Vlákno názorů k článku 11.11.2011 nebo 30.6.2012? Vede se spor o termín ukončení digitalizace od anonym - by to znamenalo buď 1) aby NKS část...

Soudě podle statistik sledovanosti jste "velmi, vvelmi, ale vvvelmi" (jak by řekl nejmenovaný klasik) menšinový divák :-).

Jasně. Oficiální statistiky jsou třeba tady:
http://www.mediaresearch.cz/produkty-sluzby/mereni-televize/vysledky-mereni-v-cr/

Pletete se spíš vy. Všechny uvedené stanice kromě stanic axn a ostatních jsou volně dostupné na anténu.

Pokud budeme posuzovat situaci v DVB podle pravidla, cituji : "ať kanálů 10 nebo 20 nic tam nikde nevysílají a nejde na nic koukat", kde je ta hranice, aby bylo možné koukat alespoň na jediný program? Někteří opovrhují vyhodnocením kteréhokoliv průzkumu a statistikou, ale stále to, co je, nebo téměř všude jednou bude v DVB-T, tvoří kolem 90% sledovanosti. Pro těch zbylých náročných 10% pochopitelně DVB-T nestačí, ale za to, že si platí další nadstandardní příjem, si pochopitelně zaslouží bohatší nabídku, podle jejich gusta.

To je právě omyl. Já si myslím, že nejde o náročného diváka, ale, že jde o naprosto běžného diváka. Ovšem různí tatrmani s talent show mne opravdu neoslovují. Tak též nějaké brazilské seriály apod. Takže o čem se bavíme. Podle mého názoru Animal Planet, National Gographic, History channel, Viasat History apod. nejsou žádné stanice pro náročného diváka. Stejně tak ani MGM nebo Universal Channel nebo Cinemax či AXN Crimi, AXN Sci-Fi apod. To jsou naprosto obyčejné komerční stanice pro úplně tuctového komerčního diváka. Ovšem kdy naposledy odvysílala taková nova nebo prima nějaký dokument, pokud to vůbec někdy udělaly ? A je snad v DVB-T tředa Doku Cs ? Není. Takže prostě DVB-T defakto obsadily stanice s nějakými připitomělými show nebo, co to je za vysílání. No a to mě prostě nebaví. Ale nejsem v žádném případě náročný divák. Jen prostě v tom DVB-T to už je opravdu naprostý svrab.

Každé zjednodušení má své chyby. I to pro kastování diváků TV. Nevím, zda je úplně pravda, že, DVB-S si pořizují jen ti složitější a sociálně silní? Nejen zde se šušká, která sociální skupina také tvoří početné zákazníky satelitní DigiTV. Osobně znám lidi, velmi vzdělané a sociálně silné, kteří nevlastní ani TV, ale ani auto. Zde se ale jedná o jiný životní styl a proto ho ponechme i jako volbu pro TV diváky a jejich způsob sledování TV, či používané platformy.
A ta analogie s auty? Nejsem pragocentrista, ale přesné dopravní poměry třeba v centru Brna, či Ostravy, neznám. Když ale někdo "bohatý" bydlí na Václaváku a do práce jezdí třeba do Dejvic, je pro jeho sociální třídu rozumné a efektivní jezdit denně moderně off-roadem těch pár km hodinu, nebo pár minut metrem, jak říkají znalci "sockou"? No a místo na kole, nebo pěšky, dokáží někteří lidé strávit večer i jinak, než čučením na obrazovku, byť by tam byl světový filmový trhák, nebo super zajímavý dokument o sopkách.

Přesně tak. Naopak znám uklízečky, které nemají co dělat a jejich duch jim asi neumožńuje nějakou kvalitní zábavu, tak si platí ty nejdražší kanály a čumí na televizi. Stejně tak jako znám několik opravdu hodně bohatých lidí, kteří televizi ani nemají a nesledují, protože vydělávají peníze a nemají na takové kraviny, jako je televize čas. Takže to platí opravdu spíše opačně.

Z1 vysílá spoustu dokumentů, potom samozřejmě ČT a myslím že i public nějaké vysílá. (nebo aspoň vysílal)

Zapomínáte na lidi, kteří nemáš příjem TV žádný, takže ve výsledku to těch 100% dá :)

No, těch je teda fakt hodně :-D

Hmm, zajímavý názor... A proč teda podle Vás tihle všichni nezačali rovnou na satelitu? Tam přece ta nákladnost zase tak velká není.

můj názor je, že se trošku pletete: Z1 je na satelitu, óčko je na satelitu, public je na satelitu a proč tam nezačali ostatní? takže: 1) berka chtěl regionální TV, tudíž bylo pro něj podstatné rozšíření DVB-T, protože asi těžko udělá např. RTA sev. mor. RTA Praha, RTA Pardubice, atd. to by i na tom satelitu vyšlo mega draho, tudíž chtěl do DVB-T, ale právě kvůli té finanční náročnosti a nemožnosti vysílat jen někde, kde by to utáhl to vzdal, tady je aspoň vidět předraženost DVB-T 2) fenič nesehnal investora, tudíž nemohl program vůbec rozjet, jinak by třeba začal v DVB-T i v DVB-S atd. nebo kdyby na to neměl, tak by jel třeba jen v DVB-S a na kabelovkách to by záleželo na programu možnostech financích atd. 3) pařízek a jeho TV pohoda proč to dopadlo tak, jak to dopadlo, to netuším ... a jinak barrandov je na satelitu, prostě na satelitu je menší nákladovost ale zase podstatně vyšší konkurence, ta je v DVB-T podstatně menší, proto tam chtěli zmínění vysílatelé jít, ale zjistili, že čra jsou mega drahým monopolem a telefonica O2 se zase na DVB-T vykašlala pokyslíkovsku, takže bohužel no ... tak holt DVB-S příjem roste a poroste ještě tak 1 - 2 roky ...

jsem docela zvědavý, co se bude dít v tom roce 2012 po vypnutí analogu, pokud Prima chce další tématické kanály a nova svůj multiplex, tak jsem zvědavý, zda-li nakonec nova skutečně nekoupí ten mux 3 s tím, že se domluví s ČRa na tom, že přesune své 2 programy do muxu 3 a prima místo těchto 2 programů tam nerozjede své nové tématické kanály, docela by to i pro novu bylo lukrativní díky počtu přidělených kmitočtů zejména proto, že mux 2 má dodatečný kmitočtový příděl kvůli regionálnímu odpojování, tudíž je jako stvořený pro primu, což znamená, že nova, když nevypnula svatobor atd. a nelíbí se jí jiné kmitočty, než jaké byly psány v TPP, tak by to pro ni znamenalo v muxu 3 mnohem méně kmitočtů a tudíž menší poplatky za kmitočty a po případném rozjezdu dalších hlavních vysílačů a dokrývačů na úroveň muxů 2 a 3, tak by nova dosáhla svého prima také a pokud by to nějak právně ošetřili s ČRa, tak by se to vyplatilo všem, protože mux 3 technicky provozují ČRa, ti by za změnu smlouvy s Novou o přechodu do muxu 3 získali za to možnost rozšířit a provozovat mux 3 na dalších vysílačích oproti původnímu plánu, tudíž by měli větší platby od lukrativnějších zákazníků, a Z1 Public by chtě nechtě stejně odešli do muxu 4, takže možná se pak skutečně dočkáme toho, že budou zaplněny všechny 4 multiplexy (kéž by to tak bylo)

Dobře, je jasné, že peníze nemá skoro nikdo. Tak mi teda ale vysvětlete proč teda jsou všichni ti looseři, o nichž mluvíte TAKY V DVB-T, když je to prostor podle Vás tak nezajímavý (upadající) a tak ultra předražený?

