Vlákno názorů k článku
Seznam Zprávy vyhodily datové novináře, kteří napsali analýzu digitalizace. Vedení vadí údajný střet zájmů od Pája - Nedokážu pochopit, kde se pořád berou lidé, co...

Nedokážu pochopit, kde se pořád berou lidé, co se snaží jakkoliv obhajovat Bartoše, současný stav digitalizace a všeho ohledně NSZ je katastrofální.... Evidentně se jedná o lidi, kteří vůbec netuší, jaký je reálný stav těchto věcí, případně Bartoše nekriticky obhajují tak hloupě, jak to dělali a dělají voliči AB (s nadsázkou jsme říkali, že kdyby se za covidu vykálel na řečnický pult, jeho fans by řekli, že je to kampáááň).

K digitalizaci:
Já jsem stavební projektant a s tím nefunkčním nesmyslem se potýkám dennodenně, chodím po úřadech atd., mám vše z první ruky. Všichni jsem se těšili na to, že se konečně zbavíme papírů, namísto toho máme jen haldu nesmyslné práce navíc, finanční škody, nejistotu a nevidíme světlo na konci tunelu. Namísto toho jsme 3 měsíce poslouchali zoufalého ministra utopeného ve svých lžích (že lže bylo bohužel pro něj snadno ověřitelné pro jakéhokoliv projektanta, úředníka a mnoho dalších – to jsou možná stovky tisíc lidí) a sledovali, jak klesá na absolutní dno. Musím říct, že politicky to nebyl můj favorit nikdy, ale lidsky mě Bartoš obrovsky zklamal. Měl jsem za to, že je slušný…. Moje naivita.
Mimochodem, jak funguje Pirátská agitka jsem viděl na vlastní oči před pár dny. Jsem v FB skupině, kde jsou stavební odborníci a to včetně např. předsedy komory architektů a tak podobně, takže žádný sraz dezolátů. Tam poslední měsíce téměř denně někdo popisoval svoje zkušenosti s podáváním a vyřizováním žádostí a z toho bylo jasné, že na systému nefunguje skoro nic (časem to zlepšily aktualizace, ale jen na straně portálu stavebníka, ISSŘ – systém pro úřady, je na tom pořád zhruba stejně špatně, jako 1. července). Pak se tam objevil 1 (opravdu jen 1) příspěvek, kde dotyčný tvrdil, jak mu vše krásně prošlo. Asi je jedno, že to bylo tak divně napsané, že si to možná i vymyslel nebo přibarvil, nicméně co se stalo potom? Pirátská agitka si jej nakopírovala a začala to šířit po všech sítích jako důkaz, že na projektanti a architekti v odborné skupině tvrdí, že systém funguje. Fakt bizár, to jsme nevěděli, jestli se máme smát nebo brečet.

K novinářům:
Ministerstvo NEMÁ potřebná data, ze kterých by se dalo cokoliv analyzovat. Proto je nemohl mít ani žádný novinář. Oni sice mají data, že je něco podáno, vyřízeno atd., ale data z nefunkčního systému, který vůbec neodpovídá realitě!!
Příklad: Podáte žádost přes portál stavebníka, nějakou dobu se nic neděje a pak se z ničeho nic u stavu žádosti objeví vyřízeno (nebo něco jiného…), aniž by dotyčný úředník něco vyřídil (často se mu v ISSŘ žádost ani nezobrazí nebo přijde bez příloh, které máte povinnost podávat přes portál, což občas vůbec nejde, systém hlásí chyby…). Chyb u stavu žádostí je tam obecně mnohem víc, data, která má ministerstvo, jsou tedy z principu nesmyslná, protože neodpovídají realitě. V realitě logicky musí být úspěšně vyřízených žádostí řádově méně, než tvrdí systé To samé platí o podaných rozpracovaných žádostech. Prostě tam jen visí a nic se neděje...
Tzn. Pokud jakýkoliv novinář, notabene ten, co se označuje jako datový tvrdí, že zpracoval analýzu, tak buď účelově lže nebo je nekompetentní ke své práci, protože nedokáže rozeznat validní data od nesmyslných a zavádějících.
Mimochodem, tohle vím i od ministerských úředníků, kteří to mají přímo z úst mistra Klána, byť oficiálně to nikdo neřekne…

