Názory k článku
Anonymní P2P sítě - uživatelé vrací úder

Nechtel bych byt pesimista, ale co lupa udela az ji prijde zadost od BSA o seznam IP lidi, co zaklikli "Casto" ?

Mě spíš zarazil ten pojem "nelegální obsah". To by znamenalo např. dětské p0rno. Nejnovější holywoodský trhák sám o sobě není nelegální.

Mozna se nelegalnim obsahem mysli obsah, ktery byl nelegalne (pokud je to v USA nelegalni) natocen v kine. Osobne ale nevim, proc by nekdo takove filmy stahoval - pokud je to takova pecka, pujdu na to do kina sam (predpokladam samozrejme jednotnou celosvetovou premieru: pokud je premiera v evrope pozdeji nez v USA, je to jasna znamka toho, ze producent evropu ignoruje a nebude mu tedy vadit pokud v ni nic neproda). Pokud to pecka neni, pockam az vyjde DVD a nekde si ho pujcim (treba v pujcovne, ze).

A co by jako s temi IP adresami delali?

hloupost je bezmezna..
F

Nemusis byt pesimista. Prevadzkovatel Lupy nie je povinny poskytnut tieto informacie tretiemu subjektu. Je vsak povinny ich poskytnut policii v pripade trestneho konania.

No to je sice pravda, ale kdyz se neloguje tak neni co poskytnout.

Zaznamy se poskodili, server neumi logovat:DDD Uchovavat zaznamy o kliknuti do ale povinny neni ne? Ten zakon jeste neplati. Mam za to ze akorat tkominici maji uchovavat 3 mesice.

Ale neni, logovat si muzes, ale nikdo te k tomu neprinuti. Nemluve o tom, ze srv muze bezet kdekoli na svete a navic web srv muze provozovat naprosto kdokoli.

Asi nesledujes dianie vo svete. Sme clenmi EU, a europsky parlament schvalil 14.12. tzv. Data Retention zakon, pojednavajuci o uchovavani dat ohladne telefonov, sms a internetovych spojeni. Tam je stanovena povinnost uchovavat logy minimalne 6, maximalne 24 mesiacov.

Cize legislativne mozes a najskor aj budes ako prevadzkovatel sluzby prinuteny logovat, bezohladu na to, kde ti server bezi.

Nazri sem:
http://www.europarl.eu.int/news/expert/infopress_page/004-3786-348-12-50-901-20051215IPR03785-14-12-2005-2005--false/default_en.htm

Ale to se snad tyka jen, telekomunikacnichc operatoru, web hosteru atd. ne?
Pokud mam jako s.r.o. , obcanske sdruzeni ci obcan svuj fyzick y hw web server pripojeny k siti a na nem provozuju redakcni system nebo blog, tak snad proboha nemusim logovat kdo mi to cte - pridava prispevky diskuze, kdyz nechci ne?

Kazdopadne i kdyby to tak bylo, tak i evropska smernice musi byt nejdrive implmentovana do ceskeho prava vyhlaskou, nebo zakonem. Takze by me docela zajimalo, ktera vyhlaska, nebo zakon toto narizuje nasim operatorum. Vite o ni nekdo? (cislo, odkaz)


O tom ze by v soucasnosti u nas byla nejaka vyhlaska, nebo zakon, ktera by narizovala kazdemu provozovateli web serveru logovat pristupy, pro pipi trestni rizeni tedy docela pochybuji.

Kdo je vůl a přizná se dobrovolně, schytá to i za ty ostatní. Lupa určitě nebude chtít mít problémy. (Kdo by je taky chtěl mít?) Já sám tyhle sítě nepoužívám, protože jejich nabídka mne neoslovuje a hudba, které fandím se po převedení do MP3 prakticky nedá poslouchat (slyšitelná změna barvy zvuku, fázové posuny, které mají za následek narušení stereoefektu), navíc CD si kupuji z USA přes internet za poloviční ceny než v ČR.

