Takže se dobrovolně k tomu hlásí kraje/obce které přicházejí o "cenné" občany a eGovernment je teoreticky argument proč by tam někde na chalupě žil nějaký freelancer...
No a co to připojení? Co doručování zásilek, co doprava , co sektor služeb a občanké obslužnosti...
Nebo zase stavíme barák od střechy ? Kdy éobčanka bude hezkým PR který ale v praktické rovině nebude tak stačit?
A co si o tom apson neco precist? ;-)
https://edoklady.gov.cz/
Mate to tam popsane. Fakticky i pro vami popsane situace.
Do portalu obcana se jde prihlasit vice zpusoby. Aneb muzete si poridit vedle treba MojeID a jeden z hardwarovych tokenu mit bezpecne schovany v supliku pro pripad, ze o jine prostredky prihlaseni prijdete :-) Analogicky muzete pouzit obcanku s cipem... a nebo treba bankovni identitu. Aneb zrovna tenhle problem ma jednodussi reseni, nez si myslite.
Souhrnně a za mě naposledy.
Že je MojeID odstrkované, ne někde, ale státní správou, bylo jen tak "pod čarou".
V šuplíku občanku mít budu, ale bez čipu, než bude mít ta s čipem někdy, pokud vůbec, smysl víc než nulový.
A token u MojeID nebo čipová karta u ČSOB? Neměla být občanka v mobilu zjednodušením???
Objektivně, nenapadá mě jednoduchý, a hlavně bezpečný způsob, jak pokrýt ztrátu mobilu, která s sebou nese moc komplikací na mnoha stranách. Ale já za to placený nejsem :-). Třeba ve verzi 2.0, 3.0, 4.0 nebo které, už to bude za 5 - 10 let vyřešeno. A třeba už půjde použít jinde než na vrátnici na ministerstvu. Kdy já jsem u všech všudy vyřizoval něco na ministerstvu ....
Obcanka plati maximalne deset let a od cervence 2018 se vydavaji pouze obcanky s cipem. Tedy v supliku tu bezcipovou obcanku budete mit uz maximalne pet let ;-)
A z ceho dovozujete, ze to zjednoduseni neni? To ze mate nachystane i nejake zalozni reseni fakt neimplikuje, ze to zivot jinde nezjednodusi. Ztratu mobilu pokryjete snadno tim, ze jej zabezpecite proti zneuziti nepovolanou osobou. Coz byste mel udelat tak jako tak.
babička narozena 1933 má v občance uvedeno "platnost prodloužena bez omezení", má tu červenou s textilním obalem, co se dával někdy v šedesátých letech. Předloni s tím byla i volit.
Ministerstvo vnitra staré občanky pořád uvádí v seznamu platných dokladů.
To, jestli je věk 60+ nebo 70+ nebo tam je jiná podmínka to už z hlavy nevím a je možné, že se tohle měnilo. Každopádně pořád platí, že třeba v bankovních systémech a skenerech na občanky máme uvedeno ani ne 20 platných vzorů pro občanky, kterými se mohou zakázníci prokázat.
Vy jste tu prislusnou cast zakona necetl, ze? :-) I vase babicka si obcanku bude muset vymenit...
babička narozena 1933 má v občance uvedeno "platnost prodloužena bez omezení"
To samo o sobě nezaručuje, že bude skutečně navždy platit. Mně třeba v roce 1993 vydali cestovní pas státu, který už v té době půl roku neexistoval, s platností na deset let - a o něco později tu platnost dalším nařízením zkrátili bez ohledu na to, že v tom pasu bylo pořád napsáno, že platí do roku 2003.
Data na RFID čipu se dají snadno znehodnotit, stačí pár sekund v mikrovlnce, takže pokud budu chtít nadále mít ,,bezčipovou" občanku, tak no problem. Jinak: Ta Eobčanka zatím bude platit jen omezeně a jen na území ČR, takže v zahraničí (včetně Schengenu) bude na dvě věci. A EU už chystá svoji verzi E dokladů, která, zcela určitě, nebude kompatibilní s tou naší. My do toho teď investujeme spoustu času a peněz, pár let se to bude dolaďovat a pak se to, hezky potichu, zahodí, protože to nebude kompatibilní se systémem EU. Kdyby se ty tři roky počkalo a pak převzalo to, co EU spáchá, vyšlo by to mnohem levněji, ale nikdo by se na tom nenapakoval. A to je, oč tu běží. Několik let zkoumáme a bádáme, jak řešit problémy kolem VRT, To, že zkoumáme něco, co už je jinde vyřešené dávno a tudíž jen zbytečně vyhazujeme peníze, jaksi nikomu nedojde, nebo dojít nesmí. Hlavně, že není na platy doktorů, nepedagogických pracovníků a důstojné důchody!
