Vlákno názorů k článku Banner.cz -- když hledáte alternativu od Petr Ptáček - Pane Kopta, tento článek je samozřejmě jasnou skrytou...

Pane Kopta, tento článek je samozřejmě jasnou skrytou reklamou a kdokoliv v papírovém titulu by se na něj jenom pobaveně podíval a zeptal se, kolik jste dostal zaplaceno a pak vám dal padáka.

Nemyslím si sice,
že by pan Kopta dostal za článek zaplaceno, ale mám takový pocit že ho asi nezná úplně nejlépe. Mám s Banner.cz dlouhodobější zkušenost a tak uvádím zaznamenané nedostatky.

1) Výměnný poměr Uvádějí....Dlouhodobě může klesnout maximálně na 5:4 tj.(1,25) to jsou kecy.. normálně byl celý měsíc 1,6 jako by se nechumelilo
2) Když Vám náhodou administrátor neschválí banner a pak ho vyměníte za jiný, tak se už nedočkáte. Administrátor se totiž na Váš nový banner nepodívá. (systém mu asi nedá echo že jste zaměnily bannery)
3) Benevolence? Další kec. Bannery co projdou v Billboard.cz tak ty neprojdou v Banner.cz s odůvodněním "nízká technická kvalita". 4) Grafy? Tak ty vypadají jako by je kreslilo dítě z mateřské školky.

Nechci být ale jenom kritický, banner.cz má docela povedený design a slušně přehledné ovládání.
Jarda

Vyřazování bannerů pro "nízkou technickou kvalitu" považuji za plus. Banner online díky tomu točí reklamu, na kterou se dá dívat.

1) Taky bych to považoval za plus, kdyby se jednalo skutečně o nízkou technickou kvalitu.

2) Předpokládám že s dalšími námitkami souhlasíte, jinak byste mi určitě také oponoval i v těchto bodech.

Jarda

Ja osobne ten "kvalitativni dohled" za plus nepovazuji. Povazuji to za samozrejmost u reklamnich systemu (ARBOmedia...), ale ne u vymennych. Uz treba proto, ze zacinajici tvurci nejsou treba schopni vytvorit banner pozadovane kvality a to neni duvod proc je do systemu nepustit. Banner.cz je spise hybrid mezi vymennym systemem a normalnim reklamnim systemem (nerikam ze neuspesny).

Co je pro me osobne zahadou, je to pravidlo o nezobrazovani genitalii, co tim autori sleduji fakt nechapu.

A co je špatného na rich mediich. To tvrzeni o konzervativnosti mi spise prijde jako zasterka za chybejici obvyklou vlastnost.

Na rich mediich je spatne to, ze je taham pres modem. Staci vam to takto strucne?

Ne nestaci. Banner v klasickem formatu (gif, jpeg, png) je nekolikrat vetsi nez srovnatelny v rich mediu (flash, dhtml...) a to nemluvim o kvalite a interaktivite.

A co vykon meho stroje? Na Lupe mi tuhne browser, nestiha to vsechno uanimovat. Kvalita a interaktivita manipulace s mym vedomim? To mam byt nadseny, ze me to lepe a interaktivneji nuti kupovat veci, ktere nepotrebuji?

ANo dobry napad. Diky panu Klimovicovi cely svet nebude pouzivat vyspelejsi technologie...

To je vas problem, ze to vas pocitac nestiha uanimovat a proc s tim proboha otravujete ostatni?

Zalezi na definici pojmu vyspelejsi. Vyspelejsi znamena vyssi narocnost na hardware?

ano muze to i znamenat i to.. ale proste a jednoduse..
koho zajima ze vas pocitac nestiha ani neco tak primitivniho jako vyrenderovat blbou html stranku s necim jako dhtml apod.

predpokladam, ze pocitac mate jen na psani otravnych textu.
PS: predejdu vasi reakci, hry skoro nehraju, jsem programator...

Ja take hry nehraju, jsem programator a prave proto nechapu proc si musim kvuli precteni textu porizovat nejnovejsi procesor. Musim si ho poridit proto, ze nekdo se rozhodl, ze ten text bude blikat, jezdit po obrazovce a jeste pri tom cinkat a houkat. Proc mam hrat hry i pri cteni textu? Ja nikoho nenutim at kvuli me neco meni, ja proste vyjadruji svuj nazor. Neco se mi nelibi, tot vse.

