Vlákno názorů k článku Český eGovernment má nový strategický rámec. Bude online komunikace povinná? od Vanamond - Osobně si myslím, že eGovernment je ve výsledku...

Osobně si myslím, že eGovernment je ve výsledku obrovský tunel na peníze a hlavně stát díky němu ze sebe sklepal všechny zodpovědnosti. Nacisti by se divili, co všechno jde udělat. eGovenment nedosáhl žádného z cílů, co si dal a navíc přinesl obrovské potíže.
Mezi potíže patří:( výčet zdaleka není úplný )
- fikce doručení. To je špinavost nejvyššího řádu, osobně si myslím, že je i protiústavní. Technicky totiž nelze "úřadu" říci, kam má posílat dopisy, úřad vezme cosi, co má někde zaznamenané a tam pošle dopis a ten je po nějaké době "fikčně doručen". Že tam už deset let nebydlíte? Že jste změnu hlásili již před lety ? Že Vám vše chodí už na aktuální adresu ? Že jste celé léto na chatě ? Že nelze nahlásit změnu ? Že nelze zřídit dosílku ? - úsměv soudu a máte smolíka, exekutora, barák pryč apod. Že je to první povinnost státu svému občanu doručit právní spis, rozsudek, to nikoho nezajímá. Stát se zbavil "problému" na úkor svých občanů - a defenestrace nikde. Mimochodem - když byste chtěli zařídit velké svinstvo, stačí se domluvit s doručovatelkou. Fikce doručení zařídí zbytek.
- Datové schránky . Kde je povinnost ( jasně vynutitelná a trestatelná a mající vliv na nedoručenou, fikcí doručenou právní událost ) ouřadu poslat dokument na existující DS ? Nikde, občane máš smolíka.
- DS - jak stát zařídí archivaci zpráv v DS a jejich neomezenou platnost ? Nijak, občane, ty pako, máš smolíka, zařiď si. Hliněné tabulky vydržely tisíciletí, papírové dokumenty v archivech staletí a my jsme popojeli - v ČR vydrží dokument v DS devadesát dnů. Vot těchnika..
- DS Jak stát zařídí, aby dokumenty z DS byly platné alespoň v celé EU ? Nijak, občane, máš smolíka, i když uděláš konverzi do listinné podoby, tak ten dokument stejně nemá razítko a v cizině je neplatný. To je novátorská věc - právně správně udělaná rozhodnutí nejsou uplatnitelná mimo území ČR. Na soudě nejsou povinni Vám ovšem vydat rozhodnutí papírově a s razítkem, ale alespoň zatím se většinou nechají uprosit. Ovšem vývoj jde dál, že.
- obecně celá technologie elektronických podpisů je shozená do nepoužitelna tím, že podpisy mají kratičkou platnost,že se nemusí ověřovat online a že revokační listy jsou vydávané tak nějak ( tedy právně nikdo neručí za to, že jsou k dané minutě a vteřině úplné a že je nelze měnit - tím je napadnutelný a bude napadený každý "přerazítkovaný" dokument, protože nikdo po čase už nikdy neprokáže, že revokační listy jsou úplné a nemanipulované.) Z právního hlediska končí životnost podepsaného dokumentu koncem jeho podpisu a všechny další konstrukty jsou na vodě, přestože je právo časem posvětí. Podpis bude použitelný tehdy, pokud bude mít neomezenou platnost ( stále jeden a tentýž ), jen se budou proměňovat a aktualizovat používané šifry a bude online ověřovaný, pak bude zajímavý.

Stat predevsim vsechna sva rozhodnuti archivuje a archivovat musi, proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite, takze si urad rozhodnuti vytiskne, aby jej mohl dat do archivu, ale ovcan dostane bezceny shluk jednicek a nul, necht se sam postara.

Dtto komunikace ovcan vs stat .. .kde se VESKERA prichozi komunikace ... tiskne. A to se vyplati (minimalne dodavatelum velkokapacitnich tiskaren urcite).

Mimochodem, videl nekdy nekdo (trebas) nejaky soud, kde by soudce sedel u notesu a dukazni material/rozhod­nuti/posudky/­... mel elektronicky? Ja dycinky videl jen ty stohy papiru ... ktere se samo nasledne musi zase pekne archivovat ... takze dodavatele na elektronizaci vydelavaj hned nekolikrat, protoze se neustale vsechno prevadi tam a zpet, tiskne a znova scanuje ... coz potrebuje hromadu zarizeni, lidi a samo to stoji spoustu penez.

A ty ovcane, nejen ze zaplatis vsechno tohle, ty budes platit uz i za to, ze si dovolis po tom urade za svy prachy taky neco chtit.

- Fikce doruceni je spravna a ji podporuji. Proto byly vytvoreny DS, tam vami uvadene problemy odpadaji.
- Urad ma povinnost pouzit DS, pokud ji mate
- 90 dnu. To tak byt musi. Kdejaky s prominutim pako tam posila gigabajty naskenovanych ... (nechci byt vulgarni), a ja to za takove lidi rozhodne platit nebudu. Takovy at si zaplati datovy trezor.
- Neomezena platnost v DS je, je tam prodlouzeni platnosti DS, ktere se da dokola opakovat
- EU - no neni. Ale kdyby jsme cekali na EU, tak s DPH beham na urad jeste dvacet let. Dekuji nechci. Az se urednici v EU dohodnou na celoevropskem systemu, neni problem na nej prejit.