Tak pak nebrecte, az po vasich cestach po EU ten doklad oznaci nejaky policajt za neplatny/sfalsovany a budete mit s tim problemy :-) Ono na tom cipu i v ty obcance jsou mj. od roku 2021 povinne nejake biometricke udaje. Tak si ten cip klidne v mikrovlnce likvidujte... :D
A jinak podle Vasi logiky by stale museli vsichni datlit v T602... :-)
MojeID je státní správou aktivně upozaďované
Nicméně funkční a pro určité účely dokonce nejvhodnější.
potvrzuji ho v telefonu, totéž bankovní identitu ...
Pokud si dobrovolně dáte práci s tím, abyste ze svého smartphonu vyrobil SPOF, tak se holt nesmíte divit, že je z něj SPOF a pokud ho ztratíte nebo přestane fungovat, budete mít problém. Já smartphone nemám vůbec a přesto mám dva navzájem nezávislé způsoby, jak se přes NIA autentizovat (a jen jeden z nich je závislý na mobilu). Že vy nemáte žádný způsob, jak se přihlásit bez smartphonu, je čistě vaše volba, ne chyba toho systému.
Ta aplikace bude mít vlastní zabezpečení jako třeba bankovní aplikace, takže když vám ukradnou telefon tak nejprve budou muset projít zabezpečením telefonu a pak aplikace. Takže budete mít dost času se do PO přihlásit, třeba pomocí jména a hesla, které jde v nastavení přidat.
30. 11. 2023, 08:41 editováno autorem komentáře
...takže když vám ukradnou telefon tak nejprve budou muset projít zabezpečením telefonu a pak aplikace. Takže budete mít dost času se do PO přihlásit...
Jestli jsem to dobře pochopil, jemu nejde o to, jestli se za něj k NIA přihlásí zloděj, ale o to, že si úmyslně všechny způsoby přihlášení do NIA, které používá, navázal na ověření pomocí toho smartphonu, takže když o ten přijde (ať už krádeží, softwarovou chybou nebo tím, že přestane fungovat), tak se k Portálu občana nepřihlásí vůbec. Což je ale samozřejmě jeho chyba, ne chyba návrhu NIA. (Ono to navíc i potom nejspíš nějak půjde, jen kvůli tomu asi bude potřeba zajít osobně na nějaký Czechpoint.)
Vzhledem k tomu, ze se fakticky jen digitalizuji procesy vymyslene za CK cisare pana ty realne skody budou i tak relativne male. Vetsina ukonu je o tom, ze jen dostanete nejakou informaci. A i kdyz se nejake podani vygeneruje, tak je to stylem datova zprava, co na druhem konci zpracuje urednik tradicnimi postupy... a ten nez se k tomu dostane... :-)
Tak si říkám, proč vůbec lidi musí mít nějakou občanku, ať už kartičku nebo elektronickou? Ostatně to samé platí i pro řidičák či jakýkoliv jiný doklad, od lítačky po kartičku do knihovny. Dneska už jsou nejen úřady ale i policisté v terénu online, takže by mělo stačit říct svoje RČ, úředník či policista by to zadal do systému a zobrazili by se mu veškeré údaje o vás, které potřebuje k danému úkonu znát, plus fotografie aby věděl, že jste to vy. V příadě důležitých úkonů by systém mohl umět ověřovat otisky prstů.
No tak třeba s RČ je to tak trošku problém...
mě například paní úřednice na Praze 8 zničila Rodný list...
tak jsem si po čase na MÚ Praha 4 nechal vystavit nový...
