Pane Miklíku, vaše vyjadřování se mi krajně nelíbí. Zvláště ne podsouvací věty typu "vsichni slusni ctenari nemaji problem to pochopit". Tím implikujete, že kdo s vámi nesouhlasí, není slušný?
Já si naopak dovolím tvrdit, že ztotožnení osob z pornofotek na serveru psp.cz se nacházejících je pro kauzu zcela zásadní (a pokud bych chtěl být jízlivý jako Vy, dodám "to snad chápe každý jedinec s IQ aspoň 90"). Pokud totiž vedení PSP tvrdí, že obsah byl na server nahrán hackerem, právě to, že tam byly privátní pornofotky příbuzných zaměstnanců PSP tuto teorii naprosto nabourává. Kdyby tam byly jen ty "nevinné" fotky, může bez problémů vedení PSP tvrdit, že hacker je našel na facebooku či jiném veřejném zdroji a nahrál je k ostatním materiálům pro zvýšení důvěryhodnosti.
Pokud však mezi materiály byly zmíněné pornofotky, zcela jasně to teorii "nahrál to tam zlý hacker" vyvrací. Proto si myslím, že i tato část, byť choulostivá, je stejně důležitým kamínkem do mozaiky jako ty ostatní.
Znáte to. Nejdřív je diskuze volná. Poté majitel serveru zavede tzv. pravidla a maže příspěvky, které pravidla porušují.
Absolutní moc nad mazáním ho oslepí a začne mazat cokoliv, co mu nepřijde košer, bez ohledu na nějaká pravidla. Lidé se ozvou, stejně jako teď vy, že smazané příspěvky žádná pravidla neporušovaly.
Následuje jednak rozšíření pravidel o co nejgumovější formulaci typu "provozovatel uzná za nevhodné" a původní stěžovatel ještě potichu smazán.
Potom přichází na řadu blokování diskutérů, které se ukazuje jako málo účinné, takže vzápětí je zavedena povinná registrace pro každého.
Vše bude samozřejmě obhajováno ušlechtilou snahou mít kultivované diskuze, uchránit chudáka nesvéprávného čtenáře před nevhodným názorem, popř. mu rovnou vysvětlit, co si má či nemá myslet.
Momentálně jsme na Lupě u druhého odstavce a věřte, že další budou následovat. A mnou predikované zdůvodnění mazání čehokoliv už tu také padlo - "všichni slušní čtenáři to pochopí", takže kdo to nechápe, není slušný. Tečka.
No tak zdrojáky celého portálu jsou ještě to menší zlo:
osobní videa: http://www.psp.cz/auar/one/plocha/Plocha/Videos/
porno: http://www.psp.cz/auar/one/plocha/Plocha/Videos/Pecko/
certifikáty: http://www.psp.cz/auar/one/plocha/kbpki/
bankovnictví: http://www.psp.cz/auar/one/plocha/kbpki/MojeBanka/
soukromé fotky: http://www.psp.cz/auar/one/d2/FOTKY/iPhone%20D.%20139.jpg
atd. atd.
LOLOLOL
Pokud je to pro kauzu zcela zásadní, tak jste to měl jako důkazní materiály vzít a odnést na nejbližší stanici PČR či státní zastupitelství.
Rozmazávání soukromých fotek v této kauze nevinných osob v diskuzi tady je jen hyenismus, ač se ho snažíte maskovat nějaký vyšším principem...
P.S.: Obrácená implikace neplatí.
Ahoj vsem.
Po ocku jsem sledoval tuto dnesni zpravicku a tu a tam precetl komentare, velice jsem se pobavil a zasmal. Avsak CENZURA me skoro rozplakala.
Mam dotaz na Lupu.cz, opravdu jste na tom tak spatne, ze musite mazat komentare uzivatelu? Bez smazanych komentaru cela diskuze postrada smer a smysl. To jste komentare smazali na vyzadani PSP a scenzurovali tak, aby odpovidala tiskovenu prohlaseni PSP ? Nikoli hole pravde a realite sveta ve kterem zijeme ?
