Vlákno názorů k aktualitě Česká armáda hledá specialisty kybernetických sil. Nástupní plat 48 tisíc od Lukáš - U soukromé firmy podobná pozice - 2x tolik...
-
To bych si tedy docela chtěl nechat ukázat - fakt máte pocit, že dostane běžně skoro 100k zájemce na pozici s takto minimálními vypsanými nároky (SŠ, spíš obecné věci z IT)?
Ono je samozřejmě možné, že pak při reálných pohovorech budou představy vyšroubovány výše a pak už se to bude sunout do bodu, kdy to pro zájemce atraktivní nebude, ale čistě text v inzerátu avizovanému platu nijak neadekvátní není...
-
Kuneš (neregistrovaný)
Pán má pravdu. V security je to plat zcela běžný. Firmy vzhledem k GDPR a všeobecně zvýšené informovanosti a útocích dost silně usilují o podobné odborníky a dobře jim zaplatí jen proto, aby nešli jinam. Potvrzuji i od nás z práce, kdy má Senior Security Architect 90tis hrubého, junior 70tis. Snažíme se jim udělat takové prostředí, kdy u nás zůstanou dlouhodobě. Oba samozřejmě auto pro soukromé účely a jiné výhody. Běžný člověk v IT kolem 40tis.
-
AA (neregistrovaný)
Jenomže dnes se slouží na dobu určitou ("na dohodu", dle zákona 2-20 let). Praxe je taková, že dohoda se uzavírá na dobu výrazně kratší a dosáhnout na těch 15 let (i s případným prodloužením dohody) se povede málokomu. Je to součást personální politiky. Mimochodem, tu, pokud jsem byl dobře informován, ovládá v zásadě jediná osoba a to je státní tajemník. Čili nadřízený může mít zájem o prodloužení dohody kvalitního podřízeného, ale fakticky může pouze sdělit stanovisko.
-
Zaprvé je celá ta debata dost teorie, jak jsem již psal výše, netušíme ani, zda ty opravdu minimální požadavky jsou míněny doslova anebo se to pak bude sunout někam jinam. Za druhé je těžké odhadnout další souvislosti - částka je uvedena jako "nástupní plat", ale nijak z toho neplyne, co bude následovat atd...
Z mého pohledu bráno ryze obecně je to ale pro mladíka po maturitě plat spíš nadprůměrný a to i v Praze, dostat víc jako nástupní zas tak moc reálné není. Pokud by byla základní smlouva například dvouletá, tak to může zajímavá položka v CV, která může v budoucnu přinést zajímavé pozice i jinde (pokud se armáda nebude snažit o udržení těch opravdu dobrých navýšením přímo u ní). A podle mě počítají právě s podobným okruhem lidí, kdyby chtěli vyloženě "hotové experty", tak by se jistě objevil požadavek na VŠ atd...
-
Ekspert (neregistrovaný)
Když si vezmete úroveň podobných profesí u armády a policie, tak ono to má svoje specifika: člověk nemusí být tak výkonný a schopný a může to nahradit svojí schpoností držet hubu a krok :) Což se mu bude hodit v tom přijímači ve Vyškově, až ho nějaký podpraporčík pošle vytírat hajzly.
-
AA (neregistrovaný)
Dnes se 15 let nepovede odsloužit každému, a po 15 letech je výsluha 5 %. Při nemoci se "plná mzda" (ono je to finančně bráno jinak, ale vychází to stejně) se opravdu platí - pouze jeden měsíc, pokud se nejednalo o nemoc nebo úraz v souvislosti s výkonem služby, pak je to i déle. Pokud spácháte přestupek (jakýkoliv, nejen dopravní), řeší vás váš služební orgán a důsledek je to horší než jednorázový flastr od státní policie. Srážky z platu, žádné odměny, tahají vás po vyhodnoceních jako negativní příklad atd. No a kromě toho máte řadu omezení, nemá cenu je vyjmenovávat - prostě patříte armádě. Je ovšem pravda, že kdo se v tom naučí chodit, proplouvá hladce, typicky se podle mně týká holek.
-
pan Kulel (neregistrovaný)
Máte pravdu, že práce v armádě znamená řadu omezení, a ne zrovna malých. Ale na druhou stranu armáda nabízí hodně nadprůměrné sociální jistoty a dlouholetou perspektivu, obvzlášť u specialistů, kde rostoucí věk a slábnoucí fyzická kondice nehrají až tak zásadní roli. Osobně považuji za hodně důležitou tu 100% nemocenskou - když běžný zaměstnanec dostane chřipku, vezme si 2 dva dovolené a pak jde do práce, aby nespadl na almužnu zvanou nemocenská. Voják zůstane doma dva týdny a v klidu se řádně doléčí. Teď v tom není rozdíl, ale za 20-30 let zaměstnanec pozná, jak moc na svém těle podepsal přecházením desítek nachlazení, viróz a chřipek.
