...si naopak nemyslí, že by se pro příjem různých multiplexů musely použít různé antény...
...budou ale zřejmě i situace, kdy z některého dokrývače bude vysílat jen Česká televize...
Ale. no tak... Kapitan ma vzdycky pravdu.
Právě že bohužel nestojí. Vemte si Vraní vrch a chybějící mux 3. Firma CDG prostě usoudila, že Krašov pro tento region stačí a basta! Bojím se, že vysílačů jakéhokoliv typu bude v budoucnu spousty, které budou absentovat nějakým tím soukromým multiplexem. Opravdu se toho bojím! Pak se naskýtá ale otázka: k čemu nám tedy ten digitál je?
Ano, ale vykrývače se většinou staví tam, kde není možnost příjmu žádného jiného kanálu. Většinou ani náznakem. Co mají potom lidi dělat? Zbývá jim už jen satelit a na to každý nemá buď možnosti,nebo peníze.
Souhlas. Tam, kde prijem neni, (je obzitny nebo uplne vylouceny), samozrejme neni zadny kanal, tedy melo by byt logicke jednat vzdy se vsemi poskytovateli, aby se z dokryvace vysilalo vsechno. Pokud by televize nechtely, treba by mohlo pomoci jednani mistni samospravy. Prave takoveto funkce by mel stat pro obcany poskytovat, takove, kde si jedinec nemuze sam pomoci.
(Jiste satelitni prijem je alternativa, pro jednotlivce. Ale neni to systemove reseni. Pak by se mohlo pozemni vysilani zrusit uplne a usetrene penize venovat na podporu prodeje satelitnich prijimacu a parabol. A nebo je proste pouzit na splaceni statniho dluhu.)
... a to si vem Davide, že Vran'ák není jen tím pouhým městským dokrývačem a už mu chybí MUX3. Zdejší dokrývač z Monty (v Aši atd.) bude rád, když bude mít MUXy 1 a 2. Tím to asi končí.
Co si lidé mysleli? Že bude po celém členítém území ČR 100% pokrytí všech tří multiplexů? Že všecko půjde na kus drátu, nebo na polské síto? Že nebudou problémy s příjmem? Že půjdou všechny multiplexy z jednoho vysílače stejně? To jsou fámy, idealistická přání, naivní úvahy. Prostě to tak není, nebude, a ani to nikdo nemohl čekat.
1) Naprosto celoplošné pokrytí měly v analogu 2 programy. ČT 1 a Nova. Většinu území pokrývala ČT 2, ta měla pokrytí horší. A Prima? Na venkově kdo měl Primu, tak byl rád. V Pošumaví, v Podrkonoší a na mnoha dalších místech si buď neškrtl vůbec, a nebo musel pro příjem Primy mít výkonnou anténu, a i na ní zachytil obraz tak tak koukatelný. A najednou se někdo diví, že v zapadlé vesnici nejde multiplex s novými víceméně nízkorozpočtovými TV, které pro tu vesnici pozemně prostě vysílat nepotřebují, nechtějí, a nebo na to nemají peníze. Vždyť je to logické, v malém městě nebo vesnici taky nebudete mít bůhvíjakou nabídku obchodů a dalších služeb. Stejně tak tam nebude mít vysílač alternativní Radio 1, protože mu stačí vysílat v Praze a na té vesnici by se mu to nevyplatilo, protože ten vesničan by ho neposlouchal. Stejně jako se naprostá většina obyvatel Domažlicka nebude dívat na Z1 nebo Óčko. A kdo ano, ten si pořídí satelit.
2) Postavit analogovou síť trvalo několik desítek let. A i tak byla místa, kde byl příjem stále problémový. DVB-T se chová o něco jinak, takže se problémy budou vychytávat ještě nějakou dobu, není to jak mávnutí kouzelným proutkem. A hlavně - naprostá většina problémů je způsobena anténami a příjmovou sestavou. Lidem se nabulíkovalo, že se přepne na digitál, oni si koupí STB, a bude. Nebude. Naopak, mnoho lidí prostě čeká úprava nebo výměna antény a rozvodů. A když člověk jede po českém venkově, ani se těm problémů nediví. Tu anténa (v 80% polské síto, ve zbylých 20% orezlá kanálovka nebo colorka) visí na dřevěné tyči, tu je na zdi va zajímavé "šikmé" polarizaci, a tak bych mohl pokračovat. Zpuchřelé kabely, zrezlé zesilovače... Jestli si lidé myslí, že když dají do trabanta motor z mercedesu, najednou to bude jiná liga, naopak. Ten trabant se jim rozpadne. Stejně, jako se jim rozpadne to DVB-T.