Proste to, ze nejanky admin spatne odvedl svoji praci (otazka ani zda to byl admin, nebo nekdo s tlacenkoum ale to si asi vyresi na urade), a ze na serveru mel svuj soukromy bordel, ze byl videt kod stranek, a jine zajimave veci toho uradu. To ze zde nekdo z diskuze dal 1 a 1 dohromady a nasel a stotoznil lidi z choulostivych fotografii s tim ze jsou z PSP nebo jeho tesne blizkosti, tj ze fotografie, videa atd.. nebyli na web zaneseny z venci ? jak PSP predklada tisku ?
Prosim Lupu, aby se k tomu vyjadrila. Nebo snad Lupa take ohyba pravdu jak zrovna vitr vane ?
Havrla
Systémová chyba
Stala se chyba. Kontaktujte vašeho systémového administrátora.
No to bude ta pravá osoba, kterou kontaktovat. :-)))
Ja predevsim nikdy nepochopim ze si nekdo dela takovyhle fotky. To je prece vzdycky dost velka pravdepodobnost ze nekde vyplavou. Manzele se rozvedou, milenci rozejdou, fotky se nekde zapomenou a je to tady. Tohle je zarny priklad. Zvlast jestli to pro dotycne damy byla jen bokovka. V tom pripade to je vrchol hlouposti se nechat fotit/natacet. To si o pruser primo rika.
Přestože chápu skutečný důvod smazání, musím se uvedenému důvodu zasmát :) Kyberšikana vypadá přeci jen trochu jinak.
Ale jinak vám to zas až tak moc za zlé nemám. Jen se mi moc "líbí", že mažete něco, na co jste vlastně sami upozornili. V článku uvedené odkazy obsahovaly v podstatě totéž co odkazy, které jste diskutujícím smazali :) Takovou "schýzu na jeden zátah" dal naposledy Andy Serkis, když hrál Gluma :)
Kdo hledá najde.
Já třeba vyhrál dvě jízdy ve Ferrrari: http://www.psp.cz/auar/q/documents/Vykupto%20kupony.pdf
Našel si holku: http://www.psp.cz/auar/q/documents/cv%20-%20fr.doc
Zahrál si pěknou hru: http://www.psp.cz/auar/q/documents/Atomic_Bomberman/Atomic%20Bomberman/Atomic%20Bomberman/
Získal pěkné ICQ číslo: http://www.psp.cz/auar/q/appdata/roaming/ICQ/
atd. :)
No, beztak z toho zas nic nebude.. Tamní admini dostanou pochvalu, jak vše zabezpečili, proti ošklivému a zlému hacku. Pracovnice uživatelské podpory dostanou určitě přidání k platu... přece jenom ten svlíkací mariáš a reprezentativní fotky jsou důležitou součástí reprezrentace poslanců.
A opět za vše můžou jiní.... :D
warez a torrenty: http://www.psp.cz/auar/q/Downloads/
mp3: http://www.psp.cz/auar/q/hudba/
filmy: http://www.psp.cz/auar/q/video/
Nemluvě o stránkách typu http://www.submityourex.com
Buď se holka nechá fotit a počítá s tím, že se nemá za co stydět, anebo se fotit nenechá.
Mě by to třeba nevadilo. Rád se koupu nahatý a jestli mě někdo vyfotí a dá to na net, jeho věc. Já se za své tělo nestydím. Je to jen falešná morálka.
jako porno at si tam klidne nechaj, ale co jako rekne na ty zdrojaky od celeho webu, dumpy databazi, konfigurace?
Na porno se.e pes...
