Náměstek Závodský chtěl sofistikovanou odbornou debatu? Otázka zní kolik odborníku na IT, sítě a Internet je ve vládě aby něco takového vůbec bylo možné. Můj názor že ve vládě je na důležitých postech spousta lidí na hranici počítačové gramotnosti obyčejného kancelářského uživatele. O tom, že by mohli odborně debatovat na takové téma nemůže být řeč.
Je to asi jako europoslanec s humanitním titulem z filozofické fakulty chce řešit diesel gate..... ..jenže lidé je volili.
Když někdo řeší porušování zákona tím, že že začne cenzurovat přístup lidí k internetu a navíc to udělá tak, že zavede pro isp v podstatě nucené práce zdarma, tak jakou odbornu debatu čeká, lidi budou ječet, aspoň ti co ještě nemají vymyté mozky. Už je to jenom otázka času, kdy přijdou další a další požadavky na blokace, sledování, evidování atd.
Cenzura je kontrola a omezování sdělování informací ze strany moci. Je to způsob, jakým (obvykle) stát brání zveřejnění nějaké konkrétní informace. Abyste do tohohle napasoval to blokování webů, musíte ten výklad hodně ohýbat – už jenom proto, že vůbec nejde o blokování nějakých informací, ale o blokování her.
Problem je, ze jste asi nezaznamenal nase clenstvi v EU, kde existuje volny pohyb sluzeb, osob, zbozi, zahranicni sazkovky (kdyz uz pripustime, ze prelozenim stranky do nejakeho jazyka podnikaji na jeho uzemi - konstrukt malomestskych uredniku, co by delali, kdyby se u nas mluvilo anglicky) nepotrebuji zadnou registraci ani licenci ani nic jineho. Dale je blokace v rozporu s aktualnim planem EU, ktera prave rusi geoblokaci a blokovani na narodni urovni v EU bude protizakonne.
https://ec.europa.eu/digital-single-market/en/geo-blocking-digital-single-market
https://arstechnica.com/business/2015/03/eu-announces-plans-to-banish-geo-blocking-modernize-copyright-law/
Pak si nedokážu představit, jak by třeba na internetu vůbec mohlo existovat něco, čemu by se cenzura říkalo - i kdyby tam bylo napsáno, že ISP musí zamezit přístup ke stránkám, které určí Pepa podle své libovůle, ta „vůbec nejde o blokování nějakých informací, ale o blokování webů“…
Tak si zajeďte do Číny nebo do Ruska, tam vám předvedou, jak cenzura internetu vypadá. Blokování hazardních webů nemůže být cenzura už jenom z toho prostého důvodu, že se zablokování lze jednoduše vyhnout tím, že se provozovatel zaregistruje podle českých zákonů. Když něco můžete jednoduše legálně zveřejnit, těžko tvrdit, že je to cenzurované.
> Blokování hazardních webů nemůže být cenzura už jenom z toho prostého důvodu, že se zablokování lze jednoduše vyhnout tím, že se provozovatel zaregistruje podle českých zákonů.
Aha, už tomu rozumím. Pokud by stát nařídil kompletní zákaz jakékoli zahraniční konektivity, nešlo by o cenzuru, protože nikdo přece nebrání těm lidem zvenku, aby si pořídili server u nás.
Problém je, že se pokoušíte slovo „cenzura“ použít mimo oblast publikování informací, pro kterou bylo definováno. Pak vám z toho vycházejí roztodivné absurdnosti – problém je ale v tom vašem použití. Pokud za cenzuru označíte cokoli, co vám brání získat nějakou informaci, bude cenzurou třeba i to, že nemáte domů 10 Gbit/s optickou přípojku k internetu, takže zatímco stahujete jeden soubor, nemůžou k vám proudit jiné informace. Nebo je pak cenzurou i to, že máte jen dvě oči umístěné tak, že vidíte prostor před sebou, ale nevidíte, co se děje za vámi. Takováhle definice cenzury ale nedává smysl, protože pak je cenzurou skoro cokoli.
On je podle mě rozdíl, jestli nemám 10Gbit/s optickou přípojku, protože k tomu třeba u mě nejsou technické podmínky, nebo jestli ji nemám proto, že to zákon zakazuje. To druhé už podle mě spadá do cenzury, protože mi stát zabraňuje získat informace, které bych bez jeho zákazu získat mohl.
Stejně tak můžete tvrdit, že začerňování článků v novinách nebyla cenzura, protože přece lidé mohli použít i jiné kanály (třeba šeptandu) k získání informací. Takže vlatně nijak omezeni v přístupu k informacím nebyli.
Nemůžu si pomoci, ale k absurdnostem vede spíše váš výklad slova cenzura.