Vyjádření Mahdalové a Škopka je docela síla!! Já fakt nevím, jestli jsou ti 2 tak hloupí, jestli jsou podplacení nebo jsou to prostě tupci, co někomu dělají užitečného i*iota. Oba mimo mísu, kvituji, že je SZ vyrazil.

Střet zájmů ponechávám stranou, může to být tak i tak… Ono je totiž v kontextu výše uvedeného jedno. Nicméně měl jsem dlouhou dobu dojem, že novináři obecně tuto kauzu ignorují. Asi proto, že to byl Ivan, ten patřil mezi jejich oblíbence a Ivan přeci nelže a tvrdil, že bude digitalizovat jedná báseň (haha). Na můj vkus jim trvalo šíleně dlouho, než o tom začali psát, i když první náznaky, že to bude průser, přišly už začátkem roku nebo ještě dříve, tedy dávno před spuštěním. No a 10. července už to chápal úplně každý, kdo měl osobní zkušenost a IQ větší, než automatická pračka.
Tipuji, že kdyby se vše týkalo Babiše a jeho lidí, čteme kritické články už od jara (a bylo by to správně) a v létě by to už byla obří kauza, ne až na podzim.

Závěrech bych chtěl všechny zúčastněné poprosit, aby začali skutečně konat, už je na čase... Jediná věc, který zachránila celý sektor stavebnictví před totální paralýzou je to, že bylo do 30.6. podáno vše, co leželo projektantům na stole a ani to nebylo hotové a nyní se to vyřizuje (mimochodem, tohle Bartoš kritizoval a tvrdil, že jsou kvůli tomu úřady zavalené - to byla taková drzost vůči všem, co se jich to týká, že to je na pěst mezi oči).

Ja bych nerekl, ze to novinari ignoruji, jakozto clovek naprosto mimo, ktery neni urednik ani stavebnik, mam pocit, ze o tom bylo docela dost napsano. Samozrejme asi ne dost z vaseho pohledu cloveka, ktereho se tema profesne tyka, ale dost na to, ze drtiva vetsina lidi aktualne nic nestavi a pripadne problemy s nefunkcnim ci spatne funkcnim systemem se jich dotknou az po nejake dobe, kdy treba budou resit, proc ma nejaka stavba v jejich okoli zpozdeni.

Samozřejmě máte pravdu, že to vnímám jinak, protože se mi to dotýká. Nicméně já netvrdím, že se nenapsalo dost, ale že trvalo dlouhou dobu, než si novináři uvědomili, že to je fakt průser. Z počátku situaci bagatelizovali a často papouškovali to, co tvrdil Bartoš a jeho příznivci. Články, které se blížily realitě, přišly až v druhé polovině prázdnin, jestli si to dobře pamatuji.

3. 10. 2024, 18:59 editováno autorem komentáře

Treba v Hospodarskych novinach (respektive na hn.cz), ktere ctu primarne, jsem za prazdniny napocital 15 clanku (vcetne 2 rannich brifingu [kratky podcast typicky o 1 hlavnim tematu a rychlem zpravodajskem prehledu], ktere se tomu venovaly). Vetsinou mi neprijde, ze by byly nekriticke (byt jsem si je ted znovu neprocital) a ano bylo tam mnoho vyjadreni ministra, ale to osobne povazuji tak nejak za normalni, ze ministr ma prostor se k deni ve svem rezortu vyjadrovat. Venovat se problematice zacly po tydnu od spusteni.
Samozrejme, ze pokud se jedna o pro vas zasadni vec, ktere se profesne venujete, tak je toho malo a ty clanky urcene siroke verejnosti jdou malo do hloubky. Ale bavime se o clancich pro laickou verejnost, psane prevazne laiky, v cesku bude minimum novin, kde maji stavebnepravni redakcni oddeleni.
A i pred prazdninami a pred spustenim bylo bezne se v novinach docist z pocatku o problemech se zakazkou, o UOHS o obavach z dodrzeni terminu spusten,i o (ne)dostatecnem skoleni, o (ne)moznosti si system vyzkouset.

