Vlákno názorů k aktualitě Odvysílání "debila" Babiše neporušilo kodex ČT, rozhodl Etický panel od Martin - Řešit takovouhle prkotinu mi přijde docela nadbytečné. :-)
-
O to vůbec nejde co kdo sdělil, tady jde o to, že když Vám kolega v práci řekne že vedoucí je ten a ten pííííp, tak podle "Etického kodexu ČT" je tedy správné, že tuto informaci vezmete a jdete ji sdělit vedoucímu. "Demokraté" v tomto případě tleskají, ale slušný a charakterní jedinec toto nikdy neudělá. Co se řekne důvěrně má tam i zůstat. Kdo je práskač, pošle to dál. Je to jen o mentalitě jedince, než o tom co kdo řekl.
-
Co je mimo záběr má tam i zůstat. Já to v té TV viděl, to nebyla odpověď, ale osobní povzdechnutí.
Jako je to ve finále úplně jedno. Inteligent to pochopí. S Babišem to stejně ani nehne, proč by mělo. Tady to byl jasný úmysl ze strany redakce to zveřejnit, účel je zcela zřejmý. O situaci to nevypovídá vůbec nic, byl to jen osobní názor Maláčové mimo záběr, nic proti němu.
Nebudu diskutovat o tom, že naše vláda může i za stejné situace jaké se teď dějí už i v Německu, Rakousku, Itálii, Francii.. u nás to bylo jen dřív. Nejsem voličem ANO, ale snažím se uvažovat racionálně. Nemyslím si, že by jakákoliv opatření tomu pomohla, pokud existují konspirátoři a národ křičí proti uzavírání čehokoliv. Když jsem slyšel ODS v létě, nemyslím si, že by tomu bylo jinak. Špatně se dělají opatření měsíce dopředu, když neznáte svého nepřítele a ani nevíte co bude dělat nadále. Ale to už jsem hodně odbočil. Ta otázka je špatná. Nikdo nic neví co má dělat do budoucna. Co se ale ví naprosto přesně je jen to, co se dělat mělo, ale to už je tak nějak k ničemu. Cokoliv a hlavně kdokoliv v této době bude dělat za opatření, budou vždycky špatně. A je jedno kdo by zrovna vládl, bylo by to ve finále stejné.
Pokud se vrátím k tématu Maláčové a ČT - je za tím jen politika a charakter a za tím stojím. To byla interní odpověď naštvané Maláčové mimo záznam. Příště si dá pozor. Každý v amoku nadává na svého vedoucího, to je normální. Normální není to vynášet ven.
-
Takhle, ja mam obecne trochu problem s tim, rikat premierovi vedouci. Jako, podle me je politika neco jineho nez firemni kultura v nejakem holdingu.
Kazdopadne rekla novinarum, i kdyz mimo kameru, "To je bo*del co ten Babis udelal, a tedkonc to vsichni musime sliznout. To je deb*l. Pardon, s prominutim." - na povzdechnuti dost dlouha veta, rekl bych.
A racionalni uvazovanim celkem jasne vychazi, ze docela vystizne shrnula situaci. Babis zabranil vcasnym anticovid opatrenim kvuli vlastni kampani. Beb*l. -
Nemuzes chtit, aby novinari drzeli hubu a krok. Uz ze zakona maji spoustu prostredku pro ziskavani a zverejnovani informaci, jako jsou skryte porizovane zaznamy, pravo chranit zdroj a tak podobne, ktere nikdo jiny nema. A je to tak prave proto, aby mohli podavat realne a nezkreslene informace. Tady se k nim dostali az kdyz se Malacova rozpovidala mimo kameru. A 168 si to myslim celkem dobre obhajily tim, ze jeji skutecny postoj ziskali, bohuzel, az po nataceni.
Problem neni ani tak v tom, ze Malacova neco rekla hrube. Husty je to, ze si ani ve vlade o tom p*useru nedelaji iluze, jenom lidu predkladaji cosi kasirovaneho. A to si novinar prece nemuze nechat pro sebe. -
Smazaný profil
Zakladni poucka jak komunikovat, kdyz nekomu fandim je, se nejdrive vuci svemu milemu vymezit, aby to vypadalo, ze to nerika proto, ze mu fandi.
