Názory k článku Broadband bude i "light"

Tak nevím, ale je rok 2004 a Telecom přijde s "novou" nabídkou pomalého a jako obvykle navíc drastickou agreagací částečně znehodnoceného připojení, tím se chlubí? Kdyby cena byla nízká, tak je to fajn, to by spousta lidí využila, ale 857,- Kč měsíčně za tohle?

Máš naprostou pravdu....

Viz interní časopis Českého Telecomu:
Jak to vidí manažeři... Z 30.000 "ADSL" přípojek v pololetí ke 150.000 přípojek do konce roku 2004...
(převzato z diskuse k rozhovoru Miloslava Sovy s mluvčím ČTc Vladanem Crhou).
Zajímavé! ;o)

"Light" verze jsou fajn, ale ISP stále nejsou schopni překročit vlastní stín a v nabídkách drží stále přežívající strašidlo OBJEMOVÝCH LIMITŮ DAT přetížených slabých linek z dob přeprodávání pevné linky na několik menších pevných linek a k tomu tuny dial-upů.
Dokud si operátoři/ISP neuvědomí, že jediné skutečné spektrum, podle kterého je třeba stanovovat parametry připojení, je rychlost (download/upload) BEZ DALŠÍCH OMEZENÍ OBJEMU, tak připojení v ČR stále k ničemu kloudnému nepovede.
Místo času (za impulzy ČTc) teď uživatelé čím dál tím častěji shánějí měřiče přenesených dat a stále častěji nervozně těkají okem k sumáři přenesených dat.
A proto se ptám - to je opravdu takový problém udělat rozprostřenou nabídku rychlostí od nejlevnějších 64/64 (cenově řádově určitě výrazně pod 500Kč) pro úplně základní připojení, přes "obvyklé" násobky 2^n typu 128, 256, 384, 512, 768, 1024, 1536, 2048...

ISP si to uvedomuji. Jenze oni museji vychazet z toho, co nakoupi od velkoobchodniho partnera - Ceskeho Telecomu.

Takze na posledni otazku zni odpoved: ANO, JE TO PROBLEM

ISP si to sice uvědomují, ale málo co proti tomu dělají - a kromě dost impotentního antimonopolního úřadu je (byla) jediná šance ADSL v nabízené podobě odmítnou a hromadně propagovat důvod i nebepečí z 'nabídky' ČTc vyplývající...
Ale místo toho se několik ISP vrhlo na ADSL a tak nechají své klienty ČTc holit skrze sebe jako dojné krávy (nebo spíš by se dalo říct jako stádo volů - omlouvám se za vulgarismus).
Ale to už vyplývá z oblíbeného "čecháčství", kdy několik (i minoritních) skupin není schopno koordinovat svůj postoj proti monopolu a jeho zvůli. Výsledkem pak (v oblasti Internetu) je přetlak v 2.4GHz pásmu (a užívání WiFi v rozsazích, na jaké není stavěné) nehledě na to, že nakonec se jako první skutečné "paušály" rozšířily paradoxně nejdražší metody spojení (GPRS a nyní i CDMA)...

Kdyby za neco stali, tak si pronajmou od Telecomu cely linky nebo datovy pasmo (pres LLU) jako Telenor a muzou nabizet ADSL jaky chtej. Jejich "cechacstvi" je spis v tom, ze do zakazniku nechtej vrazit ani korunu, ale odrbavaj je jeste hur, nez Telecom.

"Kdyby za neco stali, tak si pronajmou od Telecomu cely linky nebo datovy pasmo (pres LLU)..."

to klidne muzou udelat, ale za kazdy "par" z ustredny k Tobe domu zaplati tusim neco pres 600,- mesicne, tak nevim, jak na tom nekdo muze chtit cokoliv na 300,-

Jestli LLU stoji 600 Kc, tak treba Contactel muze nabidnout ADSL 1024/768 bez FUP za 2000 Kc/60 Ojro, ne? Jako to maji v Badensku-Württembersku a v Mukacevu.

Ceny konektivity sice klesly, ale 1024 Kb/s cista trubka jeste na nasem uzemi ceny 1.400 kc nedosahly (a to nemluvim o tom, ze nekdo musi zaplatit posledni mili).

Tak dame agegaci 1:2? Jaka posledni mile? To neni v cene LLU? Me by to vazne zajimalo. Proc se OLOove nevrhnou na business? POkud je to teda pravda s tema 600 Kc. Myslel jsem ze je to mnohem vic.

Obavam se, ze jste nepochopil. Coz beru jako svoji chybu, ale bohuzel vice polopaticky to vysvetlit nedokazu.

Tak to prosim jeste zkuste. Proc ne 1024/768 s agregaci 1:2 bez FUP od Kontaktelu, ktery koupi LLU za 600 Kc a cele to proda za 2000 Kc.

