnost.
A s DVB-T2/H.265 to bude nejspíš podobně. Pokud teď potřebuju receiver, koupím si cenově dostupný (tj. kompatibilní s dnešním formátem) a než bude pro mě zajímavá nabídka DVB-T2/H.265 v éteru, budou už dávno na trhu přijímače, které budou zase cenově dostupné. Vybavovat se dopředně kompatibilními přístroji předčasně je z finančního pohledu skoro vždycky ztráta. Vyplatí se počkat až se to "vybIbne" a standardy i nabídka v éteru se ustálí.
Já Vám to přece neberu. Ostatně, spousta TV bohužel potřebuje HD zdroj, aby byl na nich i obraz z SD vysílání subjektivně snesitelný. Takový ale naštěstí doma nemáme. Bohužel jich je na trhu většina. Jeden takový šmejd jsem onehdy koupil a obratem jsem ho do 14 dní vrátil a vyměnil ho za velký monitor (primárně určený pro PC) + externí STB. Od té doby si na kvalitu SD kanálů nemůžu stěžovat. HD vysílání je v mnoha směrech dáno hlavně šmejdskými koncovými zařízeními, které šmejdsky resamplují SD na HD.
Budete se asi divit, ale vidím docela dobře, a to nejen do úst :-).
Subjektivní rozdíl v kvalitě SD programů na různých Full HD TV je fakt propastný, většina jich stojí v tomto směru doslova za houby a HD zdroj není pro ně výhoda, nýbrž nutnost. Myslíte, že bych zbytečně utrácel za cca 2násobně drahé řešení, kdyby byla levnější možnost dosáhnout stejné kvality?
P.S.Taky jsem to zpočátku považoval za nesmysl (nedivím se Vám, že tak reagujete), ale je to ověřeno praxí, bohužel.
Nepletu, citlivost je parametr tuneru.
Po něm následuje demodulátor (Eb/No, BER, MER), po něm pak dekodér (DVB a MPEG-TS tabulky) a demultiplexor (TSID, SID, PID...). No a pak to video skrze grafický čip a rozhraní leze na zobrazovač.
A to mluvím jenom o jednom streamu. Pak se další stream může nahrávat. Pak máme dvou tunerové boxy, ale pořád jeden čipset. Takže mluvit o výkonu / výkonnosti je celkem na místě.
O kvalitě vysílání jsem nemluvil, jde především o potřebu vyššího rozlišení. Mám za to, že pokud by běžné spotřební Full HD televize uměly kvalitně zobrazovat obraz z SD vysílání, potřeba HD vysílání by byla výrazně nižší. Jinak řečeno, pro některé LCD TV je prakticky nezbytné vysílat obraz v HD, jinak by bylo (a taky je) koukání na ně čirým zoufalstvím.
Tenhle fakt pochopitelně vadil i výrobcům LCD TV, takže zavádění HD vysílání proběhlo za jejich masivního přispění, aby se vůbec bylo možné na ty jejich supervýtovry koukat. Ty první LCD s mizerným jasem, kontrastem, dynamikou i podáním barev, dělaly sice papírově na lidi dojem, že bude na nich obraz lepší, ale reálně viděno vedle sousedního CRT TV, dokud nepřišlo HD vysílání, bylo to přesně naopak. Lidi už dost zapomínají, ale první srovnání mezi CRT a LCD byl docela šok (CRT paráda, LCD hrůza). Dneska už je i obraz z SD vysílání na některých dražších LCD snesitelný (oko časem přivykne i mazanině, když není přímé srovnání), ale nebýt HD vysílání, lidi by neměli moc důvod kupovat nové TV. Měl jsem za to, že o těchto marketingových aspektech nástupu HD vysílání (jakožto přímé podpory prodeje nových TV) se běžně ví, ale zřejmě ne.
