Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Blogger jako urážka od Markoff - nechapem zmysel tohto clanku, je to snaha nakydat...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 14. 6. 2004 10:51

    Markoff (neregistrovaný)
    nechapem zmysel tohto clanku, je to snaha nakydat nejaku spinu na weblogy a zviest sa na vlne odkazov od naivnejsich bloggerov, ktori nan odkazu?

    co nam vlastne autor povedal svojim clankom? on si mysli spolocne s FF, ze nie su weblogy ziadny prielom, xtra novinka a ze kazdy kto pise weblog je uboziak - tento svoj nazor publikuje na NEweblogu co z neho automaticky robi niekoho inteligentnejsieho

    ja si myslim tiez ze weblogy nie su nejaky extra prielom, ale sakra ked mi nieco vadi, tak nebudem kricat nech sa to hned zakaze a zrusi, ale proste to odignorujem, ked si niekto chce chodit na ryby a robit tam s nimi v krikoch pochybne veci nech si ich robi, je to jeho vec, preco sa tym zaoberat?

    nechapem co odlisuje mna od kopy novinarov tychto technickych serverov a e-zinov, tym ze akonahle nie su ich weby oznacene ako weblog tak su cosi lepsie a naopak... poznam kopu ubohych technickych webov (ktore nevytrhne ani to, ze tam maju jazykovu korektorku a predpisany slovnik) s este horsimi autormi, budem pisat xtra clanok o tom ako je znacna cast serverov zaplavena prekladmi z jedneho zdroja od ludi ktori nerozumeju tomu o com pisu? nech si pisu, ked to ma kto citat, rovnako nech si pisu bloggeri o com chcu, ked niekoho bavi pisat ako sa vyspal a citaju to 6 ludia je to jeho vec, ina vec je ze mna osobne by nebavilo pisat pre 6 ludi, ale zase necitim potrebu sirit svoje nazory k (hlupym) masam a prechadzat na technicke/komercne weby so zviazanymi konvenciami a neslobodou publikovat... chcel nam snad autor clankom povedat, ze voli pravidelne komancov a bytostne mu vadi sloboda slova/publikovania ktoru weblogy umoznuju?

    Ad FF, nez mi pride blogger ako urazka, to si skor predstavim ako urazku pojem novinar, radsej keby bol clanok o nich, ktorych nazory sa dostavaju k podstatne vacsiemu mnozstvu ludi ako nazory bloggerov...
  • 14. 6. 2004 13:45

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Smysl tohoto clanku (z meho pohledu) je upozornit na to, ze tim, ze se existujici jev pojmenuje novym jmenem nevznika novy jev. Jen se diky tomu muze stat "modnim". Blog, bloovani, blogger - to jsou jen nove a hezky znejici oznaceni neceho, co neni nic moc noveho. U spousty lidi je "byt blogger" nebo "delat blog" aktivita podobna "mit holou lebku" nebo "patrit k parte motorkaru". Nic z toho neni spatne samo o sobe - ale demostrativni prezentovani nalezitosti k necemu takovemu (a snaha vytvorit dojem, ze dotycna skupina/vlastnost je neco "vic") je obvykle prachobycejna snaha zakryt vlastni pocit menecennosti. Z opacne strany, ti, co z jakehokoliv duvodu nejsou nebo nemohou byt "in" a soucasti aktualni modni vlny jeji vyznam samozrejme bagatelizuji ...

    Ale kriku, ze se ma neco zakazat nebo zrusit jsem si v clanku nevsiml - mozna jen "slysite travu rust".

    Ale to je jedno - je zrejme, ze smysl clanku jsme nepochopil. Jak sam autor v diskusi vysvetluje, smyslem bylo upozornit na Fukuv clanek, tedy, smyslem tohoto clanku byla reklama ...

  • 14. 6. 2004 14:16

    Arthur Dent (neregistrovaný)
    Ono to není "nové pojmenování pro staré krámy". Ono je to "prostě pojmenování" pro určitou formu osobních stránek. Je samosebou pravda, že je snazší udělat módu z "blogu" než z "osobních stránek psaných formou deníčku a majících trvalé odkazy".