Puvodni debata byla o tom, ze nekdo povazovat omezeni banneru ze neberou richtext za negativum. No a ja to povazuji za pozitivum. Pro svuj server bych chtel takovy vymenny system, ktery nebude me uzivatele otravovat blikatkama.

S Vaším přístupem se divím, že rovnou nemáte implicitně vypnuté zobrazování bannerů?
Jinak z cen programátorů co nám nabízejí své služby bych usuzoval, že všichni z nich minimalně na 64 kbit/s mikrovlnu za 700 Kč měsíčně mají :-)))

a to vubec nemluvim o tom, ze u programatora ocekavam vykonnejsi masinu, na ktere bezi co ja vim, sql server, kdo vi jake servery apod.
a takova masina by snad vyrenderovat html s "doplnky" mela zvladnout..

asi si holt na zadech nosim nadprumernou masinu (PIII 1GHz, 512 MB RAM, Win XP)

Ja jsem programator proto, ze programuji, ne proto ze mam Pentium MCMLXII. Na mem stroji AMD K5 166MHz bezi dva SQL servery, web server a dalsi. Znova opakuji, uz davno jsme pohrbili puvodni tema.

Aaaa Praha syndrom. U nas neni mikrovlne spojeni vubec zadne. Natozpak za 700. Jeste porad se bavime o tom, zda je vymenna sit bez richmedii spatna?

Jaká Praha syndrom? Vy jste snad z Prahy? Tam má většina lidí co znám Internet přes kabel a my ostatní jim pravda jen můžeme závidět 320 kbit/s bez limitu dat za 1600 Kč.
Jinak já jsem z Moravy, kde je již naštěstí v každé vesnici dostupný bezdrát nejlevněji za zmíněných 700 Kč měsíčně a nemusíme se již poddávat Telecomunistům, nevím tedy odkud Vy.
Co se týče mých odpovědí a jejich vztahu k dokonalejším a účinnějším bannerům, reaguji tak na Vaše nedostatečně vybavené PC a špatné připojení k Internetu, neboť to vidím jako hlavní důvod Vašeho odmítání pokroku.
Přece nebudu jako Vy vychvalovat Škodovku za to, že ještě nemá GPS navigaci v autě (když ji už jiné automobilky mají) jen proto, že ji zrovna já zatím nepotřebuji nebo se mi nelíbí? Vždyť hodně lidem může pomoci, ne?
Také tyto bannery jsou prostě účinnější a to že je některá výměnná síť nemá je dle mého názoru jen její (věřím prozatímní) neschopnost to zprogramovat, jistě ne úmysl. Komerční síť by bez nich už ani přijít na trh nemohla.

Orlova okres Karvina. Bezdrat tu maji dve firmy obe maji pausaly pres tri tisice. Orlova je mesto se 40 000 obyvateli. V kazde vesnici asi ne.
Nesrovnavejte GPS s reklamou. GPS je uzitecne a muzu si ho vypnout. Flashova animace pres pul stranky nema za ukol mi ulehcit zivot. Vy chcete zrusit skodovky protoze nemaji GPS? Treba to je duvod proc si nekteri lide kupuji.

Ale to neni chyba rich media, ale Lupy, ktera je preplacana reklamou, ze uz se clanky skoro ani nedaji cist. Klidne se vsadim, ze pokud nahradite vsechny ty flashe gif soubory, tak to Vas stroj take nebude stihat.

Článek je skutečně objednaný -- od Lupy. Ale nemyslím, že by měl být nebo neměl být reklamou, je to prostě představení služby -- zcela zapadá mezi články o New Linxu a Billboardu z podzimu. Tenkrát jsme ale o Banner online nechtěli psát, protože s ním ještě uživatelé neměli hlubší zkušenosti.

Z nějakých postranních úmyslů mě myslím podezřívat nemusíte. Myslím, že jako zaměstnanec Computer Pressu, který provozuje New Linx, asi nemám důvod protěžovat konkurenci.

protežovat

Asi nemám tak vytříbený smysl pro humor, můžete mi ten vtip vysvětlit?