Zdar pako ... du si na tebe vystavit smenku ... pockam az budes nekde v prdelovicich bez netu ... na odpor mas 3 dny.
Urad neni nijak penalizovan, kdyz DS nevyuzije a doruceni do schranky se kupodivu povazuje za naprosto stejne relevantni.
Jo, ty myslis podobny paka jako ty - predevsim vsechny statni ourady ... tak to jo .. .je fakt, ze mi nekolikra prislo od ourady stovky kB nebo i jednotky MB DOCu ... ve kterym byla jedina veta.
Ano ano, kazdy ovcan necht neustale vartuje a probira tisice vsemoznych dokladu ktere behem zivota nashromazdi, zda jim prave nekonci platnost.

Kdejaky s prominutim pako tam posila gigabajty naskenovanych ... (nechci byt vulgarni), a ja to za takove lidi rozhodne platit nebudu.

To jste se nějak s pakem minul - to pako posílá vám a vy to musíte platit. Zrovna tak vám uředníček pošle 5 prázdných stránek a vy je musíte při konverzi platit, když chcete tu jednu 2 validní.

Dříve jste obdržel obsílku a nic vás to nestálo, nejvýš cestu na poštu. Teď možná ušetří úřady, ale firmy a občani platí jak mourovatí za konverze, trezory apod. Dobře ganstnersky vymyšleno...

Jak už jsem psal, fikce doručení je špinavost a v řadě reálných životních situací je - jak jsem viděl - jejím výsledkem stav státu chovajícího se jako mafie. Ale obecně - pokud to podporujete, jste zastánce principu, že stát si může se svými občany ( kteří jej tvoří ) vytírat řiť. Tento postoje je charakteristický pro úředníka, nemám co dodat.
- povinnost použít DS, pokud ji mám - no, proto jsem psal o vynutitelné povinnosti , která má vliv na právní úkony provedené v rozporu s touto povinností - ale tak to není. Pokud např. jedete do ciziny, máte DS a denně ji kontrolujete a prošvihnete lhůty jen proto, že ouřada Vám něco poslal domů ( viz článek, že "domů" je ještě ke všemu pro každý ouřad jinam - a ještě dle jeho uvážení ), tak pochopíte. Obrany není, úřad je sice "povinen" ale není nijak odpovědný a věc s neposláním do DS není nijak vynutitelná a sankcionovatelná - a věc je platná. Holt ouřady v ČR, jistě Vám se princip jistě líbí a jste s ním spokojen.
- 90 dnů. No to být nemusí a v původním návrhu to tak také být nemělo, původní návrh počítal s neomezenou platností a neomezenou archivací zpráv ( mimochodem protopřece bylo definováno v jakém tvaru a jaké typy dokumentů smějí být přes DS posílány ). Těch 90 dní vzniklo tak, že DS měl provozovat stát a pořídit je z dotací EU. Ovšem pak někdo ( třeba Vy ? - jistě zodpovědně a dle nejlepšího úplatku, že ) rozhodl, že to bude dělat pošta - aby měla kšeft a tedy to nepůjde zaplatit z dotací EU, ale to nevadí - a aby měla ještě větší kšeft a stát menší zodpovědnost, bude 90 dní. Z právního hlediska jde o špinavost, o které by se dalo mluvit hodiny a která má řadu dalších, velmi špinavých návazností. Ovšem Vy jste pro a jistě pro to máte důvod ( logický neexistuje, takže finanční ? )
- neomezená platnost - no, víte, když soud vydal rozsudek a dostal jste ho - ještě za komunistů - domů, dostal jste poštou kompletní, právně platný doklad se všemi náležitostmi, který šlo archivovat bez dalších nákladů. Jak jistě chápete, s stejným dokladem dnes, doručeným pomocí DS a i konvertovaným, či s prodlužovanými přerazítkovávanými podpisy to není a nikdy nebude stejné - jednak je to nákladově jinak, jednak to nikdy není originál a jednak to není obecně platné a je to napadnutelné z řady pohledů. Mimochodem - i pokud byste si zaplatil datový trezor od pošty, zjistíte, že to nelze použít jako garantované úložiště svých dokladů, pošta má v podmínkách klauzuli, že když se něco stane ( spadne onen pověstný počítačový štift do trýbu ), tak máte smolíka. Normální člověk to všechno vnímá jako překážku či problém ze strany státu, ale Vám to vyhovuje, opět se vnucuje úvaha proč asi.
EU a platnost dokumentů - no, víte on základní úkol státu je, aby svému občanovi garantoval neco, co se jmenuje základní právní jistoty. Vaše úvaha, že "všichni jsou blbí, jen ČR a DS jsou letadlo" je nekomentovatelná, od toho, aby smlouvy a rozsudky byly použitelné mezinárodně tu ten stát je.

A zase yteligent jirsak ...ono kupovat hdd co 3 roky ... je zadarmo? Pripadne to co pulrok vypalovat na dalsi placku je zadarmo? Jo aha, Jirsak nejspis ulozna media krade ... tak to pak jo, to chapu ... ale i tak ... je stim jista nenulova prace ... minimalne nekolik hodin rocne ... coz se da taktez prepocitat na penize ... minimalne v jednotkach tisic.

No jiste, muzeme to "zadarmo" poslat do cloudu ... a az cloud zavre ... nebo mu chcipnou disky ... tak budou data ... v prdeli ...

Neni to tak davno co matinka vyrizovala neco za nasi babi ... potrebovala k tomu dokumenty i 60let stare. Stacilo vytahnout sanon. Stos papiru, na ktere nikdo desitky let nesah.