    Zkusím přirovnání: Skejťáci. Je (byla) to módní vlna jako Brno, jsou "značky pro skejťáky", "muzika pro skejťáky", "skejťáckej styl života"... A stejně jako u blogů je pár skalních, kteří jezdili ještě v době, kdy policajti skejty zabavovali a pak spousta těch, co se ke skejtu dostali proto, že si o tom přečetli v Bravíčku.

    A k té reklamě: Smyslem tohoto článku byla reklama na rozhovor s FF a IMHO autor vybral právě tuto pasáž (a rozvedl ji), protože doufá, že se zrovna okolo tohoto tématu zvedne povyk a spousta bloggerů odkáže zpět... :)
  • 15. 6. 2004 8:55

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Tohle je zavádějící názor. Většina novin, když udělá chybu, se nikdy za chybu neomluví a vehementně se brání ji opravit. Prý by tím utrpěla jejich pověst.

    U blogu, tedy u zápisků člověka, je to něco jiného. Víte, čím se ten člověk zabývá, trochu ho znáte z toho, co píše. Když Dušan Slanina (Yuhů) napíše něco o CSS, tak si můžete být jistý, že to napsal člověk, který s tím každý den dělá a asi o dost více, než vy/já. Takže na jeho názoru něco bude, protože to vidí v širších souvislostech, specializuje se na to. V novinách redaktor, který měl na starosti petrochemii a unijní právo dostal za úkol napsat přílohu o CSS ... tak přemlel to, co si za dvacet minut přečetl...

    a nyní je na vás, co si z toho vyberete :) Jestli člověka, co se tím zabývá nebo novináře, co o tom píše...
  • 15. 6. 2004 9:01

    Jose None (neregistrovaný)
    Naprosty souhlas! Zarnym prikladem takoveho odpovedneho a veci znaleho (vsech veci znaleho) bloggera je sam velky tata internetu Dan Docekal, jehoz technicky vybrousene a naprosto spravne rady z oblasti techniky je mozne nalezt na jeho blogu! Jen me zarazi ty neustale diskuse pod jeho clanky, kdy se mu porad nejaci lidi (pokazde jini) snazi vysvetlit co zase nepochopil.. Zli, zli lide. NEBLOGGERI!
  • 15. 6. 2004 10:33

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ale jiste, uz na WWW site, jejiz vznik take pamatujes, jsem mel stranku, kam jsme si zcela neformalne psal odkazy a poznamky - takovy maly notysek prohlizitelny vzdalene. Jen jsem nevedel, ze delam nejakou vyjimecnou cinnost, ktera ma dokonce vlastni pojmenovani - a dokonce cizim slovem ...
  • 15. 6. 2004 10:37

    Arthur Dent (neregistrovaný)
    Blogger = Dočekal?

    Blogů jsou tři pr*ele a 80% nenávisti k nim pramení z toho, že nejviditelnější je DD. :-/
  • 15. 6. 2004 10:41

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Omluva, omluva. Dušan Slanina = Dušan Janovský. Nevím, jak jsme na Slaninu přišel, asi z hladu :(((
  • 15. 6. 2004 10:44

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Ale Dane, prosím tě - to je jako vysvětlovat na základce učitelce biologie, že taxonomie druhů nemá smysl, že slepice je prostě slepice, tak na co se zaobírat tím, že je to ještě savec.

    Jistě, že taxonomie má smysl, pokud chceš s tou skupinou nějak nakládat.

    Už tehdy, to co jsi ty dělal, mělo cizí jméno homepage.
  • 15. 6. 2004 11:10

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    To, ze je slepice savec (krome toho, ze je to slepice) je nazor, ktery bych ocekaval na nejakem blogu ... ;-)

    Mimochodem to, ten verejny notysek nebyl na homepage - bylo to zalinkovane hloubs a na homepage byly zase jine slinty. Ale uz to zacinam chapat. Blog je, kdyz si udelam verejny poznakovy blok, ze sve homepage - no a bloger je kazdy, ktery prijde na to, ze si poznamky nemusi psat do stranek hloubeji zalinkovanych, ale na stranku titulni ...

