Vlákno názorů k článku Broadband bude mít 15 procent domácností od shrek - Ano, mate pravdu, jde svym zpusobem o klamani...

Ano, mate pravdu, jde svym zpusobem o klamani zakaznika. Ale podobne klamani zakaznika je, jak jste naznacoval v jinem svem prispevku, beznou obchodnickou praxi (co jineho je velke procento reklam, ne-li klamani zakaznika nebo politicky korektne receno "nadsazka"). Ja si jenom nemyslim, ze je zrovna u "bezdratoveho ADSL" toto klamani prilis nebezpecne. Zakaznik budto vi, co je ADSL a v tom pripade se oklamat neda, anebo to netusi a potom ho to podle me nemusi vubec trapit.

Ona se ta diskuse take svezla trochu jinam, nez kam jsme ji ja puvodne smeroval. Me je uplne jedno kdo ma kom parazituje. Me jde o klamani konciveho zakaznika - a to jeste se zdanlive bohulibou argumentaci, ze to je pro nej vyhodne. Prdlajs (s prominutim). Vyhodne je to jen pro obchodnika, ktery si tim zjednodusuje zivot. Zakaznik je klaman, kdyz je mu nabizena nejaka technologie (ADSL), ktera ma proste nejake vlastnosti, a posleze dostane technologii jinou, ktera ma vlastnosti jine. Ano, obchodnik briskne argumentuje, ze "lepsi" - ale to je pouze jeho pokus omluvit to, ze zakaznika klamal. On totiz nevi, proc presne si zakaznik takove spojeni vybral - a tak jen doufa, ze to bylo kvuli tem parametrum, ktere ma "lepsi". Ale to vubec nemusi byt pravda ...

To je velmi pekna ukazka podvodne "obchodniciny". V jedne vete se dozvime, ze Angel pouziva pojmu ADSL ve vyznamu "Rychlý internet po telefonní lince" dokonce s ujistenim, ze "tim Angel skutecne je". Jenze, on ten prenos vubec po telefonni lince neprobiha. Takze pokud vysvetlit a omluvit pouzivani nepatricneho pojmu jen ukazuje, jak ucelove klamave je ten pojem ve skutecnosti pouzivan - dokonce ani pokusy vysvetlit ho se neobejdou bez nepravd. Angel proste NENI cokoliv po telefonni lince. Oproti ADSL ma jinou nachylnost na ruseni, na odposlech, ma jinou stredni dobu mezi poruchami. Spoustu parametru ma proste jinou. Jo, ale obchodnici se rozhodli, ze se jim ta zkratka libi - a tak - lhani nelhani - ji proste pouzivat budou. A jeste to budou oznacovat za prednost a hajit to jako vyhodu az do roztrhani tela.

To nic nemeni na tom, ze jde ovsem o klamani zakazniku. To by nas ovsem u obchodniku prekvapit nemelo. To dela kazdy obchodnik, ktery nema na to omezit se pri prodeji na cestne metody - coz je, nutno uznat, vetsina ...

"vzhledem k tomu, jake povedomi u nas vytvari CTc o ADSL, je to ten nejmensi mozny zlocin." ;-)
Já myslím, že ČTc vytváří spíš záměrné nevědomí o ADSL, ale to je asi už známé. Myslím taky, že názor lidí na ADSL taky není jednoznačný... V tom případě by byla propagace "bezdrátového ADSL" spíš sebepoškozující.
Tady jde o to, že se jedná opravdu o přibližně shodné parametry služby. S tou výhodou, že ji mohou využít v mnoha případech lidi, kteří nemají možnost klasického ADSL, hurá!

Pokud bude nekdo nabizet spickovy uherak pod nazvem Turisticky salam, nemyslim, ze by slo o nejake odsouzenihodne parazitovani. Pokud je tedy "bezdratovy ADSL" ve stejne nebo lepsi kvalite jako skutecne ADSL nabizene na ceskem trhu, zakaznik tim nijak neutrpi. Je sice pravda, ze se firma sveze s reklamou na ADSL, ale vzhledem k tomu, jake povedomi u nas vytvari CTc o ADSL, je to ten nejmensi mozny zlocin.

Parazitovani na technologii? To nemyslite vazne. Technologii je uplne jedno, jestli na ni nekdo "parazituje". Spousta lidi ma taky "na strese satelit", ale nevim o tom, ze by si druzice stezovaly, ze na nich Franta z Horni Dolni parazituje. Takze Vam evidentne nejde o technologii, ale o neco jako "obchodni znacku". A uprimne receno, pokud by si poskytovatele kvalitniho ADSL pripojeni v zahranici stezovali, ze jim CTc skodi, povazoval bych to za daleko opravnenejsi stiznost, nez plac nad tim, ze "ADSL" pomoci mikrovlny neni ADSL.

