Vlákno názorů k článku Astra vs. Telenor: Jak si rozdělí satelitní operátoři hrací pole? od kubisek78 - Mno, pominu-li to, že na "O UPC Direct...

Mno, pominu-li to, že na "O UPC Direct bych se nezmiňoval, protože ta podle mě nebude v souboji Astra vs. Telenor hybatelem. Vysvětlím to později." jsem taky žádné vysvětlení nenašel, vyplula u mě jedna otázka.

Zajímalo by mě, co budou dělat nové TV stanice (Barrandov, Febio apod.). Pokud budou vysílat pouze přes 23E, budou zřejmě za satelitní kapacitu platit víc (ale stále podstatně méně, než za celoplošné DVB-T), ale přijdou o řádově čtvrt milionu diváků DigiTV na 1W (už vidím, jak DigiTV zařazuje do platformy nějakou novou neznámou stanici a platí za ní distribuci). Naopak, pokud budou vysílat pouze přes 1W, přijdou pro změnu o cca 400 000 diváků CS Linku a potenciálních cca 130 000 diváků UPC Direct (při použití multifeedu nebo monobloku).

Ono vůbec si myslím, že UPC by vyšlo levněji, kdyby ke všem cca 130 000 zákazníkům v ČR poslali technika s duoLNB na 19,2+23,5, s CS Linkem by zavedli simulcrypt a přestali vysílat programy, které jsou určeny výhradně pro ČR (ČT1, ČT2, ČT4, Nova, Prima, Nova Cinema). UPC by jednak ušetřilo polovinu transponderu a připravilo si půdu pro eventuelní přesídlení na 23,5, kde jednak je satelitní kapacita levnější, ale hlavně tam ta kapacita ještě je. Jejich smůla prozatím je, že Astra 3A pokrývá dokonale (rozuměj se zaručeným příjmem multifeedem na jimi dodávanou parabolu) pouze ČR.

A proč by nové stanice nemohly vysílat jak z 23,5 stupně východně (Astra - CS Link), tak z 0,8 stupně západně (Telenor - Digi TV)? Minimálně do doby, než se dostanou na úroveň komerčního zemského celoplošného pokrytí (70 procent), by se jim taková taktika podle mého vyplatila... Zajímala by mne statistika rozdělení platforem příjmu na hlavní televizi v domácnosti podle dichotomie město x venkov. Skoro bych se vsadil, že na venkově a v menších městech na tom bude DVB-S lépe než ve městech velkých.

Přidávám se k sázce. Právě pro venkov je určeno a někdy je i nutné použítí, doplňku - DVB-S vysílání. Ve velkých městech a aglomeracích už je a nebo brzo bude teresteriál/STA s kabelem převažovat nad dražší satelitní platformou.

Já si také myslím, že to tak bude. Ono totiž pokrýt 800 tisíc lidí přes DVB-S ze dvou družic bude za určitých podmínek (hlavně venkov) podstatně levnější, než pokrývat stejný počet lidí přes DVB-T.

Zkrátka každá nová stanice by byla sama proti sobě, kdyby nebyla na 23,5E a 1W zároveň (i kdyby měla v nejhorším přispívat na vysílání Rumunům).

Pokud by stačilo pokrýt 800 tisíc diváků, což může představovat asi 350 tisíc domácností, dávno by asi byly členové ADT na satelitu. Oni ale stále čekají na širší pokrytí v DVB-T, analog pochopitelně nepřipadá v úvahu. Potom mi ty počty o nákladech poněkud nevycházejí.

Možná jsem to špatně pochopil, ale proč by se jim nevyplatilo vysílat na dvou družicích současně, když by prakticky ihned dostali "na zlatém podnosu" několik set tisíc diváků od DVB-S provozovatelů? Je jasné, že ze začátku jejich provoz asi zrovna výdělečný nebude....