Jsem zvedavej, jak budou obhajovat pripadny dalsi naruseni, protoze i sebehloupejsi hacker - respektive hacker hloupy stejne jako psp admin - dokaze s zdrojakem takovyhohle failu nadelat pekny veci. Nepocitam ze by vsechny ty xss a sqli zranitelnosti zedne na den z webu zmizeli.
Byl přes to copyright www.deepthroat.com takže běžná komerce...
Navíc v šílené mobilní kvalitě. Možná to někdo s sebou nosil jako návod, nevím :)
Zase a opět píšu: S vámi souhlasím, je to jejich nedotknutelné právo. Proto je taky nežaluji, ale jen si stěžuji v diskuzi, myslím, že na mém přístupu není nic špatného. Pokud ovšem nebudete ve svých komentářích čistě věcný a budete komentáře nazývat výblitky, které je nutno smazat, tak Vás nemůžu brát moc vážně.
Ještě jednou opakuji, že neberu lupě právo mazat příspěvky, jen se mi to v některých případech nelíbí. Aby jste mi znova netlačil do hlavy, že si mohou dělat co chtějí, protože já to chápu a respektuju.
A zkuste být slušnější = ).
Pojem „stalking“ se začal používat v devadesátých letech v USA a označoval způsob chování, kdy se pachatel zaměří na nějakého člověka, po němž potom slídí, pronásleduje ho, obtěžuje, hrozí mu, případně ho fyzicky napadá a ve vzácných případech dokonce usmrtí. Takovéto chování vyvolává u oběti pocit strachu. Třebaže se výraz stalking objevil teprve nedávno, velice rychle se ukázalo, že problémům spojeným s tímto jevem by se měla věnovat větší pozornost.
Zdroj: Wikipedia
No, stejně jako já, tak i vy víte, že to, co jste napsala (tečko), je přehnané. V žádném případě nejde o to "uchránit chudáka nesvéprávného čtenáře před nevhodným názorem". Jde o to, aby diskuze měly nějaký smysl a nestaly se pouze žumpou internetu. Je plně na vlastníkovi a provozovateli serveru, jaký pořádek si doma (rozumějte v diskuzích jím provozovaných) zřídí.
Rád bych nicméně řekl, že celá diskuze tak, jak byla před zcenzurováním, smysl měla a považuji za nešťastné, že byla promazána. Dokreslovala podstatu článku a odhalovala pravdu v celé své nahotě (shodou okolností doslova). Především dostatečně věrohodně prokázala, že tiskové oddělení PSP lhalo, což je na celé kauze v tuto chvíli to nejdůležitější. Naštěstí platí pravidlo "jednou na internetu, navždy na internetu".
Jak znám redakci lupy, očekávám, že napíše článek navazující na tuto zprávičku, kde vysvětlí všechny okolnosti týkající se onoho "hackerského útoku na web psp" a bude v ní jasné, jak tiskové oddělení PSP lhalo. Pak promazání diskuze i pochopím, i když s ním vnitřně nesouhlasím (ty osoby se dehonestovaly samy tím, že se stýkaly s tím, s kým se stýkaly, za jakých okolností a jakým způsobem se stýkaly a v přítomnosti jaké a kým a jak ovládané techniky se stýkaly).
Mohl jsem dopadnout podobně. Kdysi dávno jsem se zlil jak dobytek (což je výhradně moje blbost) a prováděl věci, o kterých pochopitelně nechci hovořit. A kdosi to natáčel kamerou. Jelikož šlo ještě o analogový VHS záznam, nebylo tak snadné (především rychlé) jej zkopírovat, jako dnes. A pokud je mi známo, nikoho to do doby, než jsem ten záznam osobně smazal, naštěstí nenapadlo (smazal jsem ho poměrně rychle po vystřízlivění - už tehdy jsem měl tušení, že zachování tohoto záznamu by v budoucnu nepřineslo nic dobrého - bylo to tak dvacet let nazad). Přesto existuje možnost, že si to někdo zkopírovat stihl (a já o tom nevím) a jednoho krásného dne mě tímto materiálem bude dehonestovat. Věřte tomu, nebo ne, budu z toho vinit jen a pouze sebe a následky si ponesu taky sám. Platí pravidlo: vždy a za každých okolností se chovej tak, jako by tě točila televize a přenášela to živě. To jsem ještě tehda neznal (a ve stavu, v jakém jsem byl, bych ho ani nebyl schopen dodržovat).