Jezis, Vy to krasne motate dohromady. CTc chtel poustet video po IP siti (ve kvalite, ktera odpovida VHS), nikoliv primo po ADSL. Nechali toho, protoze jim na to lidi hodili boba.

Televizi pres telefon prijimat nebudete asi nikdy. Tedy vyjma situace, kdy budete mit v telefonu televizni prijimac :-)

Pane ;-), já jsem v této chvíli možná cokoliv, ale určitě ne člověk nešťastná. Já jsem se po letech, kdy jsem byl napřed nucen do internetu volat do jiného UTO, kdy připojení padalo při přihlášení běžně 3-4x, moje účty dělaly i 9000 Kč/měs., kdy mi monopol po 2 letech urgencí nainstaloval ISDN a nakonec díky celostátnímu číslu "klesly" účty za +- 40 kbps na 2-3 tis. Kč, tak teď jsem konečně dostal nabídku za poloviční cenu, ale 10tinásobnou rychlost. Abych řekl pravdu, tak jak vy říkáte, že byste nekoupil nic od parazita, tak já bych zase za to všechno, co jsem musel nacpat do monopolu, zase nic nekoupil od monopolu.
Taky by se dalo říct, že Quick parazituje na názvu quick, i když vůbec quick není.
K té televizi. ČTc začal nějaký pilot ohledně distribuce, ale nechali toho. Takže pochybuju, že u nás s tímhle tempem rozšiřování ADSL budeme někdy přijímat televizi přes telefon.

Clovece nestastna. ADSL bylo puvodne navrzeno jako system pro distribuci televize :-)

A mimochodem, Angel parazituje na NAZVU TECHNOLOGIE (ADSL), nikoliv na nabidce jakehokoliv operaratora na nasem trhu.

Ba prave ... Nemyslim, ze jsem s nimi v nejakem rozporu.

Potom ale tato společnost parazituje i na sobě, protože ADSL po drátě nabízí taky. Já myslím, že dneska je průměrný uživatel tak zahlcen termíny a neustálými novinkami, že není schopen si v tom udělat jasno. Zrovna včera jsem se bavil s jedním šéfem docela velké firmy a ten se mi snažil namluvit, že má ISDN za paušál. Až po vybalení dokumentace jsem ho přesvědčil, že má ADSL. Uživatelé prostě chtějí spolehlivé připojení za dobrou cenu. Víc je nezajímá. Mě se v životě nikdo neptal kudy se vlastně ten internet do jeho počítače dostane.
Dneska taky nikdo nekroutí hlavou nad tím, že si jde něco "oxeroxovat". Nebádá nad tím, jestli je xerox nadávka, nebo speciální termín. Chce mít prostě kvalitně oxeroxovanou stránku.
Podobné to možná bude pro veřejnost s termínem ADSL. I když tady bude asi vývoj překotnější. Za chvíli půjdou data přes digitální televizi a nad pojmem ADSL se zavře hladina. Nebo to bude stejný pojem jako je dneska telegram. Teda za chvíli ;-), tak za 6 let.

Kdysi se na tohle tema hodne vysvetlovalo mj. i zde na Lupe.
Najdete si ty starsi clanky...

Ale to, co nabizi Cesky Telecom, ADSL skutecne je. To je to smutne. Po ADSL muzete honit 1 Mb/s stejne tak jako 20 Kb/s. ADSL je technologie.

Ono prirovnavat to, co nabizi CTc ke skutecnemu ADSL taky neni zrovna OK :-) To vam nevadi? Nejste z CTc?

Ale ADSL NENI "Rychly Internet po telefonni lince". Jedna z veci, ktere skutecne nemam rad, je parazitismus na naceho vseobecne znameho.

Prirovnavani Angela k ADSL je parazitismus velmi vysoke urovne. Prestoze mi Angel jako technologie pripada zajimava a rozhodne bych o ni uvazoval, u parazitu bych ji nekoupil.

Vim, ze to zni hodne tvrde, ale myslim, ze ferovy boj o zakaznika probiha "trochu" jinak.

Angel nevyužívá měděný drát, ale využívá pojmu ADSL jako "Rychlý internet po telefonní lince" a tím Angel skutečně je. Poskytuje 1-6 tel. linek + rychlý internet v rozměrech srovnatelných s ADSL po drátě. Tedy s vyjímkou tou, že začíná až na agregaci 1:20(1:10,1:5). Měděný drát tady nahrazuje vyhrazené pásmo 3,5 GHz.

Rychlost se sice "da garantovat", ale garantovana neni. U ADSL se take rychlost "da garantovat".

Pokud vim, tak ADSL je technologie, ktera jako fyzickou vrstvu pouziva pouze medeny drat. Kde je medeny drat v Angelu?