Jasně, o rostoucím zájmu o DVB-S není pochyb, ale zájem o DVB-T roste nejspíš ještě rychleji, už jen proto, že se postupně vypíná pozemní analog, UHF anténu má prakticky každý a DVB-T tuner má dneska taky už každá nová televize. Podle mě pro televize ten prostor zajímavý je, a to i přesto, že je provoz tak drahý. Prostě tam je podstatně větší cílová skupina pro inzerenty. Možná je to i tím, že satelitní diváci víc koukají na placené kanály, což pochopitelně inzerenty komerčních stanic placených z reklamy neuspokojuje, ale to na zajímavosti pozemního éteru pro komerční stanice nic nemění.

souhlasil bych téměř se vším až na větu "zájem o DVB-T roste nejspíš ještě rychleji" - no tak to se týká max STA, kde je to zcela pochopitelné, ale u individuálního příjmu, když teda mluvím za sebe, tak týdně instaluju max 2 antény ale tak 4 - 5 satelitů a to obvykle rovnou na více televizí s tím že lidé ty UHF antény hází do šrotu - takže bych ani neřekl, že zájem o DVB-T roste rychleji - nebo možná ano ale je to dáno STAčky, kdy jedna anténa napojí x diváků ale u individuálního příjmu vítězí satelit na celé čáře, ale jistě jsou i lidé, co nechávají DVB-T na 3. 4. a další TV v domácnosti ale na těch "hlavních" vítězí jasně satelit, aspoň, pokud mluvím za sebe, ale poslední 2 roky to bylo jistě jinak zejména v čechách díky zavádění DVB-T a vypínání analogu tam, ale tady na severní moravě na zlínsku jesenicku atd. prostě signál není nebo je slabý nebo chybí komerční stanice, takže tady na DVB-T kašle každý druhý a řeší to satelitem na všechny TV, protože prostě DVB-T se závádí tempem šneka na paralympiádě :-))) aspoň na moravě ano, ale chápu, že v Čechách je situace značně odlišná :-)

Taky souhlasím s názorem Lumíra Kuchaře. DVB-T svou příležitost promarnila!!! Nikdy by mě nenapadlo, že musí analog běžet souběžně s digitálem tak dlouho a že bude trvat tolik let, než-li se do posledního kouta republiky DVB-T dostane!! Podobný názor má dnes snad už každý. DVB-S je stále na vzestupu, ale vděčný by měl právě být za onu šnečí rychlost zavádění DVB-T. Když jsem v roce 2007 dal v bývalé práci výpověď (měl jsem pěknou pozici vedoucího prodeje), domníval jsem se, že se prodejem DVB-T uživím max.rok dva. Jenže díky problémům s DVB-T jsem začal nabízet i DVB-S a to mě prakticky drží nad vodou do dnes. Díky bohu :-)

Vždyť je to úplná blbost, z čeho Lumír vychází. Novou UHF anténu si v Česku kvůli DVB-T nechá odborně nainstalovat možná tak jedna domácnost z tisíce. Každý má nějakou prastarou jakž takž funkční nebo to lepí doma sám.

bohužel musím říct, aspoň tady u nás na střechách bývá solidní harampádí a naprosto nepoužitelné, nevím jak v čechách a asi jste nečetli, když jsem tu 100x psal, že tady je signál komerčních multiplexů VELMI SLABÝ proto tady o DVB-T nikdo nezavadí, protože hošťálkovice zatím jedou jen na K54 a prostě hladnov je pidivysílač jen pro ostravu a nejbližší okolí, takže bohužel, kdyby rozjeli komerční multiplexy na hošťálkovicích už třeba z kraje tohoto roku, tak možná by situace byla jiná, ale jako vesměs je to tu tak, že každý naladí ČT a max lokál klimkovice a právě proto, že nenaladí novu primu, tak po změření signálu a prostě kvůli nutnosti čekat na komerční multiplexy ještě několik měsíců tak na to lidi kašlou a jdou rovnou do satelitu proto těch UHF antén instaluju tak málo a vesměs se setkávám s tím, že současná anténa nestačí právě kvůli dálkovému příjmu pidivysílače hladnova atd. nedá se nic dělat pražáci digitál mají a jako vždy moravu berou až naposled, proč mě to nepřekvapuje :-)

Vy se ale o těch, kteří mají signál na vlastní UHF antény OK vůbec nedozvíte, chápete?

Tys antény v životě neinstaloval, takže pak se ani nedivím tomu, že tady neustále píšeš o jakési UHF anténě, která má být snad všespasitelná. V reálu je to ale obvykle úplně jinak a k příjmu jsou potřeba antény kanálové, navíc mnohdy doplněné předzesilovačem a vše následně sloučeno a příp. zesíleno. Takže anténní monstrum jak vyšité a oproti tomu je satelit naprostá pohádka...

Já jen říkám jak to řeší laici. A - světe div se - většinou to funguje.

Jasně - laici to tak řeší a funguje to, akorát s jedním nedostatkem: diskuzní fóra jsou plná nářků lidí, jak jim to nebo ono nefunguje. Udělat anténní systém totiž rozhodně není tak triviální, jak se mnozí laici domnívají, a že to jednomu z tisíce náhodou chodí (a ten to pak považuje za vzor pro všechny ostatní, což je pochopitelně blbost) je akorát štěstí, nic víc.

Ono je to spíš tak, že jednomu z tisíce to nechodí. A jak vidíte, i tak jich je dost :-).

Kdyby to nechodilo jednomu z tisíce, tak diskuze zejí prázdnotou, což se neděje a tudíž je to přesně opačně. I když se ti to nelíbí, ale stejně s tím nic nenaděláš. DVB-T je prostě mrtvola, kterou už nikdy nikdo nevzkříší (možná placené stanice, ale i tam je to s otazníkem).

Naopak, kdyby DVB-T chodilo jen jednomu z tisíce, jak se tu hloupě snažíš naznačit, diskusní fóra lehnou popelem pod návalem statisíců dotazů :-). Není tomu tak. Někomu z těch milionů diváků, kdo není zrovna in (třeba neví odkud jde signál nebo neumí správně připojit kabel k anténě nebo tam signál prostě ještě není) to občas nechodí. Pokud to z milionu nechodí tisíci diváků, kolik bude na fórech příspěvků? Ne, že bych to počítal, ale pochybuju, že jich je víc než tisíc.

Statisíců dotazů? I ty naivko, zjevně máš dobrou náladu a hodně ti to fantazíruje, že? :o))) Těch pár procent lidí, kteří DVB-T mají, jistě žádný web nepoloží a navíc každý nespokojenec s DVB-T vesměs udělá to, že si pořídí satelit nebo kabelovku a je po problému. Prostě se musíš vnitřně vyrovnat s tím, že je DVB-T po smrti - možná v roce 1990 by to mělo šanci na úspěch, ale dneska sotva. Mimochodem - v roce 1995 jsem v analogovém pozemním MMDS chytal 16 volných programů a dneska po 15 letech!!! jich chytnu v pozemáku 11. Tak tomu se říká pokrok jako hrom a při této tendenci tam za dalších 15 let nebude už vůbec nic :o)))

:-D

Aháá, tak z tohohle fatálního omylu vycházíte. Tak to jste mě rozesmál. To jste fakt úplně, ale úplně vedle :-))
Jestli týdně instalujete 2 UHF antény, jste zatraceně dobrej, že tolik lidí vůbec seženete. Anténu pro individuální příjem DVB-T si přece u nás "instaluje" každý sám, a to ještě jen tehdy, pokud ještě žádnou pro DVB-T použitenou anténu zapojenou nemá, což jsou spíš výjimky. Příjem DVB-T řeší jenom ti, kdo nemají rozumný signál po zapojení stávající antény a ani pak většinou nevyhledávají firmu (z úsporných důvodů, ale i proto, že "sousedovi to chodí na tuhle, tak mě bude určitě taky", v čemž mají často pravdu). Spousta lidí skončila dokonce u pokojovek, dipólů z ramínek nebo šílených kusů drátu a přesto jim to jede (nechválím to, jen zdůvodňuju proč je ta Vaše statistika mimo).
Ne, podle poptávky po instalacích UHF antén celkový zájem fakt objektivně odhadovat nelze :-).

No tak to bych řekl, že je přesně opačně. Tedy parabolu to jest sat anténu si v pohodě instaluji sám a bez nejmenšího problému, jakož jsem je instaloval zdarma příbuzenstvu, kamarádům, kolegům z práce atd...

Ale na STA jsem musel zavolat odbornou firmu. Aby nám to udělala pro celý barák. A jak přicházely různé možnosti, dle TPP, nebyla zde pouze jednou...