Naštěstí už existují zobrazovače (např. PC monitory Samsung nebo NEC, které se vyrábějí i v uhlopříčkách nad 40"), které ve spojení s kvalitním receiverem zobrazují i SD vysílání kvalitně (obraz je subjektivně srovnatelný i s kvalitními CRT televizemi). Věřte mi, že pokud byste takovou sestavu doma měl, HD vysílání by Vám nijak zvlášť nechybělo. Podotýkám, že mám možnost příjmu SD i HD, sleduji střídavě oboje (samozřejmě, pokud mám možnost volby, vyberu si HD, ale to na co koukám je pochopitelně důležitější než jestli je to v HD nebo ne) a zrak mi slouží.
Já taky neuvádím, že přijímače s jen MPEG-2 jsou lidem k ničemu... Je to pořád použitelný zobrazovací monitor... Jen tvrdím zastáncům honem do zásoby nákupů všeho nového... třeba té T2 s jen H-264... že prostě vyhodili peníze když nesledovali už minimálně rok předem úvahy a jasně se nyní profilující použití novějšího kodeku H-265 takže si budou muset koupit ti co mají T2 další novější T2... nic víc, nic míň jsem nikdy netvrdil ale odpůrci nových kodeků jsou vždy jak na trní když se jim o tom zmíníš, že jim bude po době zkoušek pak v ostrém provou k ničemu jen ta H-264 v T2 na našem území pokud nejsou u hranic s Rakouskem... Co se týče HD kontra SD i v tom se vede mezi lidmi válka... Tj. zarputilý zastánci, že nic jinýho než HD už nechtějí a tomu zbytku lidí je to úplně jedno protože je zajímá obsah pořadů který je stejně mizerný v obou formátech... samé opakování už opakovaného nespočetněkrát, byť některé věci zrestaurované do vyššího rozlišení....
Co nechápeš na větě, že MPEG-4 u nás měla v testech kdysi jen na malých lokálních vysílačích O2 proto lidé kupovali v pohodě jen běžně dostupné MPEG-2 když věděli, že přijímačů MPEG-4 v době rozjezdu bylo na trhu málo a šíleně drahý než to šlo pak prudce dolu díky novým LEDkám a dnes už prakticky jiný zobrazovače než s oběmi kodeky v tunerech neseženeš... což zatím u kodeků v T2 se říci nedá... Lidé prostě před 2 léty někteří lidé slyšeli hele rozjíždí se testy T2 tak si jí koupím ale nesledovali, že už se snaží vývojáři přejít na novější H-265 a tedy i provozovatelé televizí budou chytřejší než tomu bylo v době MPEG-2 kontra 4 kterým jsme tak jako Poláci už mohli též vše přenášet do domácností a bylo by o různé diskuze míň...
Já tu větu (tu původní, ne tu s účelově vypreparovaným, že jim bude "TV s MPEG-2 k ničemu") chápu, jen jsem připomněl že tu padla, a že tedy není pravdivá věta, "Já taky neuvádím, že přijímače s jen MPEG-2 jsou lidem k ničemu...".
Jasně, je to trochu o slovíčkách, ale zkoušet tvrdit že jsi něco řekl (když už si teda tykáme), když si přitom každý může snadno ověřit že jsi to řekl, to sis vysloveně naběhl na vidle, sorry :-)
Ty kdybys už konečně začal přemýšlet hlavou než něco napíšeš, tak by jsi zjistil že ti, co si v současné době pořizují televizory, si je nepořizují kvůli nějakým kodekům o kterých ty tu stále nesmyslně básníš ale především kvůli tomu že ten televizor či STB z jakéhokoli důvodu prostě potřebují. Nemluvě o tom že do doby než u nás pojede ten tvůj vysněný H.265 už ty současné telky budou pomalu ve sběrném dvoře. Ale bohužel přemýšlení hlavou je věc která ti nikdy nešla.
Tudíž rada pro všechny spoludiskutující od profesionální firmy Kukykuk s r.o.company:
pokud Vám např. odejde starý televizor jehož oprava se již finančně nevyplatí tak namísto něj opravdu žádný nekupujte. Do doby než budou na trhu nové modely s H.265 za rozumný peníz,což může ještě pár let trvat, tak namísto televize sledujte dění z okna, choďte do přírody nebo na bazén.