Bohuzel nerozumim Vasi otazce :-(

Ok. Je tam ale navíc ještě drastický jednorázový poplatek cca 10000 za unbundlování jedné linky:(

mas pravdu, a jeste pripocitej neco za nakup "ustredny" a nejaky najem CTc, za to, ze te pusti do "domu", takze 2000 se mi zda tak +- celkovy mesicni naklad za linku....

psalo nějaké boží hovádko z ČTc (?) neoprávněně pod mým jménem.

Koukám, že každá špinavost se jim hodí...

Nebo ne. To vite, buhvi, kolik Ladislavu N. beha po svete. To uz je riziko, kdyz se nepodepisujete plnym jmenem (a pripadne e-mailem) :-)

Jo, jsem zvědav na vaši reakci, pane Krsku, až nějaký osel zkopíruje vaše jméno (příp. e-mail) z předchozího příspěvku k nějaké blbosti vložené do diskuse...
;o)

Jiz se nekolikrat stalo.

Dobry den,
zasilam priklad toho, co ISP dokazi zformulovat,
dozvedel jsem se to nahodou rano, byl tam limit myslim dokonce tretinovy nez je uvadeny nyni/skoda, ze jsem si tuto informaci nezkopiroval hned rano/, za toto pripojeni s limitem 10 GB vcetne DPH/puvodne samozrejme bez limitu/ se plati pres 1400 Kc mesicne/modem mam jiz koupeny/, schvalne neuvadim jmeno ISP, protoze do dnesniho dne jsem s nim byl spokojeny, ale takto nesmyslne omezovat sve zakazniky je vrchol,
staci prenaset data pres FTP+poslouchat napr. country radio a budu mit
z udajneho vysokorychlostniho pripojeni vzpominku na dial-up.

Od 5. 8. 2004 bude na základě Vašich požadavků u služby inADSL spuštěn testovací režim uplatňování FUP (Fair Use Policy). K tomuto kroku jsme přistoupili proto, abychom zajistili korektní fungování služby a dosáhli spravedlivého dělení pásma v jednotlivých přístupových bodech (DSLAM).

Uživatelům, kteří přesáhnou po dobu tří hodin 120MB stažených dat a dostanou se mezi 10 největších "stahovačů", bude rychlost downloadu omezena na 64kbps. Každý den o půlnoci bude rychlost downloadu vrácena na původní hodnotu služby inADSL. Stažená data a pořadí v top 10 určuje automat spouštěný každou hodinu.

Doufáme, že toto opatření pochopíte jako krok, který napomůže bezproblémovému fungování služby inADSL a krok, který umožní všem uživatelům naplno využívat této služby.

Haha, už vím o jakého ISP se jedná, je to IPEX. No uhádl jsem to proto, protože to samé jsem obdržel emailem tu zprávičku
" Od 5. 8. 2004 bude na základě Vašich požadavků u služby inADSL spuštěn testovací režim uplatňování FUP (Fair Use Policy),.............. "

Ale zatím mám to štěstí, že bydlím v lokalitě, kde je málo zákazníku připojeno přes IPEX k ADSL. Dneska jsem za celý den postahoval přes 350 MB a vůbec nedošlo k poklesu rychlosti. Jinak se jedná o Severomoravský Kraj. Kde lidé to nejvíce pocítí, tak to je hlavně Praha a větší města, já žiju ve městě do 60 tisíc obyvatel.

Těch 350 MB jsem stáhnul v pohodě, protože jenom shlédnutí tiskové konference ČT ze záznamu na http://live.quick.cz bylo přes 150 MB.

Podle ceníku

Akční cena platí pro úspěšné objednávky od 2.8.2004 do 30.9.2004 včetně na dobu 2 měsíce od zřízení služby Internet Expres, dále bude účtována částka 720 Kč (856,80 včetně 19% DPH).

Bohuzel kdyz u nas neni ADSL a hned tak nebude tak je mi jakakoliv odlehcena, levna, omezena nebo jina verze uplne na nic a porad muzu trcet jen na tom pitomem drahem dialupu :(

U nás sice již je (podle TlC od června, ale až v pondělí se mi podařilo připojit). Nicméně musím říci, že dokud jsem nezačal "křičet, tepat a vyhrožovat odchodem a zrušením smluv", nikoho to moc nezajímalo. Takže slib 3 týdny spuštění byla lež, přístup firmy, která se diví, že něco nefunguje, tvrdí věci, které zjevně nejsou pravdou, ...
Prostě pokud je jen trochu možnost odejít jinam, vřele doporučuji - já jsem doma linku již zrušil a na internet mám naštěstí dostupný bezdrát. Jinak se proti šmudlům c TlC bránit nelze. Mimochodem žádost o přeložení linky (po přestěhování a na novém místě telefon také byl, takže dráty jsou) TlC vyřizuje již 3 týdny a ještě minimálně 3 týdny dle jejich slov bude - to už i bambusové bubny jsou rychlejší než naše "moderní a progresivní" telekomunikační firma.

moc neverim, ze by hrozba jednotlivce dokazala popohnat CTc. Pokud se Ti to podarilo, tak gratuluju.
Treba u nas se cekalo na rozsireni DSLAMU cca 10 tydnu a pritom urcite v centru krajskeho mesta byl prubezny zajem o nove pripojky.....