Takže, co je jednoduší ? Jo komu to jede na pokojovku nebo kus drátu, dobře. Ale takových zase až tolik nebude. Také je to mnohdy úplně jinak, viz. odstavec výše.

Jak už jsem dneska jednou řekl, jste velmi, velmi menšinový divák :-).

Tím chcete říci co, že jako méně lidí používá STA, nežli pokojovou anténu ? Tak tím bych si tedy jistý nebyl...

Ale prdy. Jste menšinový v tom, že zatímco si sat. umíte nainstalovat sám, na individuální UHF anténu si netroufnete. V praxi je to z 99% opačně. Nevěříte?

Začít srovnávat individuální sat. příjem a STA je přecejen trochu únik od tématu. Jasně, že STA laik nezvládne, ale taky jeho montáž uspokojí desítky až stovky diváků. Narozdíl od toho individuálního sat. přímu.

No dobře, ale bavíme se tady o dostupnosti a o tom, co to pro koho znamená... Pokojovku si umím koupit a zastrčit taky, ale na tu nechytím NIC !

A teď jde o to, kolika z těch vašich slavných procent ta pokojovka stačila a kdo se musel obrátit na firmu... Respektive ještě před tím podstoupit všelijakjé nepopulární jednání jako se dohadovat s majiteli, či spoluvlastníky atd.atd.

Pokud na pokojovku nechytnete nic, zkuste venkovní anténu. Když můžete mít individuální parabolu, snad bude dost místa i pro "normální" UHF anténu :-).

Sice jsem to nezkoušel, ale výsledek by byl s největší pravděpodobností identický, pozemní vysílač je na druhé straně nežli parabola... Čili ta UHF anténa by musela být na druhé straně domu, což by přineslo mnoho problémů a stejně by to bylo velice pravděpodobně na nic...Musel by jít kabel přes celý byt, šlo by to stejně do stromů a do protějšího domu atd. Uspět mohla pouze anténa na střeše. Tedy STA pro celý dům.

A jsme u toho. Vy to zbytečně moc řešíte. Přestaňte teoretizovat a prostě to zkuste, tak jako to dělá většina laiků. Klidně i na druhou stranu. Možná budete překvapený.

Nebudu, nějaký odraz od nějakých kopců možná... A nepotřebuji to, za prvé roky jedu na sat a mám tam dokonce 2 paraboly, ne pouze jednu a za druhé jsme nechali udělat to STA... Individuální anténu na UHF opravdu nepotřebuji vůbec na nic...

V téhle debatě přece nejde o Vás osobně, ale o tendence lidí, o celkový zájem laické veřejnosti. Běžný divák, který zjistí, že "náhle" přišel o analog, satelit nemá nebo chce signál pro víc TV, chytat DVB-T zkusí a většinou i funguje. Někdy i tím odrazem. Když ne, zkusí jinou anténu (sám). Pokud to ani pak nejde, těch zbývajících cca 5-15% smolařů (podle lokality) se až potom buď obrátí na speciální firmu nebo zvolí satelit.

lol tak tomu se nemálo směju, nic proti, ale co poslouchám já, tak spíš naopak lidé nejprve se zeptají, kolik by stál satelit na x tv a když zjistí, že komplet pro daný počet TV finančně utáhnou, tak vesměs řeší satelit, pokud zjistí, že je to dost drahé, tak se pokouší pořešit antény, aspoň toto poslouchám od lidí velmi velmi často, takže přesně naopak satelit je tady u nás první volba pouze pokud někdo je ve finanční krizi, tak samozřejmě hledá řešení v DVB-T ale jak jsem psal u nás je situace specifická právě proto, že DVB-T je tady prakticky nepoužitelný systém, dokud se z hošťálkovic nejede, jak má ... tím je situace ostravska velmi specifická :-) jinak věřím, že by to bylo přesně tak, jak říkáte :-) u vás to tak možná je, protože u vás signál DVB-T je dostatečný u nás není u nás je to systém na 2 věci a než tady signál bude, tak bude mít satelit opravdu každý, však se přijďte projet po ostravsku nespočítáte paraboly, ale antény určitě :-)))

Jo, ale to pořád předpokládáte, že za Vámi nejdřív někdo zajde. Většina laiků se ale nejde zeptat nikam a koupí si síto v Makru nebo OBI (pokud ovšem nefunguje stávající anténa, což je asi nejběžnější varianta). To je realita.

Ono na tom bude mít nemalý vliv i jistý provozovatel satelitní televize, kterému se podařilo klamavou reklamou přesvědčit spoustu lidí o tom, že digitální televize poběží přes satelit...

Jelikož digitální vysílání běží přes satelit, tak je v tom (tentokrát) Skylink nevinně. Co je ale trestuhodné je podpora DVB-T, kdy tam jde část peněz z příjmu ČT (tj. mastí si kapsu akorát ČRa, jenž ty peníze schlamstnou) a dokonce se kabelovkám vnucuje nějaký pozemní odpad, který musí povinně šířit, což je nehoráznost až neuvěřitelná (jakoby to třeba bylo opačně, kdy se nějakému pozemnímu šířiteli signálu budou vnucovat programy, které jsou na kabelu). Prostě něco, co se může stát akorát v ČR :-(((

Sice by mi mohlo být Vás Žáne líto, že mi také platíte můj bezproblémový příjem DVB-T doma na PVR a na chalupě, ale já jsem s tímto stavem na 100% spokojen. Proto bych nikoho jiného ani netrestal. :-))
A jistě si dovede představit, kolik proto mohu ušetřit, že nemusím platit pay DVB-S, ani nějaký PVR od UPC. :-)

Však já jsem taky s DVB-T spokojen. Nepotřebuji ani Sata natož platit paušálně kabelárnu. To se Vám povedlo, Žán totiž pracuje pro oné JůPíSí. Jen se tady schovává za někoho jiného :-)

Pay stanice nemusíš platit ani v DVB-S a přesto tam máš těch programů víc než 2x tolik co v DVB-T. Co máš dál? :o)

Aha, jasně. Kdo šetří má za tři, kdo krade má za šest, že? :-D
Větší argumentační nouzi už předvést neumíš?

Jenže to není 5% nebo 15% smolařů. ONI TADY ODSTŘELILI CELÉ LOKALITY !

Porovnejme si dvě situace. Vezmu bráchu v Praze, někdy před 6 lety nebo kdy vystrčil UHV anténu z okna, na ni mu naskočilo, co potřeboval a hotovo.

Teď to srovnejte s lidmi v Liberci. Tak první tu začali vysílat Němci, ti jsou opravdu tak silní, že jdou na kus drátu. Jenže to ještě nejela tahle slavná česká DVB-Talizace...
Takže jsem osobně objel zcela všechny prodejce ve městě a nemohl jsem nikde sehnat ten zatracený STB DVB-T, na konec jsem si ho nechal poslat z Prahy a stihl jsem to, tedy sledoval přepnutí Němců v přímém přenosu, tedy, když vypnuli analog ARD/ZDF/mdr a za pár hodin najel digital 12 !!! programů.

Tak pak asi po půl roce nebo kdy se objevil signál z Bukovky. Mux 1 tuším, za strašných operací a lezení po střeše a výměny koaxu a všeho možného včetně zesilovače, jsem ho chytil na chatě... Pak i Mux 2.

Pak a to už od těch Němců uplynul už snad rok nebo i víc už si nepamatuji odkdy jdou ti Němci se milostivě objevil Mux 1 taky na Ještědu. To bylo slávy.
No a pak začala ta taškařice s tím pozvolným přidáváním od Primy až k Barrandovu.

No a pak už nic. Teď čekám na Poláky.

Takže žádná radost. Nemít celou tu dobu a dávno před tím satelitní příjem, tak jsem fakt hodně naštvaný a vůbec se prostě nedivím, že na něj tady přešlo strašně moc lidí.