Mohol by si uviesť niektoré linky? Oplatí sa kupovať CD v USA aj keď sa zaplatí doprava do Čiech alebo na Slovesnko?

Tyhle odborniky s hi-fi sluchem miluju. To si taky nesmis prevadet hudbu do MP3 v kvalite 128k, technologie se za ty roky pohnula trochu kupredu. Taky jsme tu meli jednoho takoveho, ktery nevynechal prilezitost pro znecteni formatu MP3. Ta jeho "klasika" je na tom bazmeku preci naprosto neposlouchatelna. Nakonec jsme pritahali studiovou techniku (aby se nemohl vymlouvat na nepozlaceny konektor u sluchatek) a pustili mu naslepo nekolikrat shodny vzorek v MP3 a z CD. Poznal samozrejme kulovy, protoze byl snad stresovanej tim prostredim nebo co, doma v klidu by to urcite poznal. Nakonec to zavrsil tezi, ze s osciloskopem by byl rozdil jasnej. Ano byl, ale ja treba posloucham muziku casteji usima nez osciloskopem. Zkresleni 128k MP3 oproti CD je myslim 3%. Jsou lidi, co to slysi, ti pouzivaji VBR s trochu vyssim datovym tokem. Promin krako, tohle me vzdycky nadzdvihne.

1) Myslim, ze vetsina muziky na DC++ neprosla vic nez 3-4 kompresemi.
2) MP3 je stabilni komprese. Pokud udelate z audioCD mp3, z toho audioCD a z nej mp3 pomoci stejneho programu se stejnymi parametry, dostanete stejny soubor. Pouziti jineho programu nebo parametru to sice zhorsi, ale presto ztrata informace pri opakovane kompresi neni tak velka. Spis bych se bal toho, ze stazena 320kbps mp3 vznikla z CD, na ktere se vypalila 64kbps mp3 ...
3) Samozrejme, FLAC je stejne lepsi, hlavne pokud ho pouzijete primo na original.

Nechci vyvolávat flame, ale zkoušel jste, zda slyšíte i rozdíl mezi MP3 v nejvyšším použitelném bitratu dle standardu, tzn. 320 kbps?

Já se za audofila rozhodně nepovažuji, se zvukem ve své profesi navíc pracuji jen jako s doprovodnou složkou k videu; rozdíl mezi 128kbps MP3 a nekomprimovaným PCM slyším taky (nejmarkantněji u symfonického orchestru nebo staršího heavymetalu), ale při bitratu 256 kbps už ne (pro vlastní MP3 nejčastěji používám VBR pohybující se mezi 192 a 256 kbps). Zařízení neaudiofilské: zesilovač Technics SU-V 620 M2, reproboxy AQ Labrador 1, sluchátka Sennheiser HD 250 Linear II.

No ono nejde o frekvence jako o vyssi harmonicke. U MP3 je problem kdyz hraje vic nastroju. Proste se mi slivaji a nemuzu je rozlisit. mptrosky taky spatne zachycuji pazvuky starych syntetizatoru. Ty jsou prave tvoreny nekolika vlnama.

Si ho mas prepocitat sam a ne ho stahovat...:-)

Že by prezumpcia viny?

Chceme jit s amerikou ne?

Nikdo. Ale v ankete se Lupa pta explicitne na stahovani nelegalniho obsahu.

No a co ? Tak treba zjisti, ze na to 20x kliknul nekdo z adresy snat.klfree.net a k cemu jim to bude ? Pod touhle adresou je udajne 2000 ruznych lidi (odkaz byl nekde na internetprovsechny.cz ?) a tim to konci. Klfree neni ISP, nemusi vest zaznamy o provozu.

Mozna nemusi... ale kdo rika, ze nevede :) ?