Ano v zásadě máte pravdu, že 350 tisíc domácností pro uživení plnoformátové stanice nestačí. Pokud by ale takhle uvažovali, tak nerozjedou vysílání nikdy. Protože není DVB-T pokrytí. DVB-T pokrytí bude, až ho někdo zaplatí. A kdo ho má zaplatit, když nikdo nechce vysílat, protože je malé pokrytí. Začarovaný kruh.

Mýlit se je lidské a u sebe to klidně připustím. Ale vědět, co bude za pár let je buďto naivita, nebo jasnozřivost. Zejména tehdy, když státní politika pochopitelně podporuje svými, sice nedokonalými zákony normální přechod analogu na DVB-T, jako hlavní občanskou platformu pro veřejnoprávní TV. Má pro to své, nejen politické důvody a pochopitelně by chtěly smysluplně výhody DVB-T také využít zatím zablokované konkurenční komerční televize.

Samozřejmě, že jen ze satelitu se novým digitálním televizím vysílat nevyplatí. Ale právě proto je potřeba chytře kombinovat všechny varianty a postupně se rozšiřující se DVB-T doplnit už od začátku také o DVB-S (nejlépe jak CS Link, tak Digi TV) i DVB-C a IPTV (druhé dvě jsou zadarmo díky "must carry"). Tam, kde tomu nebrání autorská práva, pomůže i šíření po internetu...

No ale to nebudou mít přeci ani v DVB-T. Naopak u DVB-T, které se bude zavádět velmi pomalu, to bude ještě horší.

Jak se ale mohou nové stanice podílet na pokrytí, když stále nemají platnou licenci? Zatím neargumentují tím, jako Nova, že jim malé pokrytí nezaručuje životaschopné příjmy. Začarovaný kruh není způsoben jen poměrem vysílačů a penetrací STB v domácnostech, ale hlavně obstrukcemi ze strany vysílající konkurence. Vysílání ČT v MUXu 1 nikdo nezpochybňuje, tak se alespoň zařídí průtahy s výběrem operátora. Pokud by bylo nahraženo analogové vysílání DVB-T rychleji, jako v jiných státech, věřte, že téměř ze dne na den by byla penetrace STB pro DVB-T téměř 100% a kromě licencí a "zavázaných" vysílatelů by už nic pozemnímu rozvoji nebránilo.
Podezřívat členy ADT z toho, že vlastně nechtějí vysílat mi připadá poněkud přitažené za vlasy a nepochopitelné.

Pokud pokládáte pane Mane za použitelné informace i ty z tohoto webzinu, což ve Vašem případě možná neplatí, stačí vnímat zde uváděný postup DVB v Německu a Francii. Asi nikdy nedosáhneme tak rozsáhlého volného vysílání v němčině ze satelitu jako pro Německo a nedovedu si zatím představit právní páky, které by to mohly zvrátit i v náš prospěch. Proto si za absolutní vzor naše západní sousedy brát nemůžeme. Nikdy nebude ekonomická síla česky mluvícího obyvatelstva srovnatelně silná s vyspělejšími státy a proto množství peněz, končících v televizi bude u nás pochopitelně nesrovnatelně nižší než u Vašich vzorů. Proto připusťte, že naše "špecifiká" mohou vyústit v jiném silovém rozložení všech smysluplných platforem šíření TV signálu.

Za předpokladu že se bere v uvahu vysílaní digi na 1 st west,takže digi nemůže vysílat na 23,5 east?,proč tato věc není reálná.
Tedy přenést kapacitu na tuto pozici tím že telenor nebo někdo jiný bude konkurovat Astře programy a platformou digi,ostatně kdyby byly stejné ekonomické podmínky jaké jsou na 1 st west i na nové 23,5 east,tak není problém natočit všechny antény (abonentů Digi)na novou pozici a jede se dál,pokud SES Astře na 23,5 east dokáže někdo konkurovat?!!já bych ti viděl jako tvrdý konkurenční souboj jako je tomu na britské scéně na 28,2-28,5 east.
Pokud to není toto srovnání z článku patrné,tak SES Astra (19 a 23,5 east) nedokáže nikdo konkurovat,a pro to ten článek???