Jo, to beru. TADY je to správné slovo. Já nemluvím o TADY, ale o ČR.

je vidět, že jste z kolína kousek od prahy, protože to co píšete mi něco připomíná ... totiž to TADY je v podstatě větší část moravy nebo dá se říct celá morava a slezsko, což samozřejmě pro pražáky a okolí není ČR (jak jste napsal "já nemluvím o TADY, ale o ČR" - dal jste najevo, že morava a slezsko pro vás asi ČR není) to jen, že na toto se nedá zareagovat, ale hádat se nechci, končím tuto diskuzi nikam to nevede a jdu spát zítra jdu TADY instalovat satelit :-DDD přeju dobrou noc

Tak to zase prr. Je to celá Morava a Slezsko, ovšem bez těch nejlidnatějších částí Moravy a Slezska, které samozřejmě slušně pokryty jsou. Výborná debata :-). Dobrou.

no debata člověka, co bere za ČR všechny lidi i v té nejmenší vesnici, kteří podle mě mají nárok když už na všechny multiplexy DVB-T a né jen některé a když na ně vysílatelé serou, tak satelit jednoznačně, proč mít v 21. století méně, když někdo jiný má vše, já holt mezi lidmi nedělám rozdíly mezi lidnatými oblastmi a nelidnatými všichni jsme si rovni všichni jsme lidé a všichni máme stejná práva a dělat z lidí v zapadlých částech republiky lidé druhé kategorie, tak to dělají TV, když nehodlají vysílat na takovém území jako ČT, né díky, stejný postoj opravdu nesdílím, zajímavá debata dobrou noc :-)

No a teď jde o to, kolik je těch ,,TADY" v kterých to náhodou funguje a kolik je těch ,,TADY" , kde to nijak zvlášť nefunguje...

No a oni si to časem sečtou, tedy až to všechno dokryjí, třeba 2012, tak prodejci Sky linku a CS Linku a UPC Direct atd. budou vědět, kolik zákazníku měli před začátkem přechodu na DVB-T a kolik budou mít po ukončení přechodu na DVB-T. A já si osobně myslím, že ta číslíčka a které jim to vzroste budou pěkně vysoká a potěšující.

No, bude to tak nějak těch deklarovaných 90% u muxu 2, u muxu 1 ještě o něco víc. To je samozřejmě v počtech diváků, nikoli v "zelené ploše".

No to by mohlo být, tak 90% pokrytí. No a pak půjde o faktické využítí, tedy počet faktických diváků a to bych odhadl tak na 60% možná ani ne. Zbytek pojede na sat nebo kabelovky.

Proč myslíte? Podle mě má DVB-T prakticky každý kdo má signál. I když má třeba k tomu ještě satelit. To jsou právě ty nejobvyklejší čachry s čísly. Neznamená, že když má třeba 30% domácností satelit, že na ostatní zbývá už jen 70%. To je blbost. Koho znám, že má satelit, má zároveň i DVB-T, které používá buď na další TV, na nahrávání nebo když se mu prostě jen nechce zapínat receiver a DVB-T má vestavěný v televizi. Z těch, kdo mají satelit a zároveň nemají i DVB-T, je to podle mě hlavně ta nedostatečně pokrytá skupina, těch 10%.

Samozřejmě. Pak to je ovšem nespočitatelné. Jistě, já mám také DVB-T, ale prakticky ho nepoužívám. Normálně koukáme na satelit, protože tam mohu z čehokoli přecvaknout okamžitě na cokoli jiného. U DVB-T by mi brzo stanice došly. Ale používám ho. Třeba na rádio. Občas si z něj pouštím třeba Wave, když jsem línej zapínat sat přijímač. Naši mají v obyváku satelitní přijímač a v jídelně a v tátově pracovně je DVB-T. Takže spolu koukají též na satelit. Ale občas si pouští v jídelně matka něco z DVB-T. Brácha má také satelit i DVB-T. To využití je opravdu takto nespočitatelné. Ale ve všech zmíněných případech je to DVB-T jen takový DOPLNĚK, který je zdarma, nic to nestojí, tak proč ne ? Ale zároveň to také k ničemu moc není a je to opravdu jen takové doplnění, do dalšího pokoje atd.

Tak vidíte, že se nakonec shodneme. Pro Vás je DVB-T něco samozřejmého, běžného, úplně zadarmo a se základní nabídkou, takže to logicky vnímáte jako zbytný doplněk (to je běžná lidská vlastnost, že význam toho co člověk snadno získá si moc neuvědomuje). Ale mají ho - byť nekteří jako vedlejší - a sledují nakonec úplně všichni. A o to těm inzerentům (tj. i stanicím) jde :-).

No on je to na ty inzerty trochu podvod...
Protože to by se muselo odpovídat na různé otázky...

Máte u vás dostupný signál z DVB-T Mux 1 a Mux 2 ?
Ano.
Máte zařízení pro příjem DVB-T ?
Ano.
Používáte toto zařízení jako hlavní zdroj televizních programů ?
Ne.
Používáte ho jako vedlejší zdroj ?
Ano.

Takže jistě. Pokud jsem říkal, že to odhaduji tak, že 60% lidí
se kouká jen na DVB-T.
A 40% že se kouká převážně na něco jiného.
Tak to neznamená, že těch 40% to DVB-T, to já předpokládám, že ho samozřejmě mají.

Ale otázka z ní, z čeho tedy častěji vidí ty reklamy ?
Z DVB-T anebo z té druhé věci ?

Nebo jinak...

Kolikrát častěji vidím reklamu na AXN oproti reklamě na Nově ?
100x ? Asi...
Ale ne proto, že by tam byla tak často, ale protože na Novu nekoukám...

Takže mám DVB- T ? Říkám, že ano...
Ale mají prakticky možnost mne zasáhnout nějaké reklamy na Primě a Nově ?

Prakticky ne.

Mají možnost mne zasáhnout reklamy v placených kanálech satelitního vysílání ?
Jednoznačně ano.

No, a v tom je právě docela problém, definovat ta slova HLAVNÍ a PŘEVÁŽNĚ :-). Kdo má, ten používá.

Tak to jenom podle tebe, protože zase koho znám já, tak ten když má satelit, tak o žádném DVB-T ani neuvažuje, natož aby ho měl.
Dalším nesmyslem je pak to, že je DVB-T tuner vestavěný v TV, protože počet nových TV (které ten tuner mají) je oproti těm klasickým (tj. bez DVB-T tuneru) naprosto zanedbatelný.

Ano, u těch 10% co nemají dobrý DVB-T signál je to jasné. Ostatní DVB-T prostě mají, je to zadarmo. A s těmi novými TV, že jich je mezi lidmi jen "naprosto zanedbatelné" procento, byste asi docela narazil u zdejších diskutérů na téma penetrace širokoúhlých TV :-). Už jsem tu četl i nejeden názor, že jich je už přes 50%, což si já nemyslím. To ještě asi ne. Faktem je, že spousta lidí řešila vypnutí analogu rovnou upgradem TV a další budou přibývat tak jak budou staré TV odcházet, čímž bude procento příjemců DVB-T postupně automaticky dál narůstat.

Opět další z řady tvých výmyslů - jak je DVB-T zadarmo? Tak ke mně dojeď, udělej anténní systém, ke každé TV hoď STB (všechno na svoje náklady) a pak tady veřejně napíšu, že je DVB-T opravdu zadarmo. Ale v opačném případě pořád platí, že stavba anténních monster vyjde mnohonásobně dráž, než pořízení jedné paraboly, jednoho konvertoru a přijímačů a karet dle počtu TV. Navíc s tím, že tam mám min. 2x víc programů bez nutnosti dalších plateb a když mám zájem, tak si ještě můžu za pár kaček dokoupit placené programy.
A faktem je, že spoustu lidí nějaké vypínání analogu vůbec nezajímá, protože mají dávno buď satelit, anebo kabelovku - o vypínáním analogu pořád třepou akorát České Radiokomunikace, zřejmě aby se o nich vědělo jak jsou nepostradatelní a jaké úchvatné služby nabízí...

Signál zadarmo je, stanice jsou nekódované, anténu každý má (všichni nějak přijímali analog, ne?), řada televizí má DVB-T tuner už v sobě a pokud je potřeba set-top-box, přijde už na nějakých 500 Kč. Tohle fakt neřešme. Zbytečný spor. Prostě je úplně stejně "zadarmo" jako byl analog :-).

