Paní dost taktně zamlčuje fakt, že když někdo u nich odpoví na inzerát, v domnění, že píše té dané firmě, tak pak jdou za potenciálním zaměstnavatelem a chtějí po něm za zaslání životopisu uchazeče peníze. Pokud tento zaměstnavatel odmítne zaplatit, tak následně jménem této firmy odpovídají uchazeči, že firma o něj nemá zájem.
To je poměrně jasný podvod na uchazeče ....
spíš víc Indická než Americká https://www.linkedin.com/company/business-web-solutions
Jobs.cz/Práce.cz jsou možná největší nebo nejlepší, ale že by měly nějaký monopol, to bych fakt neřekl. Velké portály jako iDnes nebo Seznam mají taky weby pro nabídky práce a navíc vlastní velký reklamní prostor, přes který mohou ty pracovní portály propagovat, o finančních prostředcích nemluvě. Kdyby chtěly, mohly by Jobs a Práci celkem snadno pořádně zatopit. Takže si opravdu nemyslím, že by Jobs a Práce měly nějakou monopolní pozici.
Takže další zcela zbytečný server, něco jako agregátor. A ještě ty řeči ve stylu, že nechtějí nic za to, když zveřejní nabídku třeba z Jobsu nebo odjinud "od konkurence"... kde by ta nádhera bez té konkurence byla, kdyby ji nevykrádala... ona snad ještě opravdu věří tomu, že by jí konkurence měla děkovat za to, že jim přivede jednotky uživatelů a zaplatit za to.
archive.org bych přirovnal spíš ke knihovně (těžko budeš žalovat knihovnu, že půjčuje noviny co jdou koupit jinde). Prostě sbírá co vzniklo ale nevytváří alternativu k původní stránce. Sice by se to tak dalo použít, ale ta použitelnost je řádově horší než si otevřít tu originální stránku a dokud ta existuje, tak k tomu není důvod. A hlavně má přínos pro celou společnost, protože za 20 už původní stránka nebude fungovat a nebudeš mít jinou možnost jí dohledat.
Portál práce zas vykrádá stránky Ministerstva práce a sociálních věcí s pracovními nabídkami a poptávkami. Podal jsem na ně stížnost, když mi od práce.cz přišel na e-mail začínající:
„Dobrý den,
před pár dny jste se potkali s naším týmem Prace.cz a vyplnili žádost o pomoc s nalezením práce.”
E-mailová adresa byla uveřejněna jen na portálu MPSV a v jeho evidenci Úřadu práce u uchazečů o práci.
Zloděj křičí:„Chyťte zloděje!”.
Pokud je tento princip legální a Jobs.cz ani jiní nedokážou nic namítnout a zabránit takovému dolování jejich obsahu, povede to zákonitě k tomu, že se takové řešení stane standardem a výhledově by pak při takovém precedentu všechny (minimálně větší) weby, dělaly totéž, tj. všichni by začali agregovat všechny nabídky veškeré konkurence.
Takovych se najde... treba betaBot robots.txt ignoruje zcela ;-)
samozřejmě si jí nemohu jen tak obkreslit a založit na tom byznys, autorská zákon má na to totiž svůj názor...
Pokud si ale tu reklamu ofotím a budu jí vystavovat ve své provozovně jen abych tam nalákal lidi (či udělal lidem dobrý skutek), nebude to stejně v pořádku, ikdyž budu tvrdit, že ty lidi si reklamou přečtou, koupí výrobek a já z toho nebudu mít nic. Budu, lidi se naučí chodit ke mně, protože tam budu mít reklamu od všech na jednom místě, což je můj zisk.
Spravedlnost != legálnost
Obchodní soudy rozhodují podle argumentace jednotlivých stran, pokud nějaká strana špatně argumentuje, nemusí vyhrát ikdyž by podle logiky měla.
Robots.txt neni zadny standard a navic je urcen (primarne) k tomu, aby crawler nespadl do pasti, tj. nekonecne a zbytecne smycky, napr. pri prochazeni kalendare az pred narozeni Krista.
Zabranit prochazeni weboveho serveru je netrivialni uloha, zvlaste pokud proti vam stoji profesionalni nastroj schopny simulovat cele mesto virtualnich lidicek. Jinak podobne ne-uplne-koser systemy pouzivaji take "solidni" firmy, aby overily, ze jejich crawlerum nepodvrhujete jiny obsah nez pak davate lidem.
Kdyz nekde vidite na ulici chlapika s reklamou, obkreslite si ji, a zacnete tu reklamu (inzerci) nabizet i vy...pomahate mu "zdarma" nebo mu kazite obchody? Komu vznikla skoda?
Dobre je take pripomenout, ze se o ceskych soudech nehezky rika, ze se tam nechodi pro spravedlnost, ale pro rozsudek. Co je na tom pravdy nehodlam hodnotit, nejsem pravnik.
Tak samozrejme pomoci robots.txt jde rict i to, kdo indexovat muze a kdo nikoliv (tedy i to, ze Google se neodrizne), pripadne jsou i dalsi techniky, jak onu cinnost zneprijemnit...
Vykriky typu "jejka, on nas nekdo novy zindexoval a my to nechteli" pusobi spise usmevne... kdyz tam maji jednoduchou wildard politku :-)
moc slovíčkaříš a vytahuješ si jen co se ti hodí, víš jak jsem to myslel. Google umí vyhledávat obecně ve všem, nerozlišuje v tom a placené výsledky jasně označuje, tady jsou naopak placené označeny jako "doporučení".