Takove to "sice ANO nevolim, ale..." spousty oslavych ód, to je typicka hlaska fanouska ANO, aby se neodespal hned v diskuzi a pusobil, ze je jakoze net objektivni.
Takze mily volici ANO, a mily clovece, co tu dlouhodobe nema CT rado, protoze nejde na ruku Andrejovi... pokud nekdo nechce, aby se neco dostalo ven, nema to rikat. Proste pani rekla to, co si realne mysli a ted je nastvana na druhe? Ano, to je typicky postup volice ANO a jeho predstavitele. Za vsechno muzou druzi, ze vubec ty lzi odhalili. Kdyby ty lzi a podvody neodhalili, tak by prece bylo vse krasne.
smolik co...
-
No a právě v tom je rozdíl - je novinář a novinář. O charakteru jedince. O ničem jiném to není. Kdyby to udělala Nova, Prima, Barrandov, Seznam, Blesk, atd. neřeknu ani popel. Ale o instituci, která se honosí etickým kodexem, je to docela problém. Ať si etická komise vyřkne cokoliv, moc bych se divil, kdyby rozhodla jinak. Sami sobě soudci. Ale je to můj názor, který nemusí vyhovovat všem.
ČT si představuji spíše jako kultivovanou seriózní stanici typu Marek Eben, než třetí cenová ala Blesk či Nova. A docela mě trápí, že tomu tak není.
-
Ano, bavíme se o pořadu, který prostě není úplně objektivní. Teď nemluvím o výroku paní Maláčové a využití čehokoliv na protlačení jediného názoru. Podobně jsou na tom Reportéři ČT.
Ale na tomto tématu se taky zřejmě neshodneme, že ten pořad prostě není ČT hodný v režimu jaký se vede. Podobně je dlouhodobě podivně zaujatý i nedělní pořad Moravce.
Jako v pořadu 168 hodin humor a satira ano, přebrepty politiků jako byly z počátku skvělé, ale toto už mi přijde přes čáru. Tady nejde už o humor, ale o to účelově pošpinit, pošlapat, nadávat.. prostě ala Milion chvilek v podání ČT, ať už v tom pořadu jde o kohokoliv - Babiše, Kalouska, Fialu, Maláčovou, Bartoše, Okamuru... padni komu padni. Už to není ale humor, už to není ani příjemný. Tady je už účelově sestříhané, překroucené, vytažené z kontextu snad vše.
Ale prostě mám zřejmě jiný názor na morálku redaktora než většina zde diskutujících. Nehádám se, jen diskutuji. Stejně přesvědčit přesvědčené nelze, ať již jde o můj názor, nebo váš.
-
Definujte "úplně objektivní", tak buď objektivní je nebo není, nic mezi tím neexistuje. Jsou reportáže a reportáže, některé jsou na hraně, ale rozumný člověk snad pochopí a dokáže si zformulovat názor, protože bohužel ne každý novinář dokáže být ve všech situacích objektivní, s tím se musíme smířit bez ohledu na to, jestli je to ČT, Nova, Prima nebo kdokoliv jiný.
To přirovnání k Miliónu chvilek je hezké, asi jsem ale neslyšel dost vyjádření, protože si nevybavuji, že by někoho špinili nebo někomu nadávali a to platí i pro ty záběry "mimo záznam" ze 168 hodin. Víc mne zajímá co vám vlastně vadí, že Maláčová řekla, že za to může Babiš, že je deb*il nebo, že to prostě řekla o Babišovi? Já se pořád nemohu popasovat s tím, že ten pořád to dělá roky a nikdy s tím nikdo neměl problém, takže kdyby vystřihli toho deb*la, tak by jste s tím problém neměl?
-
Nemám žádný problém s tím co Maláčová řekla. Mám problém s tím, že jde o odvysílání něčeho co bylo mimo záznam. A je mi fuk, jestli to bylo o Babišovi, Fialovi, a komkoliv.. Jde o to, že nešlo humorný přebrept, který by šel mimo záznam použít. Mám prostě problém s tím, že co je mimo záznam, tam má taky zůstat, ať se řekne cokoliv. A to všeobecně. To je celé. Tady nejde jen o ten rozhovor Maláčové, v tom pořadu se to děje běžně. Pro konspirátory o mé osobě to asi nedojde. Ale prostě jsem byl vychován v prostředí, že co je mimo si mám nechat pro sebe. Ale prostě jsou tací, kteří toho prostě musí využít pro svůj požitek, a to je ten hyenismus, kolegialita, prostě ty příměry co jsem použil.