Zadarmo je i satelitní signál a těch programů je tam min. 2x víc jak jsem už psal, takže to opravdu nemá smysl řešit. Stejně jako to, že satelitní receiver stojí defacto stejně jako receiver pro DVB-T, a že celá řada nových TV má i DVB-S tuner.

A co Vy Jeane rozumíte pod pojmy "defacto" a "celá řada"? :-) Řekněme si otevřeně:

1.) Žádný DVB-S přijímač umožňující příjem alespoň té ubohé devítky nejsledovanějších českých stanic nestojí 500 Kč, ani 1000 Kč, ba dokonce ani 1500 Kč (bez karty to samozřejmě nejde).

2.) DVB-T tuner mají ÚPLNĚ VŠECHNY NOVÉ TV, ne jen "celá řada".

Přijímače té nejnižší cenové kategorie jsou šunt všechny a jestli jeden stojí 500 a druhý 600 nebo i 1000, je úplně jedno. A v té vyšší ceně se zase musí adekvátně srovnat výbava přijímače (takže nelze např. porovnávat SD přijímač pro DVB-T s HD přijímačem pro DVB-S, protože tam zákazník dostává jinou kategorii, pochopitelně i za jinou cenu). Kromě toho samotný přijímač není jediná věc, která je k příjmu potřeba - u DVB-T si k tomu přičti anténní monstra, u DVB-S je zase nutnost karty. Ale pořád platí, že když u DVB-T dostanu 9 programů, zatímco u DVB-S je jich víc než 2x tolik, tak není co řešit a DVB-T může jít akorát k šípku.

Byla řeč o ceně, ne? I set-top-box za 500 Kč funguje. To neukecáš :-D.

Byla řeč o CELKOVÉ ceně a ne o ceně jenom STB, který je ti bez kvalitního signálu na dvě věci. Takže si spočítej všechny položky a pak srovnávej. A dalším faktorem je počet programů, kde zjevně nemáš co do placu, protože z DVB-T toho prostě víc nevydoluješ ani kdyby ses víš co :o)))

Ano, jistě o celkové ceně :-DDD

Řekni někomu, ať tě bouchne do zad - zjevně ses zasekl v projevu, tak je potřeba to rozjet dál (pakliže to ovšem není max. co dokážeš vypotit, pak by to byla marná snaha a spíš než do zad bych doporučoval do hlavy) :o)))

Ano, samozřejmě, řeknu :-DDD

Neřešte odrazy a prostě to zkuste.

Proč ? Používám satelitní příjem a máme funkční STA. Ježaté kravské nesmysly z baráku čučet nemusí, ještě by si o to vypíchl někdo oko.

Když máte funkční STA, je jasné to zkoušet nepotřebujete. Pokud ovšem nechcete ověřit, že to tak funguje.

V bývalém bydlišti jsem používal sólově anténu na Primu, protože v STA byli jen Němci a ČT s Novou. Ale to už je dávno. Jinak mám individuální anténu na chatě. Na Němce a na Ještěd.

Jinak jsme nechali normálně rekonstruovat STA. Jenže právě proto tady píšu, že to není jen o nějakém pověšení jakési antény. Ale spíše o dohadech s lidmi... Protože půlka jede satelitní příjem, včetně mne /ovšem já na rozdíl od nich rekonstrukci STA podporoval, oni ne, někteří byli názoru, že jim ty Astry stačí... / pak je několik, co využívají Telefonica O2 a jejich IPTV a z toho zbytku, to potom půlka /ti ve vyšších patrech / chytí opravdu na pokojovku. Takže pro STA byla krutá menšina. A přesvědčit je tedy všechny, že by bylo dobré to udělat. To fakt nebyla žádná legrace. I když nepíši přesná čísla udávám faktické poměry ve faktickém domě. Takže s tímto nám ten přechod na DVB-T zavařil všem, protože bych ty dohady znovu podstupovat nechtěl. Nejsem sakra placený za to abych přesvědčoval x lidí o nutnosti rekonstrukce STA.
Nehledě na to, že to šlo fakt ve vlnách, tedy Němci, pak Ještěd. Teď dodělat Černou horu pro Mux 3...A bůh ví, co nás ještě čeká. Tohle těm DVB-ťákům fakt nezapomenu a neodpustím. S parabolou to je jinak. Nastaví se prostě na Astru nebo na Thor nebo na Astry a Hotbird. Kam kdo chce, dle chuti. A jede to. Nemusí si furt nic dodělávat. s někým se dohadovat atd.

Ostatně vím přesně, co a z jakých směrů naměřili na střeše, tak z jakých důvodů bych se měl otravovat s individuální anténou o x metrů níže a proti okolním domům ? To si jako myslíte, že tam budou výsledky lepší nežli na té střeše ? Já si oprávněně myslím, že tak o 2/3 horší... Z STA mi jedou perfektně 3 německé muxy z Löbau, 2 české muxy z Ještědu a Poláci v analogu z Jelení hory. Individuální pokusy mi nemohou přinést nic dalšího. Na individualní pokusy mám parabolu 85cm a parabolu 105cm.

Jasně, že výsledky nebudou lepší. Je ale pravděpodobné, že budou i tak pořád ještě dostačující pro spolehlivý příjem. Když Vám jede STA, co řešíte? Uvedený návod je pro lidi, kterým z STA použitelný DVB-T signál neleze.

To já už si nepamatuji a nechce se mi hledat, jak jsme se dostali k individuálním anténám. Já jen furt tvrdil, že je mi to na nic, neboť máme STA a mám SAT a tohle nepotřebuji. Ale kritizuji DVB-T ohledně těch různých směrů. Ohledně těch časových prodlev mezi spuštěním toho a onoho a o nedostupnosti dalšího...Neboli Mux 4 by jsme nechytili ani s 10m stožárem na střeše a ze sesilovačem nevím, za kolik... Prostě, co se tu nenamáhá vysílat...
No a to je tak asi všechno. Prostě celkově je to podle mne k prdu. V podstatě. Z blbýho satelitu to jede všechno po kopě, bez časových prodlev zavádění, bez toho, že něco chybí atd.atd. To je všechno, co říkám. Nic víc.

Chozé, nejsem zapřísáhlý odpůrce DVB-S, jak se ho někteří ze mne tady snaží dělat, ale také nemám rád moc jednostranné a zjednodušující závěry. Proč tedy, když je DVB-S tak bezproblémové, existují nejen zde tak vášnivé diskuze kolem programové náplně jednotlivých poskytovatelů, počtu vhodných satelitních pozic a jejich změn, karet, programových balíčků, čekání na zařazení atraktivní stanice, českou mutaci, kvalitě obrazu a zvuku a pod.?

Pokud Vám z DVB-S opravdu "nic" nechybí, kolik tisíc Vás to měsíčně stojí? Asi můžete přijímat několik desítek satelitů na mnoha pozicích, všechny jejich placené stanice a programové balíčky? A neargumentujte opětovně tím, že se s tím nedá DVB-T srovnávat. Opravdu nedá, o tom není sporu, ale někomu zkrátka stačí základ jen s koncesionářskými poplatky a někdo si za nadstandard zákonitě připlácí. A právě ten nadstandard z DVB-S je často umožněn jen s použitím individuálních parabol, popřípadě jejich soustav.

Já jsem nikdy nepopíral, že někomu může stačit jen ten základ, tedy řekněme těch 9 českých programů 4x ČT + 2x Nova + 2x Prima. Jsou lidi zcela bez televizorů a nemyslím si, že by jim něco chybělo...

Tak je pravda, že i v DVB-S byly v poslední době u českých programů nějaké větší změny. Tedy je to u Sky Linku přechod na Irdeto. Je to u UPC Direct přechod na Thor. Před vánoci to byl přechod stanic Novy na jeden transporder a teď poslední je přechod Kina CS z MPEG2 na MPEG4. Když na to tak vzpomínám, tak asi nejnepřijemnější byl přechod Sky Linku z 28,2 na 23,5 když ještě Slovak Link zůstával krátce na 28,2, nežli k němu přešel také, to bylo nepřijemné, že to tehdy šlo vlastně z dvou pozic. Pak také bylo nepřijemné, když Sky Link nedávno vyhodil MGM, naštěstí ho pak zase vrátil. Ale vyhodil Eurosport CZ z 23,5 a nyní je na 19,2...Dle teorie stejně mají všichni monoblok...Já tedy třeba monoblock zrovna nemám a znamená to tedy točit na 19,2 nebo mít ještě i CS Link, kterému paradoxně zůstal Eurosport na 23,5.