Dane, to je co zas tvrdíš ty má to jeden podstatný háček!!! v tom, že přijímače T2 byť s H-264 jsou stále ještě i tak na našem trhu ve velké menšině!!! a kdo tedy má rozum? koupí si při akutní neopravitelnosti přijímač zatím bez T2 a později si dokoupí STB s H-265... či jiným kodekem pokud se do roku 2024 eventuelně něco bude jinýho zavádět... takže mne laskavě neosočuj z toho, že sis ty pořídíl starší verzi T2 která ti pokud nejsi v blízkosti Rakouska byla a bude úplně k ničemu... proto naštvaně prskáš!!!... Přehraješ na ní jen to co sis mohl běžně koupit tj. jen DVB-T s MPEG-2+4 chápeš? Já vím, že né... protože sis myslel, že když se před časem T2 testovala na pár vysílačích u nás s jen H-264, tak sis jí proto i koupil... a nyní už běží T2 jen v Praze v testováním H-265 s níž se pak u nás ve finále bude i vysílat v celé republice.... Běž i dnes do kamenného obchodu a podívej se na nabídky kolik? LED přijímačů s T2 je prodáváno? a nabízeno i STB oproti jen s MPEG-2... Samozřejmě u toho je to výprodej a STBéček s MPEG-4 mají prodejci v nabídkách též méně protože trh prodeje stagnuje či se skoro zastavil = nechtějí mít ležáky ve výlohách regálů neboť většině lidem stejně stačí MPEG-2 se stejným obsahem programů v šířených MUXech a nebo už mají koupenou novou LED oproti dřívějším Plasmám a LCD nyní s MPEG-2+4 kde si tu T2 též ještě nemusíš akutně kupovat když je v malé nabídce a dobudoucna bude nepoužitelná!!! bez nového kodeku... Výrobci s prodejci to ví a tak se rozjíždí kampaňová diskuze nad novým formátem T2 kde se lidi ale matou tím, co i ty máš doma a si na to hrdý tj. starý kodek verzus nový kterým chtějí státy kde T2 ještě nemají v éteru spuštěnou už i brzi použíjí H-265 a tedy starší verze T2 s H-264 bude lidem v Česku, Německu atd. krom Rakouska k ničemu.... Samozřejmě je tady i tebou navržená volba lidí... prostě žít bez televize... což ale není případ lidí co jsou zde ná fóru... A tvrdit, že jsem dutá? hlava si nech pro sebe... ty arogantní náfuko... co všem vždy jen vše nadává, že prý když něco nechytají je vina na jejich straně (mají si pozvat profíka s měřákem radíš) ač třeba skutečně nejsou v dosahu kvalitního porytí signálem, či jim majitel objektu nepovolí udělat si svůj rozvod na vícero světových stran několika anténami díky guláši z různých vysílačů u Českého DVB-T... ty jsi též jen amatérský fanda co si dělá doma věci "na koleně" z použitých vyhledaně sehnaných značkových komponentů ses přiznal, čož kdo není úplný laik též zvládne pokud tam ten signál v dané lokalitě skutečně je přítomný...
Je to logické, že se objevily podobné články. Ze standardu DVB-T2 se vyrábí jakási modla, píše se o nedostatečné kapacitě nynějších multiplexů a přitom se vůbec nikdo nazamýšlí nad tím, jestli jsou na to diváci připraveni a ochotni do toho jít. A jestli televizní společnosti jako Nova nebo Prima chtějí divákům svoje HD vysílání zdarma nabídnout a zaplatit veškeré náklady. To se automaticky předpokládá, že nepochybně ano.
Přesně totéž jsem chtěl napsat, protože neustále se píše o jakémsi přechodu na DVB-T2, ale nikdo neřeší, jestli o to mají vůbec samotné televizní stanice a diváci zájem.