Co se týká řešení přestupků služebním orgánem - vím, že to není legrace, ale na druhou stranu můžete čekat postup striktně podle řádů. Zažil jsem pár kontrol od měšťáků a byl bych stokrát radši, kdybych mohl říct: Zadokumentujte můj údajný přestupek a pošlete to k nám na vyřízení. -
Anonymní uživatel (neregistrovaný)
No ono nic není růžové ani černé.
Přestupky řeší velitel a z pravidla je praxe taková, že se dostává trest v největší možné míře. Sociální jistota? Zaměstnání vždy jen na dobu určitou, tajná prověrka, kontrola rozvedkou, nemožnost brigád... Těžko říct, jaká bude praxe za deset let. Dneska se doktoři nebo právníci nevyhazuji, je otázka jak to bude u "rodícího" "kyberboje"...
Nemocenská a OČR je fajn, to nepopírám. V IT se moc nepohybuji, ale dle místních je plat nic moc a k tomu výhody které jsou v civilu lepší. Jednání podle řádu? No co si budeme nalhávat, na vojně funguje hlavně systém padajiciho ho*na. Tak asi tak.
Vysluha je fajn, ale musíte se dožít alespoň 15 let a z toho to není mnoho. Tuším že po třiceti letech máte pak 35% ze ZÁKLADNÍ hrubé mzdy... -
Honza (neregistrovaný)
S Vaší první částí souhlasím, těch jistot je více a jsou garantovány pro všechny vojáky. Co se týče doléčení v klidu, ne vždy to funguje. Trochu jinak to vidím ohledně přestupků, resp. záleží na tom, jakého máte nadřízeného. Kdo byl na vojně, ví, o co jde. Kontrola od primitivních měšťáků je přece jen jednorázová záležitost, ale s nadřízeným jste v kontaktu dlouhodobě.
-
fd (neregistrovaný)
Tezko ... velice tezko. V praze si absolvent uplne klidne rekne o 100k. A tech +- 80k i muze dostat. Neznam firmu ktera by zoufale neshanela jakekoli alespon trochu pouzitelne lidi.
Apropos, celorepublikovy prumer v IT je zhruba na dvojnasobku prumeru, coz aktualne odpovida +- 65kKc. V Praze +30%.
-
Noname (neregistrovaný)
Tak nejak nevim. Vsude se pise o buhvijak vysokych platech, jen ty nabidky za tak vysoke platy nejak nikde nevidim. Pochybuji, ze by za tyhle penize delali kolegove, ani mne hedhantri neobtezuji nabidkami vyrazne vyssiho platu nez mam ted. A pochybuji, ze absolventum nabizime 80k a presto tu nejake chytre a sikovne mame. (Ale je fakt, ze nemam prehled pres celou oblast IT. Mozna vysoke platy berou jine pozice nez vyvojari, analytici nebo architekti, mozna velke penize berou lidi, co montuji HW nebo tahaji site? No i to umim.)
-
R (neregistrovaný)
Jeste tak pred 10 lety jsem myslel, ze presne takto to funguje. Ale nefunguje. Vyznamne procento lidi bude proste delat nekde, kde to nedava uplne smysl, treba ve skolstvi. Dobre to popsala Uhlova, zenska sedi a 7 hodin sklada v 8 stupnich celsia kureci kridla do vanicky a dostane 13,5 cistyho. Muze sedet v teple v muzeu u vazy z dynastie Ming za 13,6 cistyho a ona nechce, protoze "kdo by to delal", "nechci tam nechal Lídu samotnou" "nikdo neumi skladat kridla do vanicek tak jako ja" "slibila jsem sefovi v roce 2004 ze neodejdu" a dalsich tisic duvodu.
To stejne nasi kolegove "co konfiguruji", vsichni gold certifikace na kde co, 60 hrubyho, bez auta, bez home office, krici na ne obchodnici rocnik 1995 co si mysli ze router je znacka NTB z Alzy a stejne to delaji. Fluktuace 20% za 15 let.
Takze kdyz Army najde 50 lidi, tak 8 bude fakt dobrejch i za 35 penez. Problem je jinde. Problem je v tom, ze jim system nic nedovoli a kdyz udelaji neco spravne, tak dostanou trimesicni srazky ze mzdy a sefovat jim bude nejvetsi kreten z nich. V celem vertikalnim retezci sefu, treba 8, budou dobri dva. Preji jim aby ten jeden byl primej nadrizenej. -
Přemek (neregistrovaný)
"Vyznamne procento lidi bude proste delat nekde, kde to nedava uplne smysl, treba ve skolstvi."