Jistě, správně česky je protežovat, nikoliv protěžovat, jak si většina lidí myslí.

Myslel jsem, že umíte francouzsky (na rozdíl ode mně), takže byste i mohl vědět, jakému slovu naše mateřština vděčí za obohacení o tento výraz.

Nemate pravdu. Spravny výraz je pochopitelně "protěžovat", místo vašeho "protežovat", který ani čestina nezna :)

Nemáte pravdu, pane Kučero. (Neříká se ani protěkce, ale protekce.) Slovník spisovné češtiny pro školu a veřejnost - Academia 1998 samozřejmě uvádí jako jediné spisovné slovo protežovat - až proto bude příště psát, že něco čeština nezná, uveďte i to, jak jste na to přišel.

Aha, opravdu je to dobry vtip. Ale mně nešlo o slovo odvozené od proteze, od protěže, ale o odvozeninu tíže, tedy opravdu protěžovat (podpořit vlivem), což je slovo uvedené v akademickém vydání Pravidel českého pravopisu (Academia 2000), takže předpokládám, že je čeština zná.

Nemate pravdu pane Suchy, Pravidla ceskeho pravopisu, rok vydani 1998 (na ktere jsem se predtim dokonce DIVAL!) uvadi pouze slovo "protěžovat" a nikoli "protežovat". Zkuste si to ostatne rici nahlas. Slovo "protežovat" zni opravdu nesmyslne. Nema to nic spolecneho se slovem "protekce", takze nevim, proc tento priklad uvadite.
Slovo "protěžovat" pochopitelne myslim ve smyslu anglickeho
"Back up".

Je velmi zajimave, jak chybejici hacek v publikaci dokaze nektere lidi presvedcit, ze nesmyslne slovo "protežovat" je opravdu spravne.

Omlouvám se za svůj nešťastný příklad v závorce (slovo protekce je z latiny, kdežto protežovat z franc.). Smyslem mého příspěvku bylo, aby někdo, kdo tvrdí, že je něco nespisovného, pro to uvedl konkrétní příklad, jak k tomu dospěl.
"Pravidla" z roku 1998 nemám, ve všech starších, které máme doma, jsou uvedeny buď oba tvary:
"protěžovati se (stávat se těžkým)"
"protežovati (ochraňovat)"
nebo jen ten druhý

Ve Slovníku spisovné češtiny ... Academia 1998, na který jsem se odvolával, je doslova uveden tento text:
protežovat [nespr.-tě-] ned. <f> vlivně podporovat, prosazovat, chránit: p. své lidi
Zkratka "nespr." je v úvodu knihy uvedena jako "nesprávně"!
Pokud je tedy někde uvedeno protežovat, není to tedy žádný chybějící háček v publikaci, ale pro význam "vlivně podporovat" jediný správný tvar.

Děkuji panu Suchému za (snad už definitivní) vyjasnění toho protežování (já jsem při psaní svého příspěvku žádný slovník po ruce neměl;-))

Btw, argument typu chybějící háček v publikaci mi připadá stejně relativní jako argument přebývající háček v publikaci a argument zní opravdu nesmyslně bych označil za vyloženě subjektivní. Stejně tak mi připadá pozoruhodné, že něco, co se stokrát řekne v televizi, dokáže některé lidi přesvědčit, že je to tak správně, ačkoliv tomu tak není...

Jdu overit Vasi citaci pravidel a pripadne jeste doplnim odstavec nad a pod, aby se i pripadnym dalsim ctenarum badajicim po tom, kdo z Vas ma pravdu lepe zamerilo oko..

Precejenom je to vazna vec a vyzi(i/y - prosim pomozte!)vam i ostatni ctenare, aby se k problemu vyjadrily! (driv nez bude pozde a navzdy se to bude psat bez hacku !

NEDOVOLTE ABY NASE CESTINA ZCHUDLA O TENTO HACEK !!!

No, osobne jste me vubec nepresvedcil :)

To je mi líto.
Snad Vás přesvědčila alespoň citace odpovědi Ústavu pro jazyk český Akademie věd (v této diskusi o něco níže).

Lito vam nemusi byt, citaci jsem nevidel, prostuduji si ji.

Teprve ted jsem si vsiml, kdo ten nazor napsal :-)))