Hezké nebo nehezké, každopádně je to jejich nedotknutelné právo.
Ano jsem nazlobený. Štvou mě totiž lidé, kteří považují za své výsadní právo umisťování podobných výblitků na soukromé weby a jěště se cítí rozhořčení, když jim někdo jejich výblitek smaže.
Kdybych byl pan Admin tak bych to nepsal - to by bylo velmi neprofesionální ;-)
To netuším, ale redukce ze 192 příspěvků na 133 je docela brutální. Doposud se Lupa chovala transparentně a mazané příspěvky označila, zatímco tady zmizela do /dev/null třetina diskuze. Možná ti admini z PSP zase nebudou takové lamy, když Lupě promazali diskuzi poté, co byli odhaleni.
Bohužel, nevidím to tak přehnané, jak se vám to zdá. Jednotlivé kroky, jak dochází k utahování diskuzních opasků, jsou skutečně mnohokrát vysledované a všimněte si, že první dva kroky sedí bezvýhradně i na Lupu.
Zdůvodnění je trošičku zironizované, ale ve své podstatě takové, jaké nám přednesl pan Miklík - přece nejste tak neslušný čtenář, abyste nepochopil, že mažeme ve vašem dobru a uchránili vás něčeho, o čem si MY myslíme, že by vám mohlo vadit.
Ostatně snaha udělat ze čtenáře nesvéprávného jedince, kterému se musí obsah předžvýkávat, není na Lupě nic nového. Není to tak dávno, co implicitně skrývala (resp. zašeďovala) příspěvky, které ostatní označili minusem. Výsledek byl ten, že stačilo, aby někdo napsal nějakou ne moc známou obecnou věc nebo prostě měl nestádní názor, stádo ho vymínusovalo a jeho příspěvek pak byl všem nepřihlášeným implicitně schováván. Zrušeno to bylo až po dlouhodobé a neutuchající kritice.
A současné tiché promazání diskuze, bez jediného vysvětlujícího příspěvku (ten se objevil až poté, co jsme se začali ptát, co se stalo), v rozporu s vlastními pravidly apod., skutečně není náhoda, ale pokus o postup na další level v mnou nastíněném scénáři.
velmi primitivni videni sveta. no jo,lidi treba jen it negramotni,co ne vsechny aspekty postovani svych fotek nedomyslely, si zaslouzi byt potrestany.
no jo jsou to jen zenske,blbe,daly nejakemu hloupemu adminovi ,udelam jim z zivota peklo.ja jim ukazu!
nebo je to o necem jinem? ale jdete
Stále se nedaří... http://www.psp.cz/cgi-bin/win/katalog/
:-)))
Snad leda ASPI - http://www.psp.cz/auar/aspi/
Ale jestli nemají verze bez online aktivace, tak leda s crackem. :P
Zakázka se týkala jen nové grafické podoby a HTML šablon o systém jako takový se stará interní tým PS, vizte http://www.giant.cz/reference/psp/
http://www.psp.cz/auar/one/plocha/Plocha/ImagesNokia/Dominicka/
Mohlo tam byt neco zajimavyho:-)))
No tak on stačí ten meta refresh hned na hp :)
view-source:http://psp.cz/
<meta http-equiv="Refresh" content="0;URL=http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw">
"přece nejste tak neslušný čtenář, abyste nepochopil, že mažeme ve vašem dobru a uchránili vás něčeho, o čem si MY myslíme, že by vám mohlo vadit."