"...ale co lupa udela az ji prijde zadost od BSA o seznam IP lidi..."

no, ja osobne bych se s nima vubec nebavil. neni zadny zakon na to, aby Lupa musela kdejakymu strejdovi vydavat jakykoliv informace o provozu svych serveru:)

... je plytvani. Plytva se bud vykonem smerovacu dotycne P2P site (sifrovani) nebo konektivitou. Premisy, ze vykon pocitacu dramaticky roste a konektivita je levna, plati, nicmene i levna konektivita muze stat mraky penez.

Pokud si prumerny pirat bude moci vybrat, zda si stahne v ramci sveho datoveho limitu jedno DVD anonymne nebo dve DVD neanonymne, nepochybuji, jak si vybere. Urcita moznost pro preferovani techhle systemu laickou verejnosti je v tom, ze se jim o plytvani nerekne :-)

Pokud nasazeni anonymnich P2P siti snizi uroven stahovani, urcite budou poteseny i vydavatelske koncerny :-)

jo datovy limit... ale to asi uz existuje iba vo vychodnej europe... ;-)

To ze neznate stav ve svete neznamena, ze svet se toci podle Vasich predstav. Ruzne varianty omezovani provozu ma hodne opratoru v hodne zemich :-)

To je pravda. Ale je take pravda (podle mych zkusenosti a informaci), ze tato omezeni se tykaji pouze rekneme <5% uzivatelu - hardcore stahovacu. Naprosta vetsina uzivatelu "beznych a rozumnych" pripojeni takova omezeni prakticky nepociti. Pokud ma nekdo nizke datove limity, tak je to temer vzdy vykompenzovano necim jinym. Pomerne logicky, protoze nabidka pripojeni s "pohodlnymi" limity je siroka.
V CR je to obecne spise k placi, nez ke komentovani.

Jeste jinak, je to o tom, ze za ceny nasich "super hyper neomezenych" linek je o par km na zapad linka 1:1 s definovanymi parametry. Ty ruzne omezene linky jsou "rozdavany" za pakatel a jsou urceny prave vyhradne na browseni, tudiz lidem kteri je vyuzivaji zadna omezeni nevadi.

Ještě jednou - ten kdo stahuje, je "pirát"? Měl jsem za to, že "pirátem" je člověk, který s oním staženým, autorským právem chráněným dílem obchoduje, ale změnil-li se význam onoho slova, rád si jej od vás přečtu ;-)

Vidite, a ja si myslel, ze pirat je clovek, ktery prepadava lode, rabuje, vrazdi a znasilnuje.

Tak dneska je pirat normalni slusny clovek, ktery nez by platil za album nehorazny peniz, shanel ho pracne po obchodech a cekal, jestli smejd zmrseny ruznymi "ochranami proti kopirovani" vubec prehraje, aby mu CD, ktere nechce, chytalo prach, a on mel dalsi praci s konverzi pro svuj MP3 prehravac, tak radsi vyuzije moderni techniky a za par minut stahne z domova hotove MP3.

Ale kdepak, pirati jsou prece Ti, co stahuji - i kdyz spravne receno jsou to spise bukanyri (jsou kryti pravni normou, jako bukanyri), pirati jsou vlastne Ti, kteri to dal nabizeji (ergo kladivko uzivatele P2P systemu, ve kterych musite nabizet copyrightovany obsah).

Ti, co s tim dilem dale obchoduji, jsou prachobycejni podvodnici :-)

Ale jiste jste pochopil, ze prumerny pirat je totez, co prumerny praci prasek ...

Nebyli pravni normou kryti korzari ?

Korzari zcela jiste.

Mel jsem za to, ze bukanyri take. Je mozne, ze se mylim, moje znalosti stredovekych namornich dejin jsou pohrichu mene nez dostatecne :-)

nnnnnn blbe

Co může být u anonymních sítí bráno jako přednost, to se také může stát velkou slabinou - a sice falešné soubory a nulové sdílení.