3) Televizní signál je vlna. Každý kanál má jiný kmitočet vlny, a tak se chová o trošku jinak. Odrazí se jinak, šíří se o něco jinak, má větší/menší útlum šířením... Proč se zase lidi diví? Vždyť u analogu to bylo stejné, nebo ne? ČT 1 šla lépe než ČT 2. Prima šla hůř než Nova. A opačně. Každý kanál jinak. U DVB-T to je prostě podobné - k. 34 chodí lépe než k. 52. Kanál 48 je více znehodnocen odrazy než kanál 34, nebo naopak. Vždyť to tak bylo vždycky. Navíc se zapomíná na to, že každá anténa má na různých kanálech různé úhly příjmu a různý zisk, tedy se také chová jinak na k. 34 než na k. 48. Nestačí jen dát anténu na předem připravené místo na střeše, a natočit na vysílač. Mnohdy je třeba experimentovat. Stejně jako se experimentovalo s analogem. Jako se experimentovalo v době příjmu TV a rádia z Hoher Bogenu. Je to další kolo lovení vln. Jestli si každý myslel, že s DVB-T se tomu vyhne, tak nikoliv.
Vy píšete: "Co si lidé mysleli? Že bude po celém členítém území ČR 100% pokrytí všech tří multiplexů? Že všecko půjde na kus drátu, nebo na polské síto? Že nebudou problémy s příjmem? Že půjdou všechny multiplexy z jednoho vysílače stejně? To jsou fámy, idealistická přání, naivní úvahy. Prostě to tak není, nebude, a ani to nikdo nemohl čekat."
a já: ANo všichni si myslí a myslet budou, že by MOHLO BÝT pokrytí všech muxů stejné a vždy ze stejných vysílačů. Že to musí jít na kus drátu, to nemusí - stačí když to pojede dobře na venkovní anténu. Problémy s příjmem závisí na nainstalované a použité anténě a na výhledu směrek k vysílači. V hluboké kotlině budou problémy vždy s pozemním signálem. Nic naivního, jen přání že by to tak mohlo být. Bude použito méně vysílačů, menších výkonů, méně opakovačů - tedy více ušetří oproti analogu. V čem je tedy problém to dotáhnout se signálem dále a lépe oproti analogu? Táži se já ;-)
Tak, jak jste to napsal, by se s tim dalo souhlasit. Bylo by to pekne. Homogenni pokryti, na vsech vysilacich vzdy vsechny tri multiplexy, plus rezerva pro ctvrty do budoucna. Nejlepe tak, ze Mux1 bude mit nejnizsi frekvenci, pak Mux2 na vyssi, a Mux3 nahore. A rezerva bude na kanalech nad 50, (nebo 60, budiz), pro dalsi nove televize. (Kdo je bude chtit, prida si antenu, kdyz by to neslo jinak.)
Bohuzel svet neni idealni, a tedy ani DVB-T takoveto nebude. Tentokrat ani nepisu obvykle "zrejme". A neni to jen o penezich, (i kdyz hodne take). Bohuzel tak to dnes proste je. Staci se podivat kolem sebe, na cokoli jineho, a je po idealismu. Nebo ne? Pak doporucuji podivat se na ceskou politickou scenu, uvedomit si, kdo ridi stat. Doporucuji lek jmenem O.V.M. v nedeli v poledne ;-)
Pro Karlovarský Kraj-Karlovy Vary..... je určen jako hlavní vysílač Jáchymov-Klínovec kde je MUX-1 a v 8/09 bude Mux-2.Možná bude 8/09 Mux-4 v Karlových Varech. S MUX-3 se z Jáchymova taky nepočítá! Ale plno lidí kteří bydlí na ,,vyšších,, místech chytnou ten Krašov 1-2-3!
Já osobně na upravené a předělané STA chytnu ještě 3x - MUX z Německa! Vše ve velmi dobré
kvalitě!:-)
stále více bude DVB-T využívána v autech, autobusech atd. případně doma či v přírodě na pokojovou antému, kde je vertikální anténa prostě praktičtější.
Proto taky asi Němci vertikálně hodně vysílají.
Na stožárech vypadají ty svislý anteny katastrofálně.Víc jak 20 prvků se použít nedá -prohýbají se a skoro bych řekl, že zatéká do krabic. Ptáci nemají na čem sedět.A síta na štorc vypadají taky hrozně.
A ti ptáci, ti si nesednou ani na UHF horizontální anténu. Pro ty jsou nejlepší antény na 1. TV pásmo a pro VKV. Na mou 9-prvkovou anténu na FM, která je jediná v okolí - všechny domy kolem mají nanejvýš kruhový dipól - si v létě posedá až 50 vlaštovek (rekord jsem naměřil loni v srpnu, to bylo 53 kousků vlaštovek a jiřiček). Ale hrdličky nemám rád, ty 6 mm tlusté prvky to nemají rády.
Občas si na anténu sedne i poštolka, a jednou tam v noci zavítal puštík.
