Vlákno názorů k článku Jsou bitcoiny peníze, nebo věc? Zásadní rozdíl z pohledu DPH od - - Pokud hovoříme o nějakých sranda problémech, kdy budou...

Pokud hovoříme o nějakých sranda problémech, kdy budou mít lidi pomyšlení na nesmysly typu btc (kromě toho že budou ještě vůbec technicky realizovatelné), tak v takové situaci nebude stát bochník chleba gram zlata.
To si uvědom hned na začátku.

Fantazírování coby kdyby, s naprosto nereálnými vstupními předpoklady, je jen ztráta času.

V případě, že nastanou nějaké turbulence, krize, války, tak se může hodit jak zlato, tak i bitcoiny. Záleží na situaci. Bude-li fungovat internet, bude bitcoin praktičtější než zlato a z dnešních ilegálních tržišť (SilkRoad a jeho nástupci) se stanou okamžitě použitelné alternativy za trhy zhroucené třeba kvůli hyperinflaci. S bitcoinem by se třeba taky lépe emigrovalo z totalitního státu než s cihlami zlata (můžete si ho odnést pouze ve své hlavě, viz brainwallet). :) V jiných situacích (nefunguje už ani elektřina), je samozřejmě lepší zlato.

Z krtka uděláš polívku.

Za gram zlata bochník chleba. Za bitcoin otázka "cože?".

Já volím zlato.

Já jen říkám, že podle mě má btc růst za sebou. Jestli si myslíš opak, mysli si to, a klidně spekulativně nakupuj. Hodně štěstí, ale já do toho nejdu.

A ", tak bohužel zase jen v tom mediálním smyslu novinářského příběhu, "von měl někdo kdysi zadarmo bitcoiny a ted na tom vydělal milijóny, jůůůů""
Tak tohle si strč za klobouk. Jestli máš problémy s paranoiou "všude závist", zkus vyhledat odbornou pomoc.

Ono stále platí ten krásný příběh v velké hospodářské krize z USA. Tam se ptali pána, co několik týdnů před černým pátkem všechno prodal, jak to věděl. "Slyšel jsem v hotelu, jak se baví liftboy s poslíčkem, že akcie jsou jsitá věc, jak porostou." No a? "No když se o tom baví všichni, každý to považuje za jistotu, tak je nejvyšší čas utéci."

"Tedy pokud se tím někdo živí a má k tomu jak zkušenosti tak schopnosti.."
Co si nalháváš?

"Ale dneska je to o něčem jiném, dnešní bitcoinový trh prochází určitou volativitou (řekněme i v desítkách procent),"
Takže jako platitdlo hrubě nevhodné. Čistá spekulace.

On myslel losa, to zvíře s parohy. ;-)

1) Zřejmě jste si spletl válku s ekonomickou krizí.

2) Vaše úvaha o "inflaci" je totálně nesmyslná. Je to stejné, jako byste napsal "když nebude dost zlata, tak lidi začnou používat železo, dřevo, hlínu". No jen si zkuste udělat svou měnu, coby kopii bitcoinu, a pak se divte, že má jaksi nižší tržní cenu. Všechno je totiž o DOHODĚ. Cena zlata není nic jiného než dohoda, že právě tento kov budeme používat jako úložiště hodnoty. A totéž platí pro virtuální svět.

Ano, a jak velkou část tržní ceny zlata a stříbra tento jejich praktický užitek asi tak tvoří?

spíš to něco sežere. A inflace to nebude

Tulipanova cibulka je na tom jeste lip, zasadis ji a vyrostou ti potom 2.

To měl být ironický příspěvek? Protože je to přesně naopak.
Zlato i sříbro jsou ceněné komodity s využitím v průmyslu. V době války jsou extrémně žádané. A reálná užitečnost bitcoinu je dost omezená. Počet bitcoinů je sice omezen, ale lidstvo už si tam tu inflaci prostě nacpalo tím, že vznikla tuna dalšich crypto-měn. Když prostě nebude dost bitcoinů, tak lidi začnou víc používat jiné coiny.

Ze zlata si vyrobim pribory a nabijecku na 12V baterie, muzu ji nechat venku cely rok - nezrezavi, a dobre sbira elektrinu.

Zlato a stříbro ale nemají skoro žádný praktický užitek (což se pozná hlavně v době války) - jejich cena je odvozena čistě od omezené nabídky. Bitcoin má svou vnitřní hodnotu odvozenou navíc ještě od své reálné užitečnosti (která, je, pravda, dost silně spojena hlavně s černým trhem :)), a to jej právě činí unikátním - kombinace nepadělatelné komodity a reálně fungujícího platebního systému. Navíc nad ním vzniká zajímavý ekosystém (viz třeba https://tether.to/, který jsem tu už zmiňoval), takže i z toho hlediska to může být do budoucna zajímavé. Zlato už nikdo moc nevylepší. :)

Pořád se bitcoiny dají použít pro převod peněz na dálku, do zahraničí, tam kde nejde použít karta ani bankovní převod.

Třeba pro hawaladary (a Western Union) je Bitcoin dost drtivá konkurence. Vzhledem k tomu, že hawala s úspěchem přežívá dodnes, bitcoin pořád může fungovat i tady.

Dalším místem jsou bezpečné platby za exkluzivní obsah internetovým službám s nejistým provozovatelem (třeba porno, seznamky a jiné). I zde bitcoin těží tím, že chrání platícího, který riskuje jen tolik, kolik platí a nikoliv zbytek svého účtu (vs platební karta). Těží z toho i příjemce peněz, kterému nehrozí chargeback jako u kradené karty.

Bitcoin stále bude mít své uplatnění. Podle ceny není možné určit, zda je úspěšný nebo neúspěšný. Navíc v dnešní perspektivě a s informacemi které jsou známé z provozu nejznámější zkrachovalé burzy se zdá, že ceny kolem 1000 USD neměly reálný základ. Současná cena víc odpovídá nabídce a poptávce a pořád ta cena je vyšší, než před dvěma roky.

No, to směňování na burze s poplatky, to by nebyl až tak velký problém. Šlo by jet, časem, že by bylo potřeba směňovat jen malou část z transakcí.
Problém je v něčem jiném: jedná se o čistě spekulativní záležitost. Peníze bez reálného podkladu.

Takže na rychlé směny jsou jednodušší běžné peníze, na dlouhodobé "solidní" úspory radši zlato a stříbro, které vždy nějakou hodnotu bude mít. Takže jen ta spekulace na růst. Ale osobně si myslím, že btc už má svůj spekulační růst za sebou, mnozí co do toho šli na začátku vydělali, fajn, stalo se, ale co teď s tím dnešní možný kupec?
No a kupovat něco, protože prý je to omezené, nelze to natisknout... to sice láká, ale radši zlato a stříbro. Také má své nevýhody, ale spousta rizika zde oproti btc odpadá.
V podstatě jít do toho znamená podporovat ty (exit těch), co do toho šli dříve, a nic z toho nemít. Proč bych to ale dělal?

Jo, momentálně je bitcoin pro obchodníka něco jako stravenka kombinovaná s "výherním" losem.