Možná mi nebudeš věřit, ale jsi "šťastný" člověk. ADSL jsme měli v práci, měl jsem s ním i soukromé zkušenosti a můžu všem doporučit - nohy na ramena a co nejdál pryč od ADSL!!! Můžeš mít kliku a agregace se tě skoro nedotkne (znám jen jednoho spokojenýho člověka) anebo taky mít kliku nebudeš a pak budeš "nadávat". Z reality vím, že když pak člověk něco velmi nutně potřebuje na netu udělat, je štěstím bez sebe, že mu ještě zbyl starý dobrý pomalý modem.
Já vím, že když mám možnost volby, tak se mi to radí, ale přesto...za ty prachy, nervy a tu beznaděj, že ti s tím nikdo nepomůže to nestojí, to mi věř!

Český Telecom nadále posílá alternativcům faktury s dosavadními velkoobchodními cenami, ale alternativci při své cenotvorbě již vychází z toho, že platí ceny stanovené regulátorem. Jak si to nakonec mezi sebou vyřeší, jsem opravdu zvědav.


Na to jsem taky zvedav! Na co CTc ceka, az prijde dalsi pokuta?

No proste utect od tech vydriduchu. V nasi vesnici jsme zacaly budovat vlastni bezdratovou pocitacovou sit (kde to slo tak i draty) a mame pripojeni na internet profesionalni linkou od GTS 2Mb soumernych na brane garantovanych.
No a kdyz se cena rozpocita mezi vsechny rovnym dilem , tak zrizeni pripojky kazdeho stalo 2000,- a mesicne se plati pausalne 300,- korun. Pri rozjizdeni nasi site nam hodne pomohlo tohle www.czfree.net

No to zní slibně, ale zajímalo by mě, kdo vám tu síť spravuje, zřejmě svépomocí a to skýtá další náklady nebo čas. Taky je otázka jak si zabrouzdáte, když se mezi váma najdou 2-3 stahovači a ty jsou schopný tu linku ucpat napořád. Myslim že vaše síť zas neni takový terno a musí s ní být spousta problémů, ale před vaší aktivitou a schopností si ji postavit-klobouk dolů.

> Ta má ale jednu podstatnou vlastnost: neumožňuje alternativním operátorům "postavit" funkční analogii služby Internet Expres. Neobsahuje totiž žádnou variantu ADSL, která by chování Internet Expresu kopírovala - u které by při vyčerpání určitého objemu přenesených dat klesla rychlost a další přenos nebyl zpoplatněn

Telecom ma svou sluzbu Internet Express postavenou na stejne velkoobchodni nabidce jako alternativni opreratori, takze alternativcum nic nebrani okopirovat ji.

Maximalni prenost dat za nejake obdobi je totiz pro urcity pocet klientu dan vzdy agregacnim pomerem, takze i kdyz jsou data pro zakazniky nezpoplatnena, celkovy traffic nemuze jit do nekonecna, ale v prumeru se bude, dle meho nazoru, u teto sluzby pohybovat pod hranici 3 GB - tedy u drtive vetsiny klientu pod hranici, kdy by musel alternativec Telecomu neco doplacet za traffic navic.

Internet Express = jen inteligentni varianta neomezenych tarifu, ktere nabizela/nabizi treba Nextra, Tiscali, GTS, Poda a dalsi.

A hardwarove vyresit snizovani rychlosti pri preneseni urciteho poctu dat je to nejmensi, s tim si kazdy alternativec hrave poradi...

Manazeri CT uz nepatri mezi normalni lidi. Chteji-li prodat svoje hrozne ADSL, tak nemohou jit s cenou nad 500,-/mes. (v cene pronajem modemu a DPH).
Osobne jsem se setkal s mnoha pripady, kdy lide nechteji platit pausalne vic. Radeji zaplati vetsi pocatecni naklady za mikrovlnu a nechaji se pripojit lokalnim providerem.

Osobně tu obchodní politiku nechápu, dnes se obykle začíná na nižších cenách, aby si zákazníci zvykli, a pak se kvalita (=cena) zvyšuje. Jen u spojů to funguje takhle obráceně, spíš tedy nefunguje. Mám docela dobrou analogii, dřív jsem kupoval levnější víno, teď si raději vyberu kvalitnější - dražší. Ta zvýšená cena nevadí, protože jde o svobodné rozhodnutí. Za dial-up dám maximálně 600 mesíčně (asi 25 hodin) a nepředpokládám, že to bude v budoucnu více.