    Az bude slepice savec, tak to mi bude pripadat adekvatni, ze se pro jeji oznaceni vymysli uplne nove slovo. Proto me to zmatlo - ja myslel, ze kdyz se pro to vymyslelo nove slovo, tak je to neco noveho. Tahle "neslepice" se od slepice ovsem lisi jen tim, ze nema peri tmave hnede, ale trochu do zluta. A pak uz jen tim, ze kvuli prodejnosti ji marketingovci vymysleli uplne novy nazev. Protoze slepice je to trochu omsely artikl. Kdezto jedine Silan pradlo silanizuje ...

    Doufam, ze pouziti odkazu na blog v anti-blogove filipice ocenis ...

  • 15. 6. 2004 11:28

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Vznik třídění je je přirozený jev bez ohledu na slepici a weblogy. Asi chápeš, že operační systém je trochu jiný typ software, než textový editor. A je poněkud jednodušší říkat software pro weblogy, než software pro takové ty málo zanořené poznámkové bločky v HTML, co nejsou hlouběji zanořené...

    Weblog je označení, které vzniklo ex post - v době, kdy se ukázalo, že je hodně lidí, kteří dělají nějakou věc (publikování svých informací) trochu jinak, než jak ji dělaji jiní lidé (webziny, firemní servery, eshopy, homepage třeba). Pro weblogy je potřeba něco jiného. Jiný přístup, jiné nástroje. Nicméně označení popisuje pouze něco, to tu již bylo, nikoliv opačně.

    ano, začínáš to chápat. blog je opravdu obecně označováno jako nějaká stránka, na které jsou časově sestupně řazené osobní názory a postřehy. Pokud se podíváš na toplist.cz/weblogy na nejnavštěvovanější weblogy, tak zjistíš, že žádný z nich nepíše ve stylu "ráno jsem vstal o pet minut později a v praci hakoval do 16:33, pak domů, telka a spát". Weblogy stojí na informacích tak, jako jakékoliv jiné médium. Jen je prostě podávají, získávají a zpracovávají jinak. Jako se díváš/nedíváš na televizi, poslucháš/neposloucháš Radiožurnál a čteš/nečteš zpravodajské servery (a samozřejmě z nich jen některé), tak můžeš a nemusíš sledovat weblogy.
  • 15. 6. 2004 12:02

    jk (neregistrovaný)
    To je otázka, jak průměrovat.

    Pokud se podívám na deset náhodných blogů, tak se tam píše zhruba "včera jsem měl narozeniny", "dneska se děsně nudím a nic mě nenapadá, já jsem tak pitomá", "já bych chtěl mít sex", "já jsem měl sex + popis", "četl zajímavý článek na ...", "včera byly volby" a "bloger X píše na svém blogu Z, a já s ním (ne)souhlasím".

    Označení blog se podle mě vžilo právě pro tuto kupku hnoje, protože "hodně lidí", které si vyžádalo samostnanté označení, píše právě tohle. Proto s použitím "blogger jako urážka" souhlasím :-)

    Ty nejnavštěvovanější blogy mají s "průměrným blogem" velmi málo společného, je jich málo, samostatné označení nevyžadovaly, a často se jim ani blog neříká - viz třeba http://www.gentleman.cz/
  • 15. 6. 2004 12:18

    Patrick Zandl (neregistrovaný)
    Poměřujte všem stejně. 90% serverů o počítačích stojí za houby. Stejně tak 90% weblogů stojí za houby. V obojím najdete skvělá i naprosto blbá díla.

    Nejnavštěvovanější zpravodajské servery mají s "průměrným" serverem velmi málo společného, je jich málo, samostatné označení nevyžadovaly, a často se jim ani zpravodajské servery neříká - říká se jim třeba Živě nebo CD-R :)
  • 15. 6. 2004 13:38