Ano, nebráním se novým věcem, ale zakládat novou věc tím, že vezmu data konkurence, abych nezačínal od nuly a snažit se postupně přetáhnout inzerenty není pro mě košér.
Kdyby pouze nabídky zobrazovali a dobře třídily a měli jinej obchodní model, je to super, tohle mi už ale trochu smrdí.
Google a bezmyslenkovite hledani? :-) To samozrejme pravda neni. I Google prizpusobuje vysledky hledani konkretnimu uzivateli - jenom se to chova navenek malinko jinak. A samozrejme jsou tam dalsi faktory ovlivnujici vystup vyhledavani - rozhodne nejde tvrdit, ze jeden se chova slunickove a druhy nikoliv - je to pouze o subjektivnim vnimani.
Vse nove pojate je svym zpusobem konkurenci pro zazite zpusoby a konvencni postupy. Schopna konkurence se technologickym trendum dokaze prizpusobit, mene schopna bude nadavat ;-) Je to pozorovatelne i u jinych segmentu sluzeb, kam prichazi drive neobvykle zpusoby jejich zprostredkovani.
Tady bych si troufl tvrdit, že určitě chtěli, aby to indexované bylo. Nevím přesně kolik návštěvníků jim přes google chodí, ale standardně i na takové větší weby chodí většina návštěvníků přes google.
Pokud odříznou google, odříznou velkou část návštěvníků a potencionálních zájemců o práci (třeba i nadpoloviční), v tomto směru jim google pomáhá. Kdyby jim nepomáhal, tak ho můžou kdykoliv odříznout. Jenže můžou odříznout i chcipraci.cz ?
ok, v tom máš pravdu.
Vidím ale rozdíl v chápání těch údajů, google i archive hledají bezmyšlenkovitě a strojově, je jim jedno u jaká data se jedná. Chcipraci ale cíleně vyzobává jen přesně ty věci, které umí a které chápou.
Je to hodně relativní, ale asi hlavní zádrhel je v tom, že chcipraci je konkurence portálu, z kterých zároveň data doluje.
To nic nemeni na faktu, ze cely obsah uchovava (a zpristupnuje) i Google ze svych serveru. Ano - je to v tomto pripade jedna z tech "pokrocilejsich" technik pouzivani, ale funkcionalita uzivateli pristupna je.
Na archive.org je i vyhledavac, ktery najde obsah take dle zadanych klicovych slov - mozna neni system hledani tak dokonaly s ohledem na dnesni standardy u jinych sluzeb, ale vyhledavani tam je... a kdyztak si jde vypomoci skrze Google (ktery archive.org indexuje).
V obou pripadech je vysledek stejny - uzivatel se dostane k obsahu, aniz by navstivil server, kde byl obsah puvodne publikovan.
Nevím, jestli fungují jako google, ale moc bych tomu nevěřil. On totiž Google má od začátku zásadní a důležitou funkci omezení indexace. Každý web si může pomocí robots.txt (případně meta tagů v hlavčce stránky) nastavit který konkrétní obsah se má indexovat (ve výchozím stavu veškerý) a který ne. Takže pokud bych třeba provozoval pracovní portál a nechtěl bych, aby si google moje výsledky prezentoval ve svých výsledcích hledání můžu to snadno a rychle dosáhnout. Proto nikdo nemůže říct, že ho google vykrádá, pokud o to nestojí nemusí na googlu být vůbec.
No a jde takovýto nesouhlas se zařazením vyjádřit i v tomto případě ? To je podle mě ten rozdíl mezi vykrádáním a odkazováním s citacemi.
Cist cely content primo z cache google samozrejme je mozne taky (jen ta funkce neni dostupna primarne)... podle tehle "logiky" by nemohl existovat treba https://archive.org - ktery dela technicky vzato to same (take zobrazuje cizi obsah ze svych stranek).
jj, také s úsměvem sleduji, jak si hrají s informace a naklání si výklad na svoji stranu.
Je to ale krásná ukázka toho, že lež není potřeba k tomu, aby donutili neznalého na ně změnit pohled.
Z mojí laické zkušenosti, pokud budou nabízet placené pracovní pozice a zároveň budou zobrazovat inzeráty konkurenci (že jsou zdarma a s proklikem nehraje roli), jedná se o nekalou obchodní praktiku a soud nemůže rozhodnout jinak. To by mě zajímalo, jakou mají vymyšlenou taktiku, musejí s tím počítat.
Anebo ještě jinak: když vykopírují celou konkurenci, vše bude u nich. Tedy záměrem je aby lidi chodili k primárně nim, a později jen k nim. Vytvořit si monopol.
Tedy nic nového, model dávno známý, třeba z oblasti tisku.
Když pominu etickou a právní stránku, tak to chce "silné kapitálové zázemí", aby utáhli dlouhodobou ztrátovost.
"Za zobrazení inzerátu na našem portálu od nikoho nic nechceme. Obchodní model spočívá v tom, že pokud si chtějí firmy přímo u nás zaplatit inzerci dané pracovní pozice, učiní tak. Ale za to, že zobrazujeme inzerát, který je zveřejněný jinde na internetu, nebereme žádné peníze."
To je vtip? Proč by si někdo u nich platil za inzerci, když oni svým vyhledáváním, ten inzerát najdou u konkurence a stejně ho zobrazí. Další firma co bude místo vydělávání peněz "růst" a "expandovat" a pak zkrachuje nebo se nechá koupit.