Zajímavě v tom funguje zákon nabídky a poptávky. Pokud se někdo obětuje, a je ochoten dělat učitele i za málo peněz, snižuje tlak na zvýšení učitelských mezd. Tedy je spoluzodpovědný za to, že učitelé přidáno nedostanou. -
R (neregistrovaný)
Vzhledem k tomu, ze je to takto vsude v statni sprave, tak si uplne nemyslim, ze to takto funguje. Kdyby se sprajcli treba archeologove, tak si uplne nemyslim, ze by meli 120 penez. Proste by se neucilo, nearcheologovalo apod.
Kolegu tahali do "GOVu" na plat 24500 Kc s tim, ze mu naznacovali, ze tydne bude mit celkem dva pracovni ukony, jeden pravidleny, servisni na asi 2 hodiny a druhy dynamicky, staticticky dalsi dve hodiny v tydnu (4 poruchy mesicne s prumernou delkou opravy 2 hodiny). Mimo tyto 4 hodiny bude pripraven na pracovisti nebo mimo, pokud sef dovoli.
Dost ho to zaujalo a nechal si tu praci az mu bude okolo 55 let.
Uplne jsem ho videl v tom kamrliku v kresle z UP Rousinov s hrnkem turka v ruce ;-) -
Přemek (neregistrovaný)
Tvoje analogie je naprosto přesná:
Kdyby se šprajcli archeologové, nebude archeologie. Prostě se ta oblast výzkumu a výuky zruší.
Kdyby se dlouhodobě na peďák nikdo nehlásil, staří učitelé odcházeli, a ve školách by neměl ale opravdu už vůbec kdo učit, udělalo by se to stejně. Školy by se postupně zrušily.
-
Někdo (neregistrovaný)
Sloužil jsem na pozici u elitní jednotky v stejné hodnosti specialisty. Je to docela jsem se ve vašem komentáři našel. Problém totiž na těchto pozicích je že i přes slušný prachy máte v podstatě na 15 let dané jedno místo, což se může stát lehce flustrujícím když za a) nikam nejezdíte b) armáda si vás najala jako specialistu ale vlastně nikoho vaše specializace nezajímá, nedej bože když se domáháte více času podle platného předpisu na sebevzdělávaní v ní. Mám trochu obavu aby toto nebylo pro kyberkolegáčky podobné. Druhá věc. Pokud vám ze zákona je kyberobranou pověřeno vojenské zpravodajství a toto jsou pozice v Agentuře komunikačních a informačních systémů. Nechci malovat čerta na zeď, ale třeba jen cool přejmenovali IT podporu v maskáčích. BTW s tou fluktuací fajn postřeh. Můj odchod byl právě kvuli tomu "vždyť tu můžeš být i tak ještě milion let" dost nepochopen.
-
Ivan (neregistrovaný)
Podle repertoáru posádek bych tipnul, že se v praxi bude jednat o kombinované funkce, kdy ta kybernetická část bude spíše minoritní. Armáda má asi vlastní sítě (viz ten obrázek, privátní IP adresy), má AKIS a CIRC. Jinými slovy o kybernetickou bezpečnost se starají profíci na plný úvazek. Ani bych se nedivil, kdyby na ty koncové kyberbojovníky na útvarech zbylo hlavně papírování a dokládání nařízení přijetí realizace opatření. Navíc bych řekl, že pokud vše dobře funguje, mohli by mít někteří nadřízení dojem, že je to samo sebou a že tudíž specialisté nemají co dělat a je tudíž žádoucí pověřit je jinými úkoly, aby nezlenivěli a své peníze si zasloužili.
-
Uživatel (neregistrovaný)
Ano vypadá to, že to bude jak píšete.
Navíc si musí každý případný zájemce ujasnit, že bude dělat klasický výcvik jako každý jiný na daném útvaru. Takže, ne jen že se bude věnovat "sítím" na útvaru, ale bude jezdit na cvičení, bude jezdit na střelby, bude mít pořadovou přípravu, taktickou přípravu, chemickou, atd... Upřímně nevím jestli o tohle zrovna někdo z civilu stojí, pokud nechce vyloženě být voják a je s tím seznámen.
Navíc když píšete, že platy v civilu jsou řádově lépe placené a bonusy jsou taktéž zajímavější.
Jinak tu ještě někdo zmiňoval nějaký "růst". Upřímně bez vysoké školy (alespoň Bc.) už pak není hodnostně kam růst, (reálně dvě hodnosti max, ale spíše jen jedna). :-)
Takže ve výsledku bych řekl, že nabídka je zajímavá jen pro lidi co už slouží a mají horší místo.