v pristich 10-ti letech je to nesmysl. A ani za 20 let to nevidim jako realne. Normalne zorientovani jedinci nebudou platit 30-ti nasobek ceny za udrzbu STA ve ktere budou mit v budoucnu az 20 programu za nejakou kabelovku. Jiz dnes v dobe analogu fura druzstev stavi o5 STA jako efektivnejsi variantu ke kabelovce.

vyvoj penetrace je jednoznacne stejny jako v 80. a 90. letech v DE mluvicich zemich. Jenze u nas narozdil od zminenych zemi za nejakych 5 let budou vsechny TV stanice s "vetsinovym" vysilanim v pozemnim digitalnim vysilani. V te dobe prestane vyrazny narust penetrace -S a v pripade DigiTV a UPC bude pokles poctu zakazniku, neb pridana hodnota bude pouze pro zlomek dnesnich zakazniku. Taktez pouziti Czech linku bude maximalne stagnovat zvlaste po vymene karet, pripadne prechodu na jinou druzici bude pocet divaku klesat, neb jim bude z terestrialu fungovat vse co sleduji.
Zdyde tak maximalne 15 procent lidi pro ktere prijem z druzice bude veci trenovani cizich reci, sledovani specialnich poradu (priroda apod.) nedostupnosti DVB-T a vychloubacnosti "ja na to mam".

Já bych řekl, že to procento bude daleko vyšší, protože těch 15 % bude jenom kvůli nedostupnosti DVB-T. A kde jsou ty ostatní důvody?

nikoli - pokryti DVB-T muze byt take v pripade, ze CTU vypise soutez s dodatkem, ze se firma zavazuje do roka pokryt polovinu populace a do dvou let 70 procent uzemi. Jinak ztrati licenci. To same samozrejme bude uplatnovat vuci CDG a Kysliku. Pak se 100 procentne v dnesni dobe najde firma, ktera do toho pujde, neb se zacinaji licence pro ADT rozrustat. Vse je jen o ekonomice a jde je o to prodat. Na dnes monopolnim trhu (CRa - nemuze mit vic jak 2 muxy, ostatni nemaji zajem budovat) to bude jednoduche.

nene - vysoke procento lidi bude v oblastech zasazenych verejnopravnim muxem a muxem s Nohou. Oba tyto muxy dle kecu odpovednych maji mit pokryti vyssi, nez 95 procent. Nu a tedy bude mozno vybirat z minimalne 8-mi programu. Tech, kterym by to nestacilo je minimum a ti jsou jiz v odhadu zapocteni. Byt vami, nepodcenoval bych ekonomickou vyspelost ceskych rodin. Mnozi nekupuji co bytostne nepotrebuji.

Konkurence je to tajemné slovo co trošku dělá vše v tomto státě uprostřed evropy,výstižněji pupek geograficky myšleno,a to se odráží i v sat.tv a podobných platformách jako je tomu u britů a 28,2-28,5 east,ovšem to je jen z úspěšných příkladů že na to britové mají ekonomickou a kupní silou.
BOHUŽEL se totéž nedá a dlouho nebude říct v naší malebné české kotlině...
Nejsme hold ekonomicky silní němci a ekonomiku máme směřovanou hlavně cizokrajně vlasněnými vlasníky firem a ti vyváží do svých závodů,kde probíhá další etapa výroby,ale to píší pro to že jsme úzce provázaná ekonomika s okolím,hlavně západním směrem,tak náš úspěch se měří s vývojem na těhle trzích.
Tak pak nemůžem provozovat (české TV stanice) drahou finančně pronájmem pozici 19 east SES Astra a nechat si od této firmy šířit náš signál,na to hlavně ty nové stanice v DVB-T co chtí být na to finančně nemají a je to vysocenákladdná srandička.
23,5 je pozice hezká,bude se údajně posilovat,pěkné ale co z toho bude mít chudý příbuzný český divák,tot otázka???