Rozdíl je v tom, že tyto potíže jsem schopen řešit bez problémů samostatně. Zatím, co potíže ohledně DVB-T jsou pro mne nesrovnatelně horší, protože je musím řešit celobarákově.

Samozřejmě to ovšem platí i opačně. Tedy například dům pod náma se vykašlal na DVB-T a nechal uděla STA na 3 satelitní pozice. A dům nad náma se vykašlal na DVB-T a nechal udělat STA na 4 satelitní pozice. Takže pro ně potom platí to, že i část problémů musí řešit kolektivně tedy přes firmu apod. /Tedy řekněme změna trp. nebo změna kódovacího systému je jejich osobní věc, jako u mne, ale přechod na jinou družici už by museli řešit způsobem, jako my mysíme řešit DVB-T/. A zase říkám, platí to opačně, pokud tedy někdo má individuální příjem DVB-T, tak si prostě slučovače, zesilovače, anténu vymění sám...

Já žiji v situaci individuálního DVB-S a kolektivního DVB-T. Tak to popisuji z tohoto pohledu. A jinak si opravdu netrofnu odhadovat poměry, kdo má individulní příjem DVB-S a kdo kolektivní. Kdo má individuální příjem DVB-T a kdo kolektivní. Ale troufnu si říci, že kolektivního příjmu DVB-T bude hodně, takže, to, co popisuji, zajisté zažilo dost lidí. A troufnu si říci, že u DVB-S v ČR převažuje spíše příjem individuální i když samozřejmě se už i velmi hezky rozmáhá u DVB-S příjem kolektivní.

Ty "vášnivé diskuze" se vedou kolem placených programů a nikoliv ohledně toho neplaceného základu. A proč se vedou jenom u DVB-S je snad jasné, když DVB-T nic z toho nenabízí...

No o DVB-T právě zájem neroste. Naopak je tam znatelný pokles zájmu. Vždyť kdo může, uteče. Vždyť Mux 3 a Mux 4 je poloprázdný. Nevyzvedávají se a vrací licence. To není růst a zájem...To je ztráta zájmu a nastupující nezájem.

Spočítejte si kolik kde vyskočilo a jede v DVB-S od té doby stanic ? Tam je růst.
Ale v DVB-T je v této chvíli útlum.
Možná to bude jiné po roce 2012. Možné to je. Ale moc tomu nevěřím, že se najednou všichni vyhrnou a nahrnou... Nevím... Pochybuji... Možná i ti nejmenší, regionální apod, zjistí, že to dVB-S bude levnější i pro ně... I když to zatím nevíme. Uvidíme.

Já jsem měl na mysli divácký zájem. Je jasné, že volný televizní trh není nekonečný a uživí jen pár nejsilnějších stanic. To platí pro DVB-T FTA stejně jako pro DVB-S FTA.

No já si nemyslím, že by třeba Óčko byla nějaká silná stanice nebo Z1 nebo třeba Noe... A na satu jelo v pohodě, nežli vlezlo do DVB-T a začaly potíže... Takže samozřejmě přes sat se to uživí, to se uživí i jiné pitomosti, jako jede na hotbirdu Ethno TV atd. Nebo slovenská Živa, TV8. CETV atd. Čili na satu se zdá je to schopné přežít, ale jak se to objeví v DVB-T má to najednou potíže i třeba Barrandov atd... Tam už je to prostě tak drahé, že opravdu dokáže žít jen několik silných a více už nic...

Tak na tom se shodneme. A proč ne? Většinu lidí programově slabé stanice nezajímají, takže nebudou moc zajímat ani inzerenty. Na druhou stranu nemají ani velké náklady na program, takže na satelitní šíření mají. Takové stanice samozřejmě do terestrálu nepatří. V DVB-T bude vždycky jenom "The best of", teda ne z Vašeho, ale z masového hlediska :-).

Tak s tímhle mohu také souhlasit, ale pak se tady lhalo o spoustě programů, zcela zbytečně udělovaly licence na Muxy a zcela zbytečně udělovaly licence na televize, když tedy stačilo 4x ČT, 2x Nova a 2x Prima + nějaký jeden, tedy v tomto případě Barrandov.

Licence je šance uspět, nikoli jistota. A 3 roky po předložení finančního plánu, mezi čímž nastala finanční krize, je to samzřejmě o ničem úplně bez ohledu na platformu šíření.

Tak jako všechno bych zase nesváděl rozhodně na krizi, za něco může, ale ne za všechno...
Někteří z těch žadatelů jsou také dost provaření žvanilové a podvodníci, takže je spíše s podivem, že dostali licenci...Minimálně by to šlo označit jako naivní projekty...No a máte tady stále tu předraženost DVB-T, která tam prostě je...

Za něco může krize (původní investoři objektivně "zchudli"), za něco nejistota spojená se zkušenostmi s dlouhými prsty Novy vedoucími až do justice. Prostě se Nově povedlo investory nových televizí zastrašit.

O předraženosti bych nemluvil. Nikdo nikoho nenutí vysílat pozemně (kromě ČT, myslím komerční stanice). Ano, DVB-T má velké náklady, ale zase přinese velké pokrytí, které zase přitáhne velký zájem inzerentů. José, televize přece nejsou blbé. Kdyby se to nevyplatilo, nevysílaly by pozemně ani čtvrt roku.

Tak nevím jak dlouhé prsty má Nova nebo často uváděná jakási satelitní lobby. Ale v každém případě faktem je, že to neprobíhalo, jak se odhadovalo, spousty jich mělo potíže, ostatní se ani nerozjelo. Takže přece jen tam jakési špatné odhady nebo propočty byly, protože když by nic nechtěli dělat, tak snad nebudou utrácet ty prachy, co je to stálo aniž se rozjeli... A takové špatné propočty měla i třeba Prima. Básnili přece o PRIMA KLUBU a PRIMA FAMILY atd. A nakonec byli rádi, když spustili R1 a to ještě na kanále Prima Cool.

Pochybujete snad, že Nova o několik let zpomalila digitalizaci, čímž odradila investory nových stanic s cílem, "aby se ani nezrozjely"? Ano, dalo se to předpokládat, ale se staženým zadkem by se neudělalo vůbec nic. S takovou by nebyla TV Barrandov ani Z1.

Ale to jo, to je celkem jasné, ale zase nejde vše házet na Novu, stejné zájmy měla i Prima a konec konců i ČT... Tedy řekněme to jinak, již zavedené a známé stanice...

No, teoreticky snad, ale podle mě nebýt obav z Novy, takové obstrukce by jenom Primě určitě neprošly. Navíc Prima se zoufalým analogovým pokrytím jako jedna z mála mohla digitalizací spíš získat, takže tak natvrdo jako Nova (až k ovlivňování soudů) by do toho určitě nešla. ČT nevím, pochybuju.

No protože se nechali zblbnout a chtěli si to zkusit, no nějak jim to nevyšlo, jak je vidět... Měli příliš velké oči...

Budiž, nechali se zblbnout. A proč teda pozemně vysílají pořád?

No oni nevysílají, co jsem si tak všiml...Pařízek, Berka, Fenič...

A Z1 nebo Public nebo Óčko vysílá, ale mimo dostupnost, třeba moji. Ani mux 3 ani Mux 4 zde nejede.
/ Tedy myslím dostupnost z DVB-T, v DVB-S pochopitelně dostupné jsou. Stejně tak v DVB-C nebo IPTV. /

Umíte číst? Ti co uvádíte, nemají na výrobu programu, kvůli krizi přišli o investory. Kdyby na výrobu měli, pochopitelně by neměli důvod nešířít ho hlavně pozemně. Jedině FTA vysílání přínese dostatek inzerentů. Aspoň zatím.