A další věc je ta, že DVB-T2 vůbec neznamená HD a už vůbec ne to, že se HD stance nějakým standardem, který nahradí SD. Vzhledem k tomu, co televizní stanice vysílají (víc než 50% věci z archivu, které jsou v SD a nikdo z toho HD nikdy neudělá) se klidně může stát, že třeba multiplex 4 v podobě DVB-T2 bude mít Smíchov 1+2, Telku 1+2 (časově třeba s hodinovým posunem) a tím to skončí. Bohužel část lidí má zase oči zalepené nějakou vidinou desítek FTA programů (a nejlépe všechny v HD) a na finále utřou akorát nos...
Faktem je, že pokud by se vytvořily dva, tři DVB-T2 muxy provozované jedním operátorem šířené ze stejných vysílačů, se stejnou polarizací, a dokonce i na relativně blízkých frekvencích, v nichž by byly všechny v regionu volně vysílané SD kanály, vyřešilo by se tím mnohé (jak cena za šíření signálu na straně provozovatelů, tak problémy diváků s příjmem z mnoha muxů "každý pes, jiná ves"). Základ pro "masy" by tak byl snadno dostupný a v ostatních muxech ať si dělají v rámci přidělených kmitočtů co chtějí.
Bohužel, tenhle model docela určitě nenastane, aspoň ne u nás. Tady vždycky vyhraje model "proč jednoduše, když to jde složitě?" :-)
Nejprve musíme vědět co chceme (sledovat), v jakém poměru a jakými kanály k nám obsah přijde. K vytvoření konceptu (jízdního řádu) na třeba 10 i více let jsou třeba vstupní pravdivé informace (postoje a názory státu, regulátora, provozovatelů vysílačů, stanic a odborníků) a jejich doprava k občanům.
Ne že by se za dob analogu nic v technologiích nedělo, ale vody v digitálních dobách rozhodně tak klidné nejsou. Bylo třeba na začátku digitalizace jasně říci, že se zde zavádí již vousatý standard (DVB-T), že zatím k němu jiná pozemní alternativa není. Že se zavádí s kódováním MPEG-2 s tím, že jsme otáleli, že k plnému spuštění v MPEG-4 nám zbývají dva roky a to že čekat nechceme......
Co dělat teď ? To, co se mělo dělat vždy.
Jakmile je standardizovaná nějaká technologie (vysílací norma, kodek), určená alespoň pro Evropu, má k ní stát zaujmout po odborné diskusi stanovisko a v kladném případě jí zpracovat co nejrychleji do D-Booku.
Alespoň zřídit přehledný státní portál, diskutovat tam ze širokou veřejností, organizacemi odborníky....., zveřejňovat postoje státu (strategie), poskytovat lidem vstupní informace (různé pohledy na věc).
Pokud takový přehledný a srozumitelný portál existuje, pak se míjí účinkem.
Na závěr musím zmínit fakt, že v minulosti často vítězil obchodní plán.....nad technologií samotnou (VHS, MP3...) Nesmíme zapomínat na to, že tento detail bude do hry promlouvat vždy, pokud budou existovat peníze (obchod).
Po přečtení titulku a článku v Hospodářských novinách se na Ministerstvu průmyslu a obchodu o pana ministra musel pokoušet infarkt. Vládě velice záleží na tom, aby voliči nesváděli vinu za nutný brzký nákup nového zařízení pro příjem pozemního signálu na ni, jak tento nepřesný článek budí dojem. Přechod na DVB-T2/HEVC bude totiž plynulý a ne skokový.
Je to však vina, která je v ledasčem oprávněná. Legislativně se zatím nepodařilo vyplodit dokument, který by vytyčil harmonogram přechodu na DVB-T2/HEVC. Neuvědomují si, že technika jde daleko rychleji dopředu, rychleji než pracuje naše administrativa.
Neinformovanost diváků je zásadní problém při jejich odmítavé reakci na koupi nových přijímačů, proto rychlé vysvětlení problému musí ve sdělovacích prostředcích zajistit odborníci a ne redaktoři deníků, kteří nemají potřebné informace.