Všeliké ptactvo ovšem od posezení odradí pootočení antény rotátorem ;)
Ještě k prvnímu odstavci.Ty kolorky mají ve spodní části kmitočt.spektra o 30% menší zisk než kanálové anteny a to je dost.Kolorky znám,stříhal jsem konce abych měl na 50 kanále lepší zisk.ale to už je víc jak čtvrt století. Dobrou.
myslím, že nemá smysl se opakovat, tedy že vysílače typu vraní vrch lysá hora pardubice krásné atd. atd. atd. by měli mít mux 3 a samozřejmě všechny muxy by měly podle mého soudu mít i stejné vykrývače prostě by to byla opravdová přínosná digitalizace, jinak je to nula od nuly pojde, podle mého soudu a to už se ani nezmiňuji o muxu4, který je podle mého soudu totálně pase, shodou okolností jsem onehdy jel v ostravě mhdčkem kolem budovy telefónicy o2 a koukal jsem, jaké je tam superní anténní monstrum pro všechno možné tak jsem si tak říkal chtělo by to granát a bylo by po monstru třeba by pak začli uvažovat o spolupráci s čra :-)))) to jen tak pro zlehčení ;-)
Žijeme ve světě nabídky a poptávky, ve světě kdy o dostupnosti služeb a zboží rozhoduje rentabilita.
A znovu opakuji, že nikdo nemohl čekat, že tu budeme mít více jak deset naprosto plně celoplošných kanálů! Zatím tu byly celoplošné tři TV a k tomu skoroceloplošná Prima. Teď tu bude devět plně celoplošných kanálů (!), a k tomu ještě tři až čtyři skoroceloplošné, přičemž budou podstatně více celoplošné než byla Prima v analogu (pokrytí Primy bylo někde kolem 70-75% území, mux 3 bude mít kolem 90%).
Pro ty televize prostě není rentabilní zaplatit plně celoplošné pozemní pokrytí, ony by se radši zakopaly ještě více do měst a okolí (a využily model muxu 4), než to bude s muxem 3, který pojede ze všech základních vysílačů.
Jestliže je někde absence muxu 3 opravdu proti logice, tak je to vysílač Krásné, ale jinde? Kolik programů vysílalo z Lysé hory? Ano, pořádně jen jeden. Kolik programů bylo na Vraním Vrchu. Tři? Klínovec? Tři jiné. Např. Vimperk - jen dva. Votice - taky jen dva. Praděd - tři.
Lidi proboha zamyslete se nad tím, co chcete. A zda je to prostě technicky a finančně možné. Zdá se mi, že tady fakt všichni myslí stylem "mají to někde, tak to tady musí být taky". Není to tak, ať se to líbí nebo ne, nemusí.
Kubo ja jsem se zamyslel opravdu dobre.
A postavit vysilac na velke kote typu Vranik neni zas tak drahe.
Pravda, CDG by kvuli mensim penezum musela zacit vybirat od jineho vyrobce nez jen temer monopolni R&S.
Dalsi vec je odber elektriny, ten se da "zmensit" vetsim antennim systemem, ktery by mel vetsi zisk a tim padem by slo snizit vykon PA.
Dotahnout ATM mikrovlnkou taky neni slozite.
A kdyz uz jsme u tech Domazlit, tak aby nesli do "najmu", tak si na Baldove ten 15m vysokej stozar postavit muzou taky.
Pripadne SFN sit (obdoba O2) v Domazlicke oblasti: Doubrava, Baldov, Sibenik.
Pokud sahnout po jine technologii nez RS, tak za cenu jednoho muzou mit 3.
Ale dost mozna si vcetne CRa uz zvykli na "suport" RS, takze nemusi mit "vlastni zamestnance - techniky" a nechtej mit na sve lidi nejake naklady.
Bejt majitelem CDG, tak koukam najit vhodne zamestnance a zacnu to stavet tak jak jsem popsal.
Ono to je navíc ještě silně regionální. Třeba na Jižní Moravě z Děvína vysílá pouze ČT1 a s pidivýkonem Prima, teď bude 9 kanálů s pořádným výkonem. Z Kojálu a Barvičky jedou pouze 3 analogové kanály, teď bude 12 digitálních. A Hády šíří analogově pouze Primu, již nyní ale 12 digitálních programů.
Valašské Klobouky zase nevysílají analogovou Novu. Zlínská Tlustá Hora má ČT2 s 2 kW a Novu s 10 kW, ale Prima září 100 kW, to se musí na anténě pěkně ladit :-(
Zatímco v analogu měly jednotlivé programy z 1 vysílače naprosto odlišné výkony, v DVB-T vysílají aspoň s totožným výkonem.
ANO, vysílaj sice s totožným výkonem, jenže na rozdílných kanálech se signál šíří jinak, takže ten rozdíl ve výkonu stejně je. Je pravdou ale, že minimální. Mám MUX2 o téměř čtvrtinu slabší oproti MUXu1 ze stejného vysílače o stejných výkonech.