Digitalizace neni jen o stavebnim portalu... To ze jste projektant a tyka se vas to osobne vam zastrelo videni na ostatni soucasti tohoto projektu... Me se to nedotklo a spoustu dalsich lidi taky ne... Takze ja jsem tolerantnejsi a klidne bych si pockal na doladeni systemu ... Porodni bolesti jsem ocekaval... Cely vas hejt na Bartose mi prijde az moc pritazeny za vlasy... Mimojine jste opomel nasledne reseni.... Ze se to zrusi a vypise se novy tendr... Ted ho vypise Kupka, za rok Babis a nebudete mit ani naznak nejakeho systemu a to ani v dnesni podobe.... A o to prece jde ne?

Celý hejt je kvůlu tomu, že se to prostě nedalo za 9 respektive za 4 měsíce stihnout a on to stejně protlačil za každou cenu nefunkční a 3 měsíce tvrdil, že to "jede" a za všechno můžou úředníci, pak stavebníci a pak že mu to nikdo nepřeje kvůli volbám.

On to neprotlačil, ony byly legislativní důvody, proč to k tomu termínu být muselo. K tomu jak moc mohl či nemohl posunout termín jsem viděl rozdílné informace, nějaký zdroj říká, že se o to nesnažil, jiný, že se snažil, ale bylo to shozeno ze stolu.

Co se mu dá asi fakt vytknout je komunikace / schopnost vidět problém.

Ono to nemusí být buď / nebo, část problémů může být způsobena systémem jako takovým, další část konzervatismem (některých) úředníků, kteří se prostě před dvaceti lety naučili, že mají kliknout tady, tady a tady a nehodlají se až do důchodu učit nic nového.

Máte k tomuto prosím důkazy, pokud to takto tvrdíte? Rád bych ty legislativní důvody viděl, primárně ty, kde by dotační titul vyžadoval, že musí být současné systémy zablokované bez ohledu na stav nových systémů.

"On to neprotlačil, ony byly legislativní důvody, proč to k tomu termínu být muselo."

A ještě si dovolím komentář k této větě.

"Ono to nemusí být buď / nebo, část problémů může být způsobena systémem jako takovým, další část konzervatismem (některých) úředníků, kteří se prostě před dvaceti lety naučili, že mají kliknout tady, tady a tady a nehodlají se až do důchodu učit nic nového."

Pokud dostanete systém, který sporadicky funguje a nefunguje, kde nejsou ale absolutně základní funkce a napojení na ostatní registry (ARES, katastr a další), kde chybí 2 měsíce šablony, které se samy předvyplní, kde nefunguje potvrzování doručení, kde podepisování dokumentů trvá i 8 hodin, kde se v tom za chodu někdo hrabe a mění data, tak pardon, nemusím být úředník, aby se mi to nelíbilo. Konzervatismus bude vždy, ale primárním cílem je, aby kromě toho, že to bude fungovat, to bylo rychlejší, více automatizované, intuitivní a spolehlivé. A to ani po 3 měsících není ani jedno.