Článek v Hospodářkách na titulce - to už musí vypadat! Tenhle ale napsali tři autoři a stejně je naprosto zmatený. Jako kdyby každý něco pochytil a připsal. Laik se diví a odborník žasne. Oni do té problematiky vůbec nepronikli. Je to něco podobného jako když Pražáci natočí film o vinařích na Slovácku kteří mluví hantecem.
Hospodářské noviny jsou prostě polopravdivými články nasáklé jak houba močůvkou. Plátek na úrovni Plesku. Korunu jim dodává ten jejich komentátor a odborník na celou zeměkouli Jindřich Šídlo, jehož slovní průjmy nám do obýváku často metá veřejnoprávní (!) ČT24. Nedivím se, že vyprodukovaly tuhle břečku, novinářem (promiňte, pane Potůčku) dnes může být každý hňup.
Připojuji se k rozumným a erudovaným názorům Ivana z Kolína.
Každý technologický pokrok je vyvažován společenskou objednávkou a přidanou hodnotou. Přidaná hodnota u DVB-T2/HEVC není tak zřetelná a navíc je teď jasné, že investice budou vysoké. Kdo to bude platit? Spotřebitelé? Ne, ti chtějí mít terestriál zadarmo... TV stanice? Musí si spočítat, co jim to přinese... Content provideři? Těm je to v dané situaci jedno, mají jiné výnosnější příjmové kanály. ČTÚ? Ten určitě nic platit nebude. ČRa? Ti mají jiné priority, přinášející okamžitý zisk.
Nynější DVB-T technologie u nás je zatím plně vyhovující a fungující. Migrace na digitál byla povinnost, vzhledem k mezinárodním závazkům. Další migrace na DVB-T2 je už čistě komerční záležitost a proto bude probíhat v souladu s potřebami trhu.
Až bude na trhu víc zájemců o vysílání, než je volného místa, tak lze hovořit o potřebě trhu. Ale dokud nejsou naplněny ani stávající muxy v T (mimochodem dneska vyšla na Parabole zprávička, že v muxu 4 jsou ještě 2 volná místa), tak je naprosto nesmyslné hovořit o DVB-T2, které nepřinese nic (akorát v těch muxech bude volného místa ještě trochu navíc). A cenově taky o ničem, protože vysílatelé hradí provoz celého muxu ať je prázdný nebo plný.
V Muxu4 jsou ještě 2 volná místa? No to bych chtěl vidět, už teď vysílá Pařízek samé kostičky. Jen jestli tím nemysleli ty kraje, kde neběží TipTV nebo regionálka.
Dál nezapomínejte na to, že licence pro všechny RS jsou do roku 2017. Takže je nejvyšší čas rozhodnout, aby se mohly plynule vydat nové a pokud se ČTÚ zblázní a kmitočty nebudou, aby se to vše vešlo do Muxu1-4. Na to už teď místo chybí.
Tahle šílenost Honzo opravdu vyšla dnes na parabole: http://www.parabola.cz/zpravicky/22257/multiplex-4-ma-volne-jeste-2-pozice-rs7-jednu/ Obrázek si asi udělá každý sám.
S převedením všeho do h.264 by tam bylo místa dost. Ale dneska, když kostičkuje Rebel, Relax i Country, tvrdit něco o zbývajícím místě mi přijde poněkud mimo. Místo už tam fakticky dávno není, obraz je nesledovatelný. Ale ano, můžu mpeg2 vysílat i jako 352*288 s tokem 0,5Mb/s a pak se tam toho nacpe ještě víc. Že to bude mimo normu Pařízkovi nikdy nevadilo :-)
Vidím to takto:
Od T2 bude každý očekávat vyšší kvalitu obrazu-o tom trochu pochybuji, protože každá TV šetří, a dost jich kvůli penězům nevyužívá ani možnosti DVB-T. Úmyslně se vysílá s menším bitrate.
V T2 to bude asi stejné. Zase budou TV šetřit.
Leda, že by Radiokomunikace i Pařízek (pokud oba budou T2 mít) ,měli nižší cenu za základní rozlišení v T2, než je nyní za základní rozlišení v DVB-T. A tomu moc nevěřím.