No, to už ale opravdu jsou právnické absurdnosti dotažené k dokonalosti. Cenzura neznamená, že informaci nemůžu získat, ale že se nesmí publikovat - to je stejné, jako že není tresné drogy kupovat, ale prodávat je už tresné je. Prostě zakáže se proces z pohledu jedné strany, ale ten samý proces z pohledu druhé strany je povolený. Těžko si představit zvrácenější mozky než ty, co takové věci vymýšlejí. A podle těchto zvráceností se pak musíme všichni řídit.
Cenzura to jednoznačně je, protože vy chcete blokovat weby na kterém je nějaká státem zakázaná hra. Jenže to je stejné, jako zakázat vstup do obchodního domu, kde je v jedné místnosti ruleta a přitom všechno ostatní je povolené.
Web se nerovná zakázaná hra a to je ten zásadní rozpor.
Mimochodem, to že to stát nebude možná ani dělat? Hezká výmluva.
Když se loni zavádělo kontrolní hlášení, tak MF taky slibovalo, že na začátku desetitisícové pokuty za jednodenní opoždění nebudou. A co teď nestalo? Podnikatelům najednou začaly přicházet pokuty za opoždění z před rokem bez jakékoliv milosti.
Nelze věřit státu, že jakokoliv možnost něco dělat okamžitě nevyužije. Zvlášť pod vládou nějakého hnutí.
Já weby v tomto případě blokovat nechci.
Aby to byla cenzura, musí to naplnit definiční znaky cenzury. Vy jste jenom zopakoval, že jde o blokování webů – a cenzura je definována jinak, než jako „blokování webů“. Jak už jsem psal, cenzura znamená, že stát blokuje zveřejnění nějaké konkrétní informace – takže vzhledem k tomu, že vy tu informaci můžete zcela legálně zveřejnit, nemůže jít v případě blokování hazardních webů o cenzuru.
To, že „web nerovná se zakázaná hra“ není žádný zásadní rozpor. A má to snadné řešení, provozovatele webu nikdo nenutí provozovat tam tu hru.
Mimochodem, to že to stát nebude možná ani dělat? Hezká výmluva.
Neznamenal jsem, že by tím tady někdo argumentoval.
Žádná cenzura není 100%, některá zabere na 99% (jako třeba Severní Korea), jiná je měká a má zadní vrátka, ale fakt je, že mi tu technicky někdo blokuje přítup k existující ip adrese. Možná ani "cenzura" není správné slovo, možná by bylo lepší "omezování osobní svobody". Tím, že se dostanu na nějakou adresu serveru, neporušuji ani já, ani server žádné zákony. Zákon porušuje ten, kdo tam dá zakázaný obsah.
Není to censura. Jenže:
1. trvá 30 dní, než se ta stránka dostane na Seznam (blokovaných webů, nikoliv .cz) a provozovatel má spoustu času uhnout jinam,
2. zablokování na úrovni DNS lze obejít natolik triviálním způsobem, že to zvládne i děcko školou povinné (které na hazardní stránce vůbec nemá co dělat),
3. blokování (a odblokování!) podle "strojově čitelného PDF" se zatím (nikdo to dosud neviděl) jeví neautomatizovatelné a znamená to tedy spoustu ruční práce s možností zanesení chyby na straně správce DNS,
4. hrozí postih hlavně "poskytovatelům internetu" (a až soud rozhodne, koho tím vlastně bylo myšleno), neboť lze předpokládat, že z provozovatele nelegálních hracích stránek stát žádnou pokutu reálně nevymůže; a při známém chování "jako dobrý hospodář" očekávám nesmlouvavé vymáhání pokut v co nejvyšší výši.
Ve výsledku bude tenhle klacek tancovat hlavně po ohnutých hřbetech nevinných, než aby praštil přes prsty daně neplatícího lumpa (nemyslím toho, který tomu ministerstvu šéfuje!).
,, Ustávní soud se mj. domnívá, že poskytovatelům připojení zákon nepřinese žádné nepřiměřené náklady, které budou plynout z toho, že budou průběžně kontrolovat seznam vydávaný ministerstvem. ,,
Co tedy je to v tomto výše uvedeném nepřiměřený náklad ? Kde je definován a kým ?
Ne že bych schvalovl jediné písmenko toho paskvilu, ale pravdou je že "strojově" čitelné PDF samozřejmě existuje. Je to PDF s přiloženou přílohou třba v csv. Vytahnout to z toho jde třeba tímto : http://www.softspire.com/pdf-attachment-extractor/
Takže kritika tohoto je poněkud out_off_real....