Nemyslím si, že to bylo myšleno takto. Podle mě primární účel promazání je ochrana těch osob, co se samy dehonestovaly - přesněji řečeno aktivní nepřispívání k jejich další dehonestaci. A/nebo také "tak už to všichni víme, tak dost, děti, vrátíme se k seriózní diskuzi" (opět s tím, že to pak Lupa vyjasní v samostatném článku).
Možná jsem naivní, možná jen jako provozovatel jiného serveru chápu, co je to za odpovědnost "provozovat diskuze" (první dva kroky sedí totiž skoro na každého, na nás nevyjímaje, a bohužel k tomu přispívá i utahování opasků ze strany legislativy a možných postihů - někdo zkrátka nemá koule na to, aby nechal diskuzi "tak, jak ji pámbu stvořil", třeba proto, že nechce plýtvat prostředky na řešení problémů potenciálně z toho jdoucích, jakkoli můžete být nakonec na straně vítězné). Anebo je to ještě úplně jinak.
V našem právním systému je bohužel možné žalovat provozovatele fóra, na kterém byl zveřejněn příspěvek s protiprávním obsahem. Samozřejmě v případě, že provozovatel nezakročí.
Máte-li zájem, bližší info najdete zde - http://www.lupa.cz/clanky/odpovednost-provozovatelu-portalu-za-diskuser/
Výňatek:
§ 5 Odpovědnost poskytovatele služby za ukládání obsahu informací poskytovaných uživatelem
(1) Poskytovatel služby, jež spočívá v ukládání informací poskytnutých uživatelem, odpovídá za obsah informací uložených na žádost uživatele, jen
a) mohl-li vzhledem k předmětu své činnosti a okolnostem a povaze případu vědět, že obsah ukládaných informací nebo jednání uživatele jsou protiprávní, nebo
b) dozvěděl-li se prokazatelně o protiprávní povaze obsahu ukládaných informací nebo o protiprávním jednání uživatele a neprodleně neučinil veškeré kroky, které lze po něm požadovat, k odstranění nebo znepřístupnění takovýchto informací.
(2) Poskytovatel služby uvedený v odstavci 1 odpovídá vždy za obsah uložených informací v případě, že vykonává přímo nebo nepřímo rozhodující vliv na činnost uživatele.
A je to dobře, když se někteří diskutující neuměli zcenzurovat sami, viz http://www.lupa.cz/zpravicky/psp-cz-jeste-vetsi-fail-nez-jsme-cekali/422447/
A ikdyž se Vám to nelíbí, věřím že Lupa pro to má opodstatnění. Zcela určitě by se jim nechtělo řešit soudní spory s onou dehonestovanou osobou, žaloba směrovaná na tento portál by byla bohužel právně v pořádku a v případě nezakročení by mohla být i úspěšná.
Mazání komentářů proto beru jako snahu vyhnout se soudnímu sporu příp. jiným potížím.
tak si prostuduje relativne nedavne pravni upravy. mezi stalking patri posilani urazlivych sms,mailu,prispevku do for atd...
ale jo vlastne,ja zapomel,ze pres veskerou sofistikovanost kdyz prijde na zensky a pecko,tak jsme mezi asocialnimi ajtaky. cas domaskovan a jeden prohledavat facebook,jedeeeem ;-) good luck,treba jeste neco vystarate
Sněmovna ale naznačila, že se soubory mohly dostat na její web zvenčí. "Pokud se nějakým hackerským způsobem podařilo někomu něco podobného z venku na internet umístit, mohla být chyba v zabezpečení webu," napsal tiskový odbor. Ochrana zabezpečených dat a základního informačního systému podle sněmovny narušena nebyla. Informatici ještě odpoledne zjišťovali, zda a případně jakým způsobem se někdo mohl dostat do některých částí serverů. "Systém ochrany webu bude znovu prověřen a dojde k jeho posílení," dodal tiskový odbor.