S výrokem Maláčové vnitřne souhlasím. Co mám problém je prostě jen to, že co se řekne mezi čtyřma očima mimo záznam, mělo by tam i zůstat (je jedno jestli je to s novinářem, kolegou v práci, se sousedem). Pokud nezůstane, pak důvěra klesá, a je jasné, že budoucí rozhovory skončí stylem "vám odpovídat na nic nebudu". A pak se lehce může stát, že ješitný redaktor to pak otočí proti němu, že když nechce odpovídat, je vlastně pííííp... Jde mi opravdu jen o všeobecný princip, jak se to prostě nedělá. Ale jak říkám, jsem stará škola, mám asi jiné kritéria slušnosti. Dobrý novinář není dlouhodobě ten, kdo dělá podpásovky, ale ten který dokáže vytáhnout co nejvíce informací, ale pokud dělá podpásovky dlouho nevydrží, a ve finále to nikomu a ničemu ani neprospěje, nakonec to vede jen v agresivitu jedné nebo druhé strany, a agresivita na obrazovce se přenáší snadno dál. Prostě to celé berte jen jako můj povzdech, že slušnost mezi lidmi mizí a na ČT mě to mrzí poměrně hodně. To je celé.
-
Když to přeženu, dřív existovala organizace STB, dělala vlastně totéž. Vynášela to, co mělo zůstat mezi zavřenými dveřmi. Tady bylo zjevné, že nešlo o oficiální informaci veřejnosti. Tady šlo jen o morální charakter redaktorů a jejich sledovanost. Mohli to sestříhat, nemuselo to zveřejňovat, ale tady byl jasný úmysl to udělat s jasným cílem. A to by se v seriózní novinařině dít nemělo. V bulváru prosím, tam se to očekává, tam etická kodex není. Pokud by se ČT neoháněla etickými kodexy, tak bych to asi nekomentoval.
-
A když to já přeženu, tak přirovnáváte jeden televizní pořad k STB, ve chvíli, kdy vlastně bráníte bývalého spolupracovníka STB.
Ale pojďme pryč od nesmyslných přirovnání a zodpovězme si zásadní otázku: proč vám to vadí teď, proč vám to nevadilo roky před tím, kdy tyto záběry ten pořad vysílal? Proč jste nepodal stížnost na ČT, na což máte jako každý občan právo? A já si možná rovnou odpovím: protože jste jednak pokrytec a jednak že vám asi vadí, že i spolupracovníci Babiše si myslí, že je prostě neschopný.
-
>Proč jste nepodal stížnost na ČT, na což máte jako každý občan právo?
Jak berete tu jistotu, že jsem nevynesl dotaz?
> A já si možná rovnou odpovím: protože jste jednak pokrytec a jednak že vám asi vadí, že i spolupracovníci Babiše si myslí, že je prostě neschopný.
Proč mě urážíte? Já Vás snad urážím?
-
Hele, uz jsi tady napsal spoustu prispevku na toto tema. Zkousis to uhrat na roli kolga-vedouci, mluvis o vynaseni, o praskacich, o StB, o spatnem charakteru, o podpasovkach, o treti cenove, o pavlacovych drbnach, o antibabisovcich, o prescare, o malych detech, o "demokraci", o tom ze se vse hodi - a k tomu zesilovani zaroven pridavas na druhe fronte zeslabovani - o situaci to nic nevypovida, je to jenom osobni nazor, jenom povzdechnuti, to co se v CR deje se deje vsude a jsme na vladu nespravedlivi,
Promin, ale tobe nejde o eticky kodex a netrapi te serioznost medii, jak rikas. To co jsi za tu chvili dokazal navrslt naznacuje, ze ti jde o cosi vic. A ze ti na tom fakt zalezi, i kdyz delas ze vlastne ne... -
Promin, ale tobe nejde o eticky kodex a netrapi te serioznost medii, jak rikas. To co jsi za tu chvili dokazal navrslt naznacuje, ze ti jde o cosi vic. A ze ti na tom fakt zalezi, i kdyz delas ze vlastne ne...
