Vlákno názorů k článku
YouTube už nebude zobrazovat počty negativních reakcí u videí od Ravise (a klidně tykat) - Pokud mě omluvíte, je čas na svačinu.

Pokud mě omluvíte, je čas na svačinu.

To ovšem předpokládáte opravdovou diskusi – tj. předpokládáte v ní jenom názory, fakta, argumenty. Jenže v internetových diskusích se vedle toho často objevují bláboly od různých trollů, které za formulaci reakce nestojí. Takže ten systém jen kladných hlasů vlastně nahrává trollům.

Vůbec nejde o to, že se tu budeme jen chválit. Ale když chci vyjádřit nesouhlas (viz zde), musím dát do placu svojí přezdívku a musím svůj názor napřed zformulovat. Srovnej předchozí stav, kdy dolůpalce konzistentně dostávaly i fakticky správné a třeba i ozdrojované příspěvky, jenom proto, že se to někomu "nelíbilo". Takový příspěvek pak měl typicky buď hodnocení 10:0 (což zapadlo i za systému plus-mínus), nebo 10:50 (což zapadlo tím spíš).

Lidi dávají častěji mínusy než plusy, takže +20/-80 rozhodně neznamená "souhlasí jen 20% populace". Sám pro sebe v systémech plus/mínus násobím plusy přibližně desíti, takže příspěvku hodnocenému jako +20/-80 odhaduju "skutečnou" podporu +200/-80. Tuhle relativní nevyváženost systém plus-mínus vůbec nepostihuje.

Teď má kolemjdoucí diskutující v případě nesouhlasu dvě možnosti - buď mávnout rukou a jít na svačinu, nebo svůj nesouhlas explicitně vyjádřit a podepsat se pod něj. Pokud bude reakce nekonstruktivní a/nebo urážlivá, mávnu rukou já a když to bude vyslovený trolling, předám redakci.

Možná tenhle rozpor souvisí s tím, že zdejší diskuse vnímám primárně jako prostor pro doplnění článku (dodatečné informace, otázky na nejasnosti) spíš než jako místo k hlášení svých názorů. Na objektivních faktech není nic "co se mi nelíbí". Faktickou nesprávnost vytknu v komentáři, trolling předám redakci, nad joudy mávnu rukou a pro dolůpalce už mi tak nějak nic nezbývá.

PS: původnímu systému bych vyvážený rozhodně neříkal. Určit numerickou kvalitu příspěvku je nakonec věcí názoru, takže to ber jako palec dolů tvému poslednímu odstavci :)

Podle mne je to chyba i na Lupě (a v diskusích obecně). Teoreticky to sice vypadá, že když se budou všichni jen chválit, bude všechno sluníčkové a přátelské. V praxi to má ale dva negativní efekty: za prvé ten, kdo nesouhlasí, ale nechce se mu argumentovat (nebo nemá jak), míst vcelku pokojného palce dolů s větší pravděpodobností napíše nekonstruktivní a často urážlivou reakci. Za druhé systém skrytých minusů zvýhodňuje komentáře, se kterými sice souhlasí jen menšina, ale ta je dostatečně početná. Takže kontroverzní (a třeba i nahnědlý) výkřik, který by ve vyváženém systému měl skóre třeba 20:100, má na iinfu prostě "20" a vypadá jako lépe hodnocený než nekontroverzní odborná připomínka, který by měla 10:0, ale takhle má prostě "10".

Ve výsledku to tak místo kultivace úroveň diskuse spíš zhoršuje. Bohužel je to ale trend, taže revert k původnímu vyváženému systému se očekávat nedá. :-(

U webů iinfa zrušení dolůpalců chápu a souhlasím s ním - diskusi to směruje směrem "nesouhlasím, tudíž argumentuji (anebo držím klávesnici)". Youtube mi v tomhle přijde jiný, ve smyslu ne/líbí, ne/doporučuju. To je holt subjektivní věc a protože se pod videem nedá najít "protivideo", není počet plusů tak vypovídající.

V případě youtubu to vypadá, jako kdyby youtube (resp. google [resp. alphabet]) něco nerozdýchal :)

Na Lupě to zrušili už dávno, a mně to chybí stále.