Člověk by řekl, že na tak zmršeném ADSL už není co odlehčovat, kromě ceny, ale "SPT" Telecom vždy překvapí!
Inu, víc než jen slova :-))
A my už rušíme poslední linku od ČT! ;-)

Jeste na ne jste zapomneli. Doufam, ze me nekdo nebude dusit za reklamu :)

Navstivte Karneval diskuzni forum:
http://www.karneval.nazory.cz

Tiscali je sice nejlevnější, ale je nutno pronajímat modem tj. minimálně +150,-Kč. Modem odkoupit nelze. Na hotlince mi řekli, že si takto kompenzují tu nízkou cenu.
Takže je to marketing - na reklamním plakátu to vypadá dobře.

V článku chybí nabídka GTS - fakt, že vlastně na netu jsem ji nikde neviděl a přitom je zajímavá - vznikla zřejmě včera na jako reakce na tiskovku ČT.
Mě přišla, protože jsem byl uživatelem GTS Pohoda Doma paušálu na dial-up, který byli nuceni k 1. 8. 2004 zrušit pro nerentabilitu.
Nabízí mi přechod na GTS Volnost Doma (ADSL) za 1,- Kč, modem taky za 1,- Kč (ale to bych se musel upsat na 18 měsíců).
Cituji (pozn. po dosažení 2GB klesá rychlost na 64/64 - pokud si dobře pamatuju informace z hotlinky):
Na základě změny velkoobchodní nabídky Českého Telecomu rozšířila společnost GTS od 4. srpna nabídku služeb ADSL. Služby GTS Volnost Doma a GTS ADSL nyní umožní širokopásmové připojení k internetu o rychlosti 256/64 kbit/s s agregací 1:50 za 599 Kč měsíčně bez DPH. Objem přenesených dat GTS stále neúčtuje. Navíc všichni zákazníci, kteří si objednají službu do 30. září, získají zřízení služby za 1 Kč.

„Vysokorychlostní připojení na internet je pro naše zákazníky zase o něco dostupnější a to nejen co se ceny týče,“ uvedl Tomáš Budník, ředitel komerční divize GTS. „GTS k těmto službám na rozdíl od Českého Telecomu neúčtuje žádné další poplatky za pevnou IP adresu,“ dodal Budník. Služba zahrnuje také e-mailovou schránku zdarma a možnost surfovat a telefonovat zároveň. Zákazníci služby GTS Volnost Doma a GTS ADSL, mají rovněž možnost využít snížení paušálu za běžnou telefonní linku z původních 495 Kč na 279 Kč.

Od GTS prcham. Pripojeni ADSL vzdy v pohode, ale komunikace mozna v pracovni dny pouze v noci nebo casne rano (Praha 10) pres propagovanych 24 hodin denne. Pokus o napravu skoncil na zakaznicke lince, teprve po trech tydnech meril linku CTc - udajne bez zavad. Pricina, pokud byla zjistena, mi dodnes neni znama - v podezreni je udajne agregace a exponovana lokalita (?!)

Myslím, že bohužel velké firmy mají snahu moc "ždímat uživatele" :-) Každopádně si myslím, že budoucnost (aspoň ve větších městech) bude patřit malým, lokálně působícím firmičkám, které budou dělat ISP... Já jsem z Olomouce a můj ISP ani nemá pokrytí po 100% města, ale jsem připojený rychlostí 128/128 BEZ OMEZENI DAT (nebo uplatňování blbostí jako FUP atd.) za 356Kč/měsíc i s DPH (samozřejmě jsou i vyšší rychlosti za víc peněz)... frčí to přes wifi v 2,4Ghz... :-(
--
Bohužel to asi vážně dopadne tak, že velké firmy, které mají na drahý HW (optické kabely a jiné vedení) budou zákazníky omezovat FUP, datovými limity atd. a kvalitní ISP budou jen malinké firmičky, které bohužel budou nuceny používat HW původně určený pro malé sítě a domácí uživatele :-((( (jako např. wifi)

Hlavne myslim, ze je levnejsi koupit 2AP v cene par tisic korun, dat je na nejaky dobre viditelny misto a delat "internet" za tri stovky po velmi omezeny lokalite, bez jakykoliv garance a kvality. Tahle cena neni realna a zadna firma na tom nemuze postavit svuj business, protoze se na tom proste neda vydelat (pri 100 lidech je mesicni vybrana suma 35600Kc, pro garanci 1:1 by potrebovali linku okolo 10Mbps - a ze vsech penez nezbyde ani na zaplaceni kancelare). A pokud posuzujete kvalitni ISP podle ceny, tak to potes panbuh...