.. tak si tak ctu ten "nalez"... a vsude jen kecy, ze je to tak efektivni, ze jine moznosti jsou tezke nebo nemozne a ze jde o to vyhnout se danovym unikum. (Aha takze zakony jsou kvuli danim ne kvuli rovnosti a svobode)
- poskytovatele MUSI blokovat, protoze - cekate nejake zduvodneni zodpovednosti? - kdepak: je to nejjednodusii a jedine ISP je spravne dohledatelny a postizitelny, takze to hodime na nej. OMG! - presne podle logiky: hral nekdo pokr o penize na vasem pozemku, aniz by byl registrovan u StBaka a odvedl dan? - zavreme vas, protoze se to stalo na vasem pozemku a je to EFEKTIVNI a pachatel by jinak byl spatne dohledatelnej... ze jste tomu nemohl zabranit, protoze, vasich 15 hektaru lesa sam spatne ohlidate? - vas problem:
"vlastnictvi zavazuje".. MUSITE to zabezpecit... plotem, kamerami, termovizi, fotopastmi... naklady? - vas problem!.. ze ze zakona musite kazdemu umoznit po ceste projit (vecne bremeno) a nesmite ho omezovat? - vas problem!
- ze o tom bude rozhodovat nezodpovedne neschopne zkorumpovane line urednictvo? - vsak se muzete kdyztak pak soudit - OMFG!
- pak neuveritelna hovadina, ze protoze inet je nekontrolovatelny, neda se overit vek ani legalnost, tak je to semeniste zlocinu.
Takze zakazeme internete jako takovy ne? - kdyz si clovek kupuje veci z inetu, tak taky nemusi byt zdaneny a nemusi prokazovat vek (treba pri nakupu z ciny) a co teprv fora/diskuze/socialni site - nikdo nemuze nejen dokazat vek, ale ani totoznost (kdyz bude chytreja vyuzivat VPN a TOR, tak ani bezna a IMHO protiustavni zkratak: IP pridelena vasemu pripojeni = vy jste pacahtel nepomuze) a vzhledem k tomu, ze fakticky svoboda projevu neplati, tak i kazdy muze "porusovat zakony" a je nedohledatelnej, ergo podle tehle totalitni logiky je intenet nastroj zlocinu a spatne se kontroluje-ovlada, takze zakazat!
- chce se mi zvracet, a ty dva soudci, co jsem povazoval za rozumne, se pro me stali vykonavatele totality.. vic radsi psat ani nebudu protoze ustavou zarucena svoboda projevu je taky naprosta fikce....
Mne spise dojala argumentace tim, ze hazard je nebezpecny a prinasi zlocin ... potom by ovsem mel byt ten hazard zakazan uplne, a ne se delit na ten zdaneny a nezdaneny. Respektive ... zdaneny v CR.
Jsem jinak vskutku zvedav, jak bude nekdo resit, ze ten "nelegalni" hazard si nekdo dovoli bez problemu nejen zcela legalne provozovat, protoze je mimo cr, ale dokonce mu tam hraji cesi, pouzivajice napriklad ... paypal, pripadne jeste lepe, bitcoin.
A docela rád bych viděl, jak vymůžou blokování něčeho v IPv6 tunelu ve čtyřkové síti operátora, když pojede přes zahraničního tunel brokera. A koho potrestají, když nastavím kamarádovi tunel, protože se nemůže dostat na něco IPv6 only (legitimní stránku) a ISP sice zablokuje čtyřku, ale šestky se to nedotkne...
Nejdřív se budeš dva roky soudit o to, kdo je v tomto případě „poskytovatel připojení k internetu“, a pak se ISP bude čtyři roky soudit, že udělal, co mohl, a do tunelů (nedej bože šifrovaných) lézt rozumně nemůže. Pak mu dají za pravdu a vyplatí mu 31 korun a 50 haléřů jako náhradu nákladů řízení, ale protože nemáme precedentní právo, půjde to kdykoli použít znovu na libovolného ISP, který se nám zrovna znelíbí.
Sazka dostala licenci na loterie na internetu
Společnost Sazka může na internetu provozovat loterie jako například Sportka, Eurojackpot, Euromiliony nebo Kasička, uvedl v pondělí mluvčí společnosti Václav Friedmann. Informaci potvrdilo i ministerstvo financí (MF), které Sazce licenci udělilo. Spuštění her online plánuje Sazka v nejbližší možné době...................27.02.2017
Majitelé Sazky Karel Komárek a Jiří Šmejc ze skupiny KKCG........Pěti rodin Petr Kellner z PPF, Marek Dospiva z Penty, Patrik Tkáč z J&T, Karel Komárek z KKCG a Zdeněk Bakala z BXR....KTERE OVLADAJI CESKO....
Internet Info Lupa.cz (www.lupa.cz)
Server o českém Internetu. ISSN 1213-0702
Copyright © 1998 – 2021 Internet Info, s.r.o. Všechna práva vyhrazena.