Nejdůležitější na celé věci bude to, jaká bude cena v T2 za jeden program. Provozovatelům se vejde do jednoho muxu programů víc, takže v rámci nalákání nových zákazníků, by měli zlevnit. Ale nevěřím tomu.
A pokud T2 zavedeme rychle, nevěřím ani v HD.
Jaká bude cena za HD v T2?
Bude menší, nebo stejná, než cena za SD v DVB-t teď ??
Pak by do toho televize asi šly, ale nevěřím tomu, že cena TV naláká.
Pokud se T2 zavede později, tak možná v HD něco pojede-přirozený vývoj....
A budoucí kodek? To je kapitola sama pro sebe...
Studia v televizích nejsou vybavena na HD-a dost lidí HD od SD ani na svých televizorech nepozná-a televize to ví.....
Otázek je moc...ale T2 podporuji.
Tak poporadku k Hospodarskym novinam a Digizone, neni to tak cernobile.
Bude nutny novy STB/TV.
HN) V pristich letech.
DZ) Po roce 2024.
*Davam za pravdu HN. Verit, ze do 2024 bude v DVB-T dostupne to same co v DVB-T2 je mimo realitu. A to plati zejmena o HD verzich programu a to i soucasnych CT.
HN) HD si vyzaduje DVB-T2.
DZ) "DVB-T2 tedy nezavede vysílání v HD kvalitě, pouze umožní takto vysílat více televizním stanicím než v dnešním DVB-T. Umožní mu to lepší využití datového toku než v DVB-T. "
*Davam za pravdu DZ s opravou. HN maji v doslovnem zneni nemaji pravdu, coz vi kazdy, kdo slysel o HD vysilani CT v DVB-T. Ale kdyby vsechny televize chtely prejit na HD a jeste by DVB prislo o cast spektra, je jasne ze T2 by bylo nutnosti. A ted ta oprava: Nejde o lepsi vyuziti datoveho toku, ale lepsi vyuziti kmitoctoveho spektra, tedy napr. vyssi datovy tok za jinak stejnych podminek.
HN) Uvolneni dalsich DVB kmitoctu je zavazek mezinarodnich dohod a EU.
DZ) Jde o specialitu CTU. Nikde nema orezani DVB spektra podporu. Nevyplyva to z zadne mezinarodni dohody.
*Myslim, ze pravda je nekde uprostred. EU, konkretne Evropska komise ma politiku "cim vic internet tim lip" a jiz pracuje na moznych scenarich "prenechani" DVB spektra (pasma 700 MHz) internetu i kdyz zatim bez zavazneho rozhodnuti. Na tomtez podrobne pracuje anglicky regulator Ofcom.
HN) Ani nejnovejsi T2 TV nemusi s novym vysilanim fungovat.
DZ) Jde o problem T2/H.265. Paniku netreba, ceny TV s T2/H.265 budou klesat.
*Tady jde jen o neuplnou informaci HN. Panika jiste neni treba, ale pokud nekdo musi ted nutne koupit TV, nekdy v budoucnu kleajici ceny mu moc nepomuzou. Ta nejistota ohledne T2 je neprijemna.
Změny technologického standardu je jedna věc a jedená se o běžný vývoj - nejprve byl analog - černobílé vysílání, pak barevné, poté digitální - DVB-T v normě MPEG2, následně MPEG4, a bude následovat DVB-T2.
Podstatná je ale ona druhá věc, o které se tolik nemluví, ale v článku zmíněna je - přesun frekvencí nad 700 MHz od televizního vysílání pro mobilní internet. Mnoho okrajových oblastí ČR může přijít o televizní signál, resp. tam bude minimum multiplexů, protože pro ně nebudou frekvence. Počet využitelných frekvenci se sníží. U nižšího počtu frekvencí bude nutno provést koordinaci se zahraničím a zároveň se TV nesmí rušit s ostatními českými multiplexy.
Je nutno zvážit prioritu, zda je lepší mít vysokorychlostní internet (pro který nutně nemusí být na dnešních tv frekvencích) nebo televizní vysílání.