Z1, Public ani Óčko podle mě lidi k DVB-T nijak zvlášť neláká. ČT24, ČT4, Barrandov, Nova Cinema a Prima Cool ale jo.

Pak, když tedy ty ostatní, ale nepočítáte, pak byly zcela zbytečné 4 Muxy a stačily by dva. A kecy o 20 programech apod. byly obyčejné DVB-Ťácké lži a propaganda.

Jasně. Většině diváků bohatě stačí první dva muxy. 20 FTA programů by se sice uživilo, ale některé jen ve velkých aglomeracích. Však taky plán pokrývat všemi muxy povinně celé území je pěkná blbost. Proto mj. Óčko odešlo z muxu 3.

Pak tedy v tomto se shodneme stačily prostě 2 muxy, plus dejme tomu nějaký místní regionální lokální, u nás třeba jako je analogově RTM a s tím zbytkem se prostě nemuselo strašit. S tímto souhlasím. Jen dělali zmatky a bordel.

No, strašením bych to nenazval, mohlo to dopadnout určitě líp. Nebýt Novy a rozhodnutí Městského soudu v Praze o zrušení licencí z roku 2006, mohlo být všechno trochu jinak. Nova prostě měla ještě mnohem delší prsty než všichni čekali a krize jí paradoxně v likvidaci potenciální konkurence ještě hodně pomohla. Fakt je, že 7-9 nejsledovanějších stanic je shodou okolností šířeno i pozemně, což asi nebude úplná náhoda.

Tohle není žádný útok ani dohadování, ale je fakt, že těm jejich číslům prostě nevěřím. Při tom počtu lidí, co tu sledují různé NG a Erosporty a HBO a kde co. Není prostě možné aby byli ochotní čučet na nějakou Novu a Primu a ty všechny ostatní měli v nějaké miniaturní kolonce ostatní. Není to prostě možné. Musí to nějak falšovat. Jak to dělají sice nevím. Ale není to prostě možné. To je tak asi všechno, co si o tom myslím.

Pokud máte lepší čísla, sem s nimi. Pochybovat bez důkazů může kdokoli o čemkoli.

Však ano, já pouze říkám, že to neberu jako hodnověrné, ale to pouze můj názor, kdo si tomu věří, je to jeho věc. Němci taky nevěděli za války, že jsou u nich koncentráky a lidi taky někteří věřili u nás komunistům. Mně ta čísla přijdou nesmyslná, ale dokázat nemohu nic, tak jen říkám, že já jim osobně, sám za sebe nevěřím. To je vše, co můžu říct.

Ono, prakticky vzato, je úplně jedno jestli ta čísla odpovídají realitě nebo ne. Podstatné pro televize je, že těm číslům věří jejich inzerenti, kteří jim podle nich platí za reklamu. Těm nic jiného nezbývá, protože přesnější čísla prostě nejsou. Kdo má špatná čísla z peoplemetrů, vydělá prd i kdyby ho reálně sledovala půlka republiky :-).

Óčko láká hodně lidí (narozdíl třeba od ČT4, na kterou se dívá zlomek lidí) a každopádně dalším lákadlem jsou SK programy v ČR a naopak, o čemž si mohou uživatelé DVB-T nechat akorát zdát.

Je to možné, ale v peoplemetrech, tj. v očích inzerentů, má Óčko nula nula prd.

V jakých očích inzerentů? Ty tvoje peoplemetry nejsou žádná hodnověrná čísla a výsledky údajné sledovanosti, prováděné jakousi soukromou agenturou s.r.o. nebo a.s., jenom přesně odpovídají požadavkům zadavatelů, tj. těch TV stanic, jenž si ty agentury platí. Takže pak je Nova Cinema nejsledovanější filmový kanál v ČR (možná i na světě), na všechny ty Talent-cosi se pravidelně dívají milióny lidí (nebo dokonce celý národ) a další bláboly, které ty agentury potí jak na běžícím pásu...

To přece nejsou MOJE čísla, ale JEJICH čísla :-). Ten průzkum neplatí jen televize, ale zároveň prakticky všechny mediální agentury. Pokud nejsou objektivní, je jen jejich problém, že si takový výzkum platí. Lepší čísla ale v současné době nikdo nemá.

To jsou čísla, která chce zadavatel slyšet, tj. když si např. Nova s Primou platí nějakou agenturu, tak je jasné, že výsledky budou přesně odpovídat tomu, jak to chce Nova a Prima mít. A že si ten výzkum platí je jasné, protože jiný způsob jak se zviditelnit asi neexistuje.

Tak znova: "Ten průzkum neplatí jen televize, ale zároveň prakticky všechny mediální agentury. Pokud nejsou objektivní, je jen jejich problém, že si takový výzkum platí."

A z čeho si myslíš, že je asi taková "mediální agentura" placená? Od Marťanů nebo jiných mimozemských civilizací? Nebo z peněz těch, kteří si u nich něco objednají? Asi to druhé, že? Tudíž platí co jsem psal výše, že jakýkoliv průzkum je poplatný jen a pouze tomu, kdo si ho objedná.

Mediální agentury jsou placené inzerenty, tj. zadavateli a plátci televizní reklamy.

Teď seš vedle jak ta jedle, protože pokud si budu někde objednávat reklamu, tak si k ní ještě rozhodně nebudu platit nějakou mediální agenturu, která si cucá čísla z prstu - to si ten průzkum buď udělám rovnou sám, anebo si neudělám žádný.
Agentury jsou placené právě těmi, kteří tu reklamu vysílají (tj. TV stanicemi, které jsou i sdružené v jakémsi spolku) a samozřejmě je jenom velmi málo stanic, jenž takto postupují. Naprostá většina TV stanic totiž na celé průzkumy sledovanosti háže zvysoka bobek a nemají zapotřebí se takto trapně zviditelňovat a podvádět.

Jeane, už sis někdy objednával TV reklamu rovnou v televizi? Zkus to :-)))

Reklamu přímo v TV si můžeš objednat úplně s přehledem (http://tv.nova.cz/reklama?tab=tv) a jestli narážíš na to, že tak činíš přes nějakého překupníka, tak to je zase jenom tvůj problém. Ty opravdu dneska nemáš šťastný den, protože každé tvoje tvrzení se dá naprosto lehce vyvrátit a ty se jenom znemožňuješ (což je ale tvoje věc samozřejmě) :o)

Ale prdy. Zkus to bez mediálky a uvidíš jak brzo skončíš :-). TV reklama se prostě bez mediálky nenakupuje, víme?

Mně je opravdu jedno co si představuješ, protože fakta jsou prostě taková, že i na té tvé slavné Nově si může kdokoliv objednat reklamní čas přímo a ne platit nějaký hochštaplery z agentur, kteří se jenom třepou na to, jak někoho obrat. Kapišto?

Ano, je ti to jedno, tak prima :-DDD

Také zapomínáte na jednu velmi zásadní věc. Tedy na situaci před příchodem DVB-T. Tehdy satelitní příjem tak oblíbený nebyl. Ta výchozí situace byla jiná, tehdy DVB-T vypadalo perspektivně. A teprve jeho podělání, tedy katastrofické podělání TPP přineslo tu situaci, že se lidi vrhli na sat příjem. Takže DVB-T v podstatně nastartovalo a zapříčinilo rozmach satelitního příjmu, který do té doby v takové míře neexistoval. Takže ta výchozí situace byla jiná. Je docela možné, že dnes by se už i oni chovali jinak a udělali, to, co říkáte. Ostatně už tu situaci pozvolna analyzují a přehodnocují a nevyzvedávají si už licence atd. Už je to jinak, nežli to bylo, za výchozího stavu.

Všichni, kteří měli investora pro výrobu programu do DVB-T šli. Že jich je teď v krizi je výrazně méně než v roce 2006, kdy se o licencích rozhodlo, je jiná věc. Pokud by byli, jistě by rádi vysílali své programy jen pro satelitně penetrované diváctvo. To se ale neděje a každý kdo měl na financování programu vysílá i pozemně. Proč asi?