Pokud mě totiž jako účastníka sítě nepůjde nijak vystopovat, jakou budu mít motivaci, abych vůbec něco sdílel? Nebo - při automatické kontrole - abych nesdílel nesmyslné soubory, aby mi nikdo jiný "nežral" traffic? Je to samozřejmě o kázni uživatelů, ale těchto "pijavic" bude pořád hodně.

Poměrně vychytané to mají sítě DC++ a taky se tam dá stáhnout zdaleka nejvíce věcí. Ovšem DC++ stojí na opačném pólu - o nějaké anonymitě nemůže být ani řeč.

Dalším problémem jsou různé pseudoorganizace BSA, RIAA atd. a jejich paranoidní snahy ničit P2P sítě jak se dá. Takže sdílí dost fake souborů s lákavými názvy a tím zahlcuje síť blbostma. Takže zatímco u neanonymního DC++ se fake soubory téměř nevyskytují, čím jde člověk "dále" do anonymních sítí, tím méně užitečného obsahu se dá stáhnout.

Možná se nakonec veškeré P2P utopí ve vlastní šťávě, možná dále rozkvetou. Kdo ví...

P.S.: Nijak se nezastávám pirátství, obecně to není dobré (i když něco na tom rozhodně je), ale ta věc tu je a bude - a je na každém, jak se k tomu postaví.

Sit Direct conect (o siti DC++ nic nevim, mohl byste poskytnout vice informaci?... mozna tak znam klienta tohoto jmena) byla IN tak pred 2 a vice rokama... O tom, jak lze krasne a bez uzardeni falsovat cokoli v siti DC bych Vam mohl vypravet dlouhe story... na rozdil treba od site BitTorrentu, zejmena v kombinaci s distribuovanymi torrent trackery (DTH)...

O tom, kdy je/bylo DC IN by se dalo s uspechem polemizovat - Torrent je krasna vec, ale kdyz seeduje malo uzivatelu, nebo blbne tracker, tak ma clovek smulu. Se StrongDC neni problem mit pro nejakou masovku treba 300 lidi a stahovat plnou rychlosti.

Vite co, doporucim Vam jedno - vyjadrujte se k tomu, o cem neco vite... Diky DTH neni treba existence centralniho trackeru vubec - staci jen nejak ziskat popisny soubor, takze tato poznamka je irelevantni, stejne tak je naprosto irelevantni kolik uzivatelu seeduje - pokud nejsem v DC siti aktualne na HUBu, kde je zrovna pripojen uzivatel nabizejici mnou stahovany obsah, tak mam zcela smulu, podobne jako kdyz ma obsazene vsechny sloty... nejak nemohu najit v BitTorrent systemu ekvivalentni pojmy a mechanismy....

Direct conect neboli DC++, to je to samé.

Krome kazne uzivatelu funguje i jisty cloveku vlastni altruismus. Takze sice leecheru muze byt dost, ale nikdy by to nemelo byt tak tragicke, ze by nikdo nic neposkytoval ;-)

Dalsi rozirenejsi siti je napriklad http://freenet.sourceforge.net/ a hodne informaci o p2p lze nalezt na http://www.infoanarchy.org/

Ve šlánku byla opomenuta síť I2P. IMHO je to vedle Toru jeden z nejnadějnějších podobných projektů...

Eh, chybný odkaz, tak ještě jednou: I2P

Uvital bych nejaky solidni prehled P2P siti z hlediska jejich principu, rozsirenosti, vyhod/nevyhod i mnozstvi sdileneho obsahu.

Myslim, ze by se to sem na Lupu dost hodilo - jednak to dobre zapada do jeji problematiky, jednak P2P site casto zminuje. Zatim jsem zde nezaregistroval zadny solidni clanek primo o nich.

Jenomže když vám zakážou šifrování, jako je tomu ve Francii, máte všichni po prdeli. Každej kdo bude šifrovat bude pokutován. Hm a co teď s tím?

No co, hlasit se na pracaku ze mi prislusny zakon znemoznil vykonavani povolani (spravce site) nebo rovnou emigrovat.