    Petr Anderle (neregistrovaný)
    Svet Namodro byl takovy blog... To je prave dukaz, ze "blogem" se ted modne nazyvaji sajty, ktere existuji "pod jinym nazvem" jiz radu let.
  • 15. 6. 2004 14:50

    jk (neregistrovaný)
    A opravdu je to všude stejné? Ano, chtělo by to objektivně změřit. Můj subjektivní dojem je, že zatímco u zpravodajských serverů je to třeba 90:10, u blogů, deklarujících se jako blogy, je to alespoň 99:1. Založit blog je méně pracné a módnější. Blogy spojují extrémně snadné publikování, obrněné "subjektivností výpovědi" minimální zpětnou vazbu, módnost, sebestředné zaměření. Výsledkem je, podle mě, jeden z nejmenších poměrů jehel na kupky sena (spíše hnoje).
  • 15. 6. 2004 20:49

    Solvina (neregistrovaný)
    Kdepak. To je prece maskovany Dan Slanina, specialista Microsoftu na vytirani prave nosni dirky levou nohou, z te nesmrtelne reklamy.
  • 16. 6. 2004 0:37

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Weblogy stojí na informacích tak, jako jakékoliv jiné médium

    Kdy zreknu, ze kvalita informaci ziskatelna z prumerneho weblogu je asi tak stejna, jako kvalita informaci ve Story, Blesku tak jsem bulvarni tisk mozna uz urazil. No - a typicky blogger je takovy horsi bulvarni novinar. Tim v zadnem pripade nepopiram existenci vyjimek - existuji blogy, ktere lze oznacit za kvalitni informacni servery a jejichz autori si oznaceni "jako bulvarni novinar" nezaslouzi. To ale nic nemeni na "typicke" kvalite - ktera je - spolehlivosti a presnosti - bulvarni, a zajimavosti vyberu a podani inforace - hluboce pod bulvarni. Pak se nelze divit, ze oznaceni "blog" a "blogger" nekdo vnima jako pejorativni. Oznaceni "bulvar"/"bulvarni novinar" se taky nepovazuje za lichotku - kupodivu, bez ohledu na to, ze se bulvarni noviny dobre prodavaji ...

    V kazdem pripade je blog podle meho je dot.com bublina v malem. Mas totiz naprosto pravdu - blog je jako televize, noviny, skolni casopisy. A pokud se o jednom z techto fenomenu zacne nahle mluvit vyrazne vic nez o jinych, jako je tomu v tomto pripade, je nejpravdepodobnejsi vysvetleni, ze jde o nahodnou nebo umele vyprovokovanou fluktulaci. Za par mesicu, az bublina splaskne, se o blozich bude, pravdepodobne, mluvit asi tak stejne casto jako o skolnich casopisech. Cist nebo necist blogy bude stejne jako (ne) cist skolni casopis. Slovo "blogger" IMHO dopadne jeste hur a bude, pravdepodobne, pouzivane stejne casto jako "eziner" nebo "homepager".

    Vedet se bude o par - a to ne proto, ze jsou to blogy, ale proto, ze to jsou rozumne zdroje informaci. Teprve az se tohle stane, tak ta slova ztrati svuj ponekud nelichotivy podton.

  • 17. 6. 2004 13:48

    Jiří Bureš (neregistrovaný)
    Něco co smrdí na 99 % je kupka hnoje a co smrdí na 90 % už kupka hnoje není?

    >A opravdu je to všude stejné?
    Zhruba ano. Je to prostě statistika.
  • 15. 6. 2004 0:59

    Robert Drotar (neregistrovaný)
    Je tu predsa len nieco, v com je blog iny. Je to "neformalnost". Je to nazor autora, nic viac. Narozdiele od "Fundovaneho periodika", blog nedava ziadnu "zaruku" za informacie v nom uvedene. Ak nejaky dennik vyda nejaku spravu, tak by ta sprava mala byt overena. Ked napisem do svojho blogu, ze dnes padali z neba kombajny, tak mi to asi nikto neuveri, ale ani po mne nikto nema narok ziadat dokaz, ze to tak bolo. Kludne tento jeden "spot" moze byt moja fikcia, kdezto hned dalsi moze byt "seriozna" uvaho o CSS, alebo co ja viem o com.
    Dalsia vec, co blogy odlisuje od spravodajskych periodik, je vzajomne sa linkujuca komunita. To samozrejme spravodajsky server neurobi, aby linkoval na konkurenciu. Tu prave naopak, vsetci linkuju vsetkych (pokial sa nepohadaju :))
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).