Máte pravdu, že výchozí sitace DVB-T vypadal příznivěji. Na druhou stranu, pokud by Nova Cinema, TV Barrandov a Prima Cool zůstaly jenm na satelitu, nikdy by nezaplatili takový program jaký dnes mají. Ne, že by to byly perly, ale občas se něco vybrat dá. Čistě satelitní provoz by inzerenti nechtěli. On tu UHF anténu a tisícovku na set-top-box má opravdu každý, to je málo platné...

To bych si nevšiml, že by třeba MTV CZ nebo Doku CS nebo Muzica CS atd. co se tak na satelitu objevilo, vysílalo pozemně Retro Music třeba atd. atd. Nevysílají pozemně, tedy v DVB-T. Jsou tak v DVB-C to ano...

Ostatně Óčko vysílá pozemně, šlo by říci sporadicky, tedy vysílání ze sate a jen někde...Tedy 4 města...

A když by Public mohlo udělat to samé, tak to udělá z fleku, ale nemůže, bohužel...

A Noe se vyjádřilo, že je jim v podstatě fuk, že jim K46 vypnuli, že se pokusí dohodnout s O2 a když se nedohodnou, tak budou třeba v dvou lokálech, tedy ČB a Ostrava a jinak na satu a že to rozhodně nebolí....

No, že se zrovna Barrandov tak hrnul na ten Ještěd ???? Nehrnul....
Věděl, že na něj tady dávno čumí všichni přes sat...

Takže tisícovku na STB DVB-T mít může každý, ale když nic nechytí, je mu to houbelec platné...

Placené a FTA stanice nemůžete srovnávat. Óčko a Noe budou těžce menšinové, ať už budou kdekoli :-). Mimochodem, Public se pomalu začíná lepšit. Inzerce, kterou umožňuje významný nárůst sledovanosti díky pokrytí v DVB-T zřejmě dělá své...

Opoždění startu Barrandova z Ještědu teda taky moc nechápu, ale co my víme jaké byly podmínky pro předčasné zařazení do muxu oproti plánovanému termínu? Dovedu si živě představit, že Nova držela ČRa pěkně pod krkem, aby jim to dali tak draho, aby si to dovolit nemohli. To už je vysoká politika, do které nevidíme.

Celou dobu mluvím o oblastech, kde DVB-T signál je. To dá přece rozum.

No to on tady je taky, ale jen Mux 1 a Mux 2. Trojku tady nikdo nenaplánoval a čtyčku sice naplánoval, ale zase to ignoroval majitel licence tedy O2.

Public se spíše lepší investicemi z Mafry nežli pokrytím v DVB-T.
No, to nevím jestli zrovna Nova, té se tam nějak moc nechtělo, první tam byla Prima.

No vždyť většině lidí těch 9 kanálů stačí. O Mux 3 ani Mux 4 žádný masový zájem není.

Správně, a otázka zní: Investovala by Mafra i do čístě satelitního programu?

Nejde o omyl. Nova nechtěla předčasně do DVB-T a chtěla zabránit i ostatním. U Primy to nestihla, u Barrandova zřejmě ano.

Tak to opravdu nevím. Mafra jak známo patří Óčko. To sice roky jede satelitně, tedy když ještě žádné DVB-T nebylo. Ale ony ho zase v analogu šířily různé regionální firmy, takže v analogu defakto bylo. A také bylo v kabelovkách. Nevím, v každém případě digitální licenci na pozemní vysílání si nevyzvedlo a stačí mu, když je v Mux 4 od O2 plus v těch dvou lokálech. Takže já si myslím, že asi ionvestovala, proč ne. Ostatně Public stejně jako óčko šíří také převzaté vysílání ze satelitu a také v sat vysílání bylo dávno před DVB-T a pozemní licenci také nemá. Ale je problém, že má blbě sepsanou smlouvu s CDG, tak musí být celoplošně a nemůže s nimi vydupat stejně jako Óčko.

Za sebe můžu říct, že v době, kdy byl Public jen na satelitu měla ta stanice tak mizerný program, že jsem vždycky jen přeběhl a rychle pryč. I první rok v DVB-T byla ještě programově slabší. Poslední dobou ale jde nahoru. O tom jestli by se programově lepšila i bez poměrně slušného DVB-T pokrytí (i když u vás konkrétně třeba signál není), lze diskutovat, ale jisté to není. Óčko si nic nevydupalo, ale uteklo. To samozřejmě pro stanici, která má nějaké ambice, není řešení. Óčko určitě vydá na výrobu a nákup programu procentuálně výrazně méně než Public. Velkou sledovanost v podstatě nepotřebuje, uživí ji i satelitní divák a DVB-T diváci v aglomeracích. Public zjevně investuje do programu víc a chce docílit vyšší sledovanosti, což bez DVB-T dneska nejde.

...jen technická poznámka, nemyslel jsem, že si Óčko něco vydupalo, ale že Óčko s nimi vydupalo, vy smyslu s někým vydupat, ve smyslu, vyběhnout...

Ano, pokud berete ukončení smlouvy jako vydupání s někým, pak Óčko s CDG vydupalo :-).

mimochodem, když jste říkal, že se o těch, co mají UHF anténu se set-top boxem funkční a že se o nich nedozvím, tak vás trošku poopravím já se s těmi lidmi bavím a protože toho dělám mnohem víc než jen anténní techniku, tak navštěvuju lidi i při rozvodech internetu případně se bavím s lidmi, které znám a ti se třeba někdy rozpovídají o sousedech a známých jak to jede jim atd. a vesměs poslouchám stále totéž - každý kdo může pořídit satelit, kdo na to nemá tak volí náhražku DVB-T i za cenu, že nebude mít primu novu a že si na ně ještě budou muset počkat ale jistě nemůžu znát všechny, takže proto beru, že jsou i lidé, kteří mají to štěstí a jsou v ostravě či nejbližším okolí a novu a primu chytí ... se mají :-)

To samozřejmě záleží na tom kam chodíte a co jim povídáte. Nepředpokládám, že mlčíte :-). A znovu opakuju, že není diskuse o terestriálně dosud nepokrytých lokalitách (tuhle tu byl článek, že muxy 1 a 2 už pokrývají signálem přes 90% populace, tak je řeč právě o nich). Nebuďte sebestřední. Podle vaší oblasti bez kvalitního signálu nemůžete soudit celou republiku.

Kdes na tom byl, že většině lidí stačí 9 programů? Ono je to přesně opačně a většině už to nestačí dávno. Proto taky kabelovky a satelitní příjem zažívají boom a dalece převyšují počty lidí s DVB-T nesmyslem, kde je jenom těch 9 programů a navíc obsahově úplně o ničem a vysílající pořád dokola totéž.

No, možná jsem to fakt přehnal. Spoustě lidí z té většiny stačí jen 3-4 programy :-).
K tomu jedna malá příhoda. Tuhle si mi stěžovala sousedka, že jí nejde mux 1. Měl jsem zrovna těsně před dovolenou, tak jsem jí řekl, že bohužel teď moc nemám čas, a že se jí na to mrknu až přijedu nebo ať si zavolá nějakou firmu. A ona na to, že jí to skoro vůbec nevadí, že se na ČT stejně kouká jenom v neděli dopoledne na pohádky, hlavně že jde Nova a Prima a že úplně stačí když jí to spravím až přijedu. Tak tohle je ta REALITA, pánové :-))).

Jistě - spoustě lidí stačí 4 programy (nebo 9) a když sem v roce 2006 přišla firma Digi, tak měla rázem statisíce klientů. Taktéž kabelovky mají v ČR přes milión domácností a další satelitní operátoři taky počty v řádech statisíců. Ale všem stačí 4 programy, že? Ty dneska perlíš jak po jointu, zřejmě sis po ránu jednoho nebo víc dal se sousedkou, ne? :o)))

Ano, div se jak chceš, ale většině lidí těch 9 nejsledovanějších českých stanic fakt bohatě stačí a mnohým z nich stačí i ty čtyři.

Většina lidí = tvoje osobní dojmy a představy, pochopitelně úplně mimo realitu.

Ano, pochopitelně :-DDD

Ano, to je možné že v místech kde mělo DVB-T zpoždění to přebral satelit. Vždyť ono to skončilo někdy letos, (neple tu se?) přitom tady to běží už roky...