Dobrý den,

úplně nerozumím logice Vašeho uvažování. Na jedné straně je dle Vás autor příspěvku zaujatý, protože má s digitalizací osobní zkušenost. Na druhou stranu Vy sám s digitalizací žádnou zkušenost nemáte, ale i tak jste schopen napsat, že se jedná o "porodní bolesti," stačí počkat na "doladění systému" a že Vám osobní zkušenosti z praxe přijdou "moc přitažené za vlasy." Já jsem piráty a pana Bartoše volil, takže od počátku měl mé velké sympatie. Nicméně jaký paskvil byl schopen vytvořit je pro mě až zarážející. Jeho nulová sebereflexe, odmítání jakékoliv zodpovědnosti je pro mě velkým osobním zklamáním.

Me prekvapuje, ze se z tohodle dela tema. Tohle je pro 99% populace system, s kterym neprijdou nikdy do styku nebo maximalne jednou za zivot (tudiz statisticky ne v nasledujicich mesicich, nebo letech)
A tady se resi, ze se to bude opravovat 3 nebo 6 mesicu, a ze to uz je moc, pryc s nim...

Pritom trebas elektronicke zdravotni karty, ktere se tykaji opravdu kazdeho, to jaksi tema nevim proc neni.

Pripadne mi to jako zastupny duvod pro nejakou jinou agendu.

Jenze zdravotnictvi nejak funguje i bez elektronicke karty. Stavebni rizeni dle noveho zakona potrebovalo novy system. Kdyz bude elektronicka zdravotni karta o rok pozdeji, tak kvuli tomu vicemene nikdo ten rok neprijde o lecbu, ale pokud by se treba rok cekalo na dokonceni stavebniho systemu, tak hrozi, ze se spousta budov nepostavi, nezkolauduje a buhvi, co dalsiho by neslo nebo slo velmi pomalu a obtizne (mysleno jeste pomaleji a obtizneji nez postaru). A i kdyz nestavite, tak to, ze vam treba nezkolauduji rekonstruovanou skolu, kam chodi vase deti, se vas dotkne.

Myslite? Vzdyt I u baraku co byl staven na klic jsem se systemem prisel do styku. I kdyz to bylo reseni subdodavkou tak jsem figuroval jako stavebnik. Obdobne vetsi rekonstrukce bytu vc. zmeny vytapeni.

Ministerstvo NEMÁ potřebná data, ze kterých by se dalo cokoliv analyzovat. Proto je nemohl mít ani žádný novinář. Oni sice mají data, že je něco podáno, vyřízeno atd., ale data z nefunkčního systému, který vůbec neodpovídá realitě!!
Příklad: Podáte žádost přes portál stavebníka, nějakou dobu se nic neděje a pak se z ničeho nic u stavu žádosti objeví vyřízeno (nebo něco jiného…), aniž by dotyčný úředník něco vyřídil (často se mu v ISSŘ žádost ani nezobrazí nebo přijde bez příloh, které máte povinnost podávat přes portál, což občas vůbec nejde, systém hlásí chyby…). Chyb u stavu žádostí je tam obecně mnohem víc, data, která má ministerstvo, jsou tedy z principu nesmyslná, protože neodpovídají realitě. V realitě logicky musí být úspěšně vyřízených žádostí řádově méně, než tvrdí systé To samé platí o podaných rozpracovaných žádostech. Prostě tam jen visí a nic se neděje...
Tzn. Pokud jakýkoliv novinář, notabene ten, co se označuje jako datový tvrdí, že zpracoval analýzu, tak buď účelově lže nebo je nekompetentní ke své práci, protože nedokáže rozeznat validní data od nesmyslných a zavádějících.
Mimochodem, tohle vím i od ministerských úředníků, kteří to mají přímo z úst mistra Klána, byť oficiálně to nikdo neřekne…
A jak vy tohle vlastně víte, když jste jenom stavební projektan ( předpokládám, že nejste SW architekt, na tož datový analytik). Jak víte která data mají a nemají a jak jsou očištěná? Já netvrdím, že to není pravda, ale vy jste ty data viděl? Protože tohle je informace typu známý známého to říkal.