Nazory byly smazany proto, ze obsahovaly osobni udaje, vulgarity a dalsi nezadouci veci, kvuli kterym do diskusi zasahujeme vzdy. Tentokrat vzhledem k mnozstvi prispevku nemelo cenu mazat a vysvetlovat jednotlive, navic vlakno bez te "podstatne" smazane casti nedavalo casto smysl. Verime, ze zachovate uroven diskuse na slusne urovni, ucelem zpravy bylo poukazat na profesionalni selhani provozovatele webu, ne poskozovat osoby, ktere s tim nemaji spolecne nic vic, nez ze se jejich fotky nachazely na tomto webu. Verim, ze vsichni slusni ctenari nemaji problem to pochopit.
Po technické a "obsahové" stránce této kauzy a následné praktické ukázce rizikového chování na sociálních sítích následuje ukázka PR dovedností mediálního odboru.
Obsah na stránky umístili hackeři, uvedl v úterním prohlášení tiskový odbor.
http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/na-webu-snemovny-visi-pornofilmy.html
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/51730-porno-na-webu-poslanecke-snemovny-podivejte-se/
Rozhodně musíme popřít informaci, že by internetové stránky Poslanecké
sněmovny obsahovaly pornografii, to v žádném případě. Pokud se nějakým
hackerským způsobem podařilo někomu něco podobného z venku na internet
umístit, mohla být chyba v zabezpečení webu," vysvětluje incident tiskový odbor kanceláře Poslanecké sněmovny
Ne neni to mimo, zverejnit verejne pristupne info jako profily na FB a poukazat na fakt, ze jaksi manzel neopovida na explicitni fotce. Jen podvodnice vlacet hubou v blate. Ja kdybych byl manzel dotycnych, chtel bych tu skutecnost vedet. No nic, pockame si na TV Noviny na TV Nova a uvidime, co je uz za hranou. Uz to vidim, stranky PSP plne porna, spatne zabezpecene a odhaleny dve nevernice.
http://www.psp.cz/kps/inf/pracov.htm
kdyz si je najdete na facebooku, rekl bych ze ta prostredni z nich je ta z fotek :D
tenhle link funguje, ale moc tomu nerozumim :-)
http://www.psp.cz/katalog/kat3/001/00100061.gif
Už vydali tiskovou zprávu a vše tvrdě dementují: http://www.psp.cz/sqw/cms.sqw?z=4276
ferren: Podle mého názoru je tohle jenom nevinný fórum. Naprosto stejným způsobem se baví chlapi po hospodách a nikdo je za to nepranýřuje. To, že si někdo neumí hlídat soukromí je naprosto jeho problém. Pokud nechci, aby si mě někdo na internetu našel, tak to tam nedávám. Nikdo nikomu nenařídil facebook používat.
Pak bych mohl stejne argumentovat tim, ze jsem necekal, ze se na tom namesti budou lidi na nastenku divat nebo, ze jsem nevedel, ze to namesti je verejne pristupne.
Nerikam, ze je mozne s tema fotkama libovolne nakladat a pouzivat je, ale kdyz nekdo neco verejne vystavi, nemuze byt moralne nespravne se na to divat nebo na to poukazovat.
A pravdu snad ukazali ti, kteri zverejnili fotky. Ne ti, kteri se na ne divaji.
Nelibi se mi, kdyz by zakony nekoho chranily pred vlastni hlouposti. Na hloupost by mel mit kazdy pravo.
P.S.: Neni treba se navzajem urazet jen proto, ze mame jiny nazor.
T.
jedinej mentálně zaostalej jsi tu ty, když si myslíš že já ubližuju někomu tím, že ho poznám na fotografii. Kdyby ona nebyla blbá, na tý fotce není. A pokud to není ona (o čemž pochybuji), velmi jednoduše to vyvrátí. Takže sklidni hormon a jdi kázat o morálce někam, kde to někoho zajímá