Rodné číslo na tomto novém rodném listu je (cit.): ----/------ = to NENÍ CHYBA = to tam opravdu je ... když jsem se vzpěčoval že to asi nejni to pravý, tak jsem byl ujištěn že to tak je ... a když jsem zvýšil hlas tak na mě povolali ochranku a ta mě vyvedla z budovy úřadu.
Problém je v tom, že pokud mi státní správa vydala NOVÝ rodný list s (pro mě) NOVÝM rodným číslem tak O.K. - od té doby na něm trvám...
Takže už asi 8let NEMÁM občanku... protože když si pro ní jdu a oni mi dají podepsat že všechny údaje souhlasí tak je upozorním na to že to není pravda, protože podle toho NOVÉHO rodného listu nám jiné RČ než tam chtějí napsat (píší tam to staré - původní)...
Tím se dostáváme do poměrně zapeklité situace... zákon mi ukládá MÍT občanku... týž zákon mi ovšem neukládá jí u sebe nosit (to se obecně neví ale je to tak)... jenže jak mohu splnit svou zákonnou povinnost v okamžiku kdy mi ten samý stát tu občanku odmítá vydat... protože mám prý špatné rodné číslo, které mi ovšem ten samý stát přidělil...
Nevím co budu dělat až mi propadne pas...
P.S.: řidičák mi odmítají vydat ze stejného důvodu...
P.S.S: scan rodného listu klidně komukoliv zašlu - je to fakt sranda a já se za své NOVÉ rodné číslo nestydím...
29. 11. 2023, 21:59 editováno autorem komentáře
Ale ano, vím, že nemám co ztrácet mobil/mít ho zabezpečený/nastavit si záložní ověření/ ...a prostě mít pokrytou ztrátu mobilu. A mám. To bylo jen tak na rozproudění debaty, což se zjevně podařilo. O tom, zda je opravdu to nejnutnější OP v mobilu, když bude trvat kdovíjak dlouho, než to začne povinně akceptovat smysluplná řada úřadu, a jiných partnerů. Že to vypadá jako klasický uspěchaný předvolební nedopek, který se za znovu vynaložené peníze muset předělávat, abych se prokázel třeba jen slovenským policistům pri půldenním výletu na fotbal, o celé EU nemluvě. Jestli by třeba nestálo za to aby úřad akceprovat mou e-mailovou korespondenci podepsanou certifikátem PostSignum (mamuta Datové schránky prosím nenavrhovat, nechci si nabírat polévku lžící od bagru) ... Na to, že máme NÚKIB, NAKIT, SIA a nevím co jestě a jak se budou navzájem transformovat aby mohly jen generovat dokumenty jako např. 02.07.2020 Bezpečnostní doporučení NÚKIB pro administrátory v4.0. , to vidím jako zatím chabý výsledek.
Schválně, a teď mě utlučte, ale komu by se víc hodil OP v mobilu a komu třeba v apce Tečka nebo jiné, mít zdokumentované veškeré provedé očkování, termíny příštich s výzvou, informace o jejich proplácení a nabídkou nových... Moje obvodní lékařka (už třetí) to vede na papíře v plechových skříních, informace od ní žádná, atd. výsledky vyšetření opět "kabelový" přenos atd. atd.
A vite, ze to slibovane celoevropske reseni se muze opozdit? :-) V te debate vsichni predpokladaji, ze EU to stihne ve slibovanych terminech - ale ono i konsensus se na te mezinarodni urovni hleda obcas hur.
Email ma jednu zasadni nevyhodu - nic vam negarantuje, ze ta zprava, co nekdo (urad) odesle take skutecne dojde. A odesilatel se vubec nemusi dozvedet o tom, ze sdeleni jim odeslane k vasim rukam nedoslo. Ten protokol je navrzeny tak, ze se ty zpravy ztracet proste muzou - a ztraci se, treba i v dusledku technickych opatreni na prijimajicim serveru, ktery spamy proste zahodi do cerne diry. Nikde nemate napsano, ze kazdy odeslany email se musi dorucit a nebo ze se odesilatel musi dozvedet, ze email dorucen nebyl.
1. 12. 2023, 11:27 editováno autorem komentáře
Aby to celeevropské zpoždění nebylo nakonec menší ... https://www.lupa.cz/aktuality/edoklady-odstartuji-az-po-pulce-ledna-aplikace-ceka-na-schvaleni-zakona/