Koukám, že si tykáme, ale nevadí. Nepochopil jsi mě, ale to nevadí. Rád prostě diskutuji, proto se rozepisuji. Lze mě přehlížet, lze se mnou i nesouhlasit. Jde mi jen o princip. Vadí mi prostě celkově to co se na ČT ve zpravodajství děje. Dělal jsem nějaký čas v redakci rádia, ale toto by si nikdo z nás nedovolil, a to se řeklo věcí během reklam a písniček. O tom by se dalo napsat věcí. Nebylo to sice s politiky, ale veřejně známými lidmi. Prostě jsem už asi stará škola. Ale nejde mi to tak nějak přes žaludek. To je asi ten důvod, proč mi na tom fakt záleží.. jak jste správně napsal. A věřte, je to o té kolegialitě, důvěře. Pokud jste opravdu dobrý redaktor, uděláte pak mnohem lepší rozhovory, než pokud mluvíte s někým o kom víte, že je podrazák. To platí a vždycky platilo. (Já osobně tedy rozhovory nedělal, já byl pouze zvukař, takže jsem stříhal a byl u toho v této formě.) Je to opravdu o charakteru. Taky u nás byl jeden takový progresivní. Bylo pak těžké někoho přemlouvat k němu na rozhovor. To je prostě fakt.
-
Srovnávat ČT s STB, byť prý s přehnáním, může snad jen ten, kdo o praktikách STB nic neví a nebyl jimi postižen. Také střih, nebo vypípnutí, nejsou ty skutečné nápravy vyřčeného, jen by to bylo zkreslením faktu a ostatně podobný slovník mají i premiér s prezidentem, když občas hodnotí novináře, jako celek. Potom by občas projevy nejvyšších politických špiček v ČT musely být také cenzurovány, ale oni se za to ani nestydí, neomlouvají a třeba to dělají jen proto, aby na "jednodušší" voliče udělali dojem, jak jsou "tvrdí".
-
Prezident byl dobrý příklad. Problém je jen v tom, že prezident je vulgární, i když se jede v přímém přenosu. Ale tam je to už jeho volba s jeho plným vědomím. On dobře ví co dělá a proč to dělá. Nejedná se o úlet, je to při jeho plném vědomí, že to jde ven.
Ale to je jedno, už tu zřejmě lezu na nervy asi čím dál víc lidem, že mě tu i někteří ze zoufalství nadávají a vedou všelijaké pošahané konspirační teorie o tom, koho jsem a nejsem volič, dělá se tu odborný rozbor mé osobnosti, dokonce někteří mě už znají pomalu od narození, už se nedivím ničemu, tak toho už nechám. :))
-
OK. Zdá se to rozumné. Jenže politička to neřekla novinářům. Ona to řekla v sokromém hovoru někomu známému.
Tu byl jasně porušený zákon. Vy nesmíte natáčet konkrétní lidi, když nedali souhlas. Můžete natáčet ulici, ale tak abyste nemířili jen na jednoho člověka, a pak souhlas nepotřebujete.
Tady právě natočili soukromý hovor. Novináři nemají žádné právo nachytávat politiky při soukromém hovoru. Takové odposlouchávání je trestný čin. Smí to dělat jen detektivní kanceláře, a ani ty nemají právo to zveřejňovat.
Možná že to neporušilo etický kodex, ale porušilo to zákon. Máte to podobné jako s lékařskou komorou. Lékař se nedopustil kárného prohřešku a přesto se s ním můžete soudit a vyhrát to, když vám způsobí škodu.
-
Zajímavé, jste první od koho slyším, že byl porušen zákon, ani od odpůrců ČT, jsem nic takového neslyšel.
Mimochodem, odkud máte informaci, komu to konkrétně řekla? Protože z toho co bylo odvysíláno, byla vedle/za kamerou, tam byli zcela jistě kameraman a nejspíše reportér příp. někdo další ze štábu.