Coz nejsem... jsem v udolicku a nikdo se tam s nejakym bezdratem nezene...

Garantovana linka min 128/128 po 99% casu - 99% Prostě není žádná garance. Pokud vám to pojede pojede pomaleji, tak se ISP bude bránit, že jste se zrovna trefil do onoho 1%. Pokud chcete opravdu garantovanou linku, tak musíte zapomenout na ADSL a podívat se jinde, ale také si připravit více peněz.

Jinak z českého ADSL jsem také nešťastný, neboť už před rokem a půl jsem v USA v Dallasu viděl ADSL 3 Mb/s za 40 USD a to je opravdu něco jného :-/ .

Ja jen nevim proc se vsichni vecne ohaneji nejakou agregaci. Beznemu BFU to vubec nic nerika, coz muze byt taky duvod - proste nevi vocogo, je to vsude = bude to OK.

Osobne uprednostnuju uvedeni rychlosti a garanci, jinak se s danym ISP nema cenu bavit dal. 1:20 muze znamenat milion veci od "funguje to podle predstav, vetsinou rychleji" po "nefunguje to skoro vubec a skoro nikomu".

Kdyz pudu kupovat cokoli, tak me nezajima jaky jsou spickovy parametry dosazitelny za idealnich podminek, ale jaky parametry jsou bezne dosazitelny a jaky jsou zaruceny.

Takze moje predstava napr. pro soucany DSL: Garantovana linka min 128/128 po 99% casu, bezne 256/192 80% casu, max 512/256 bez garance.
Kdyz to rozeberu, je v tom obsazen pripadny vypadek pres 7h/mesic coz musi v pohode stacit na opravu cehokoli a jeste to splni parametry.

Je tu ovšem drobný rozdíl, že Angel není Wi-Fi, ale bezdrátová technologie v licencovaném pásmu a tak se tam rychlost opravdu dá garantovat. Agergace začíná na 1:20 což je poněkud lepší než 1:50 u českého ADSL. Takže v tomto případě název není příliš zavádějící.

Ohanet se tim, co pochopi "bezny uzivatel" je pekne, ale presto jde o klamani.

Nedavno jsem pripojoval sestrenici na male obci - nabidka hovorila o pripojeni k Internetu. V praxi se ukazalo, ze adresy jsou neverejne a je tam preklad. Za plnohodnotne pripojeni k Internetu se musi priplatit. Ona to sice nepotrebovala - naopak - takhle je to pro ni vhodnejsi, ale presto jde o podvod. A vysvetleni mistniho poskytovatele ? Vite, oni by lidi slovo "preklad" nepochopili, takze ho do materialu neuvadime ...

U vas je to jine, ale podobne - kazda technologie ma urcite vlastnosti, urcite vyhody a nevyhody. A jestli se pro vas nekdo rozhodne pro to, ze ocekava vlastnosti ADSL - a pak je nedostane, muze se citit - a to opravnene - podveden az nedostane ADSL ale WiFi.

Musim souhlasit s Radiem. Kdyby to tady nenapsal on, asi bych se o Angelovi zminil ja. Pro dost lidi muze byt lepsim resenim nez ADSL. Akurat je potreba byt v dosahu...

Marketingový název to je, ale pro běžného uživatele je to výstižné - shodná cena za shodnou rychlost, navíc s dosahem do míst, kde ADSL po drátě dlouhá léta nebude.
Za reklamu se omlouvám, ale v tom případě nechápu, proč Lupa uvádí ve formuláři kolonku "WWW". Ta je přece od toho, aby se vyplnila. Já na tom nevidím nic špatného, když jsem s něčím spokojen, tak to doporučím dál. A tady je pán nešťastný z toho, že okraji velkého města nemá šanci na ADSL.
Možná by se někomu spíš líbilo, kdybych mu doporučil zajít na Telecom a nechat si domů zavést 128 kbps za 13 000 Kč/měs. (vlastní zkušenost). Já jsem spokojen s výše uvedeným, proto to doporučuji.
Co je obtěžující je dost relativní pojem, nakonec by mohl být obtěžující i ten stesk pána, který každý večer zuří na dial-upem.

ADSL vzduchem je pouhy marketingovy nazev. BTW nechcete si na LUPE zaplatit normalni reklamu? Podobne prispevky v diskusich docela obtezuji.

Zkuste ADSL vzduchem, to má menší agregaci a neběhá to na tak přetížené síti.
http://www.byst.cz/internet/angel.htm

Tedle clanek je nejaka provokace ne? Zurim kdyz musim cist, ze v JP maji optiku za cenu ceskeho ADSL... vlastne co je to to ADLS? Bydlim na okraji vesnice se 100000 lidma a nic takoveho ani v nasledujicim pul roce tam nebude.