Vlákno názorů k článku Co může přinést zvažovaný konec televizního vysílání „přes anténu“? od wm6x - Zatím používám teresteriku a satelitní vysílání, měsíčně mě...
-
Zatím používám teresteriku a satelitní vysílání, měsíčně mě to nic nestojí ale pokud mi někdo DVB-T2 vypne a budu si muset vybrat mezi satem a IPTV tak beru SAT. Narozdíl od IPTV se dá ze satelitu stejně jako z teresteriky nahrávat což stále většina lidí dělá jelikož některé pořady neopakuje televize 5x za rok a nejsou ani na DVD nebo BD. Oproti IPTV jde nahrávky přehrát klidně i za rok, jediné omezení je kapacita disku. Na tyto uživatele ovšem autor článku zcela zapomněl
K tomu ještě přidává satelitní vysílání hromadu nekodovaných programů z Německa, Francie, Itálie a dalších zemí, paradoxně ty samé programy mají na internetu geoblokaci
Nicméně uvažuju realisticky a myslím že pod nátlakem vysílatelů a vlastníků práv zvítězí IPTV která bude plná restrikcí jako zákaz přetáčení reklam, nahrávky pouze v cloudu, HDCP a dalších
6. 1. 2022, 17:30 editováno autorem komentáře
-
A umí některý ten satelit ukládat programy i nešifrovaně? Jde mi o to, že jsem si koupil televizi s možností nahrávat pořady a až po koupi zjistil, že ti podvodníci jaksi zapomněli uvést, že je běžnou praxí v oboru šifrovat nahrávky privátním klíčem zařízení. Myšleno té jedné konkrétní televize. Čili ty nahrávky nepřehraju ani na jiném kusu stejného modelu televize. Takové nahrávky jsou k ničemu.
-
To je pouze věc zařízení, ze kterého se to nahrávalo. Někteří prostě nahrávají kódovaně. Pak se to dá dekódovat jen s tím, ze kterého to bylo nahráno. Nevím, jestli to není spíše kartou než televizi.
Ale je i spousta zařízení, které ukládají nahrávky nekódovaně. Jen je to asi potřeba zjistit. Já mám třeba satelitní PCIe kartu do počítače s CI slotem a nahrávky jsou nekódované. -
Problém je, že tento údaj se nikde nedozvíte, výrobci ho ze zásady neuvádějí.
Podle mých zjištění dnes kódují nahrávky prakticky všechny televizní přijímače, což je dáno tím, že si jako u většiny zařízení výrobci TV předávají prakticky jeden zprasený firmware, nad kterým pak postaví své barevné vzdušné zámky. Má TV není smart, nechtěl jsem, chtěl jsem dostatečně velký panel s dostatkem HDMI vstupů k počítači, který měl kvůli manželce umět i DVB-T2. A když už tam je, chtěl jsem nahrávání pořadů. Je zajímavé, že přes SCART se dá dostat na seriovou linku procesoru. Běží tam jako obvykle doprasený linuxový busybox, ale samotné nahrávání je řešené nějak obskurně uvnitř firmware tak, že komunikuje s procesem, na který se z OS prostě nedá dostat. Je to asi firmware nějakého čipu na který se z busyboxu jen posílají signály ke změně stavu, jinak si to nedokážu vysvětlit.
Řešením jsou opravdu jen přídavné karty do počítače (díky za tip na PCIe satelitní kartu, netušil jsem, že taky existuje), které sice toto omezení zatím ještě nemají, ale myslím, že je jen otázkou času, než si lobby nelegitimních zlodějských firem v pláštíku "ochranného svazu autorského" vynutí snižování kvality přenášeného obrazu na úrovni firmware, tak jak je to třeba ve standardu HDCP.
-
V boji proti sdílení se používá vyšší zabezpečení na kartách, případně u některých operátorů párování karet s CA moduly a nikoliv omezení počtu současně dekódovaných streamů (i když i tyto pokusy zde byly, např. v roce 2014 u Skylinku tzv. Surflock). Pokud si tedy pořídíte CA modul, jenž dokáže dekódovat 16 streamů (větší počet se zatím nevyrábí), tak si takový počet můžete současně také nahrát.
-
Já používám souběh IPTV a terrestriky (STA). Satelit je "pasé" - nemám výhled na jižní oblohu a představa, že k nákladům na přijímač, anténu, dekódovací kartu... přidám i náklady na pořízení nového bytu, s výhledem na jih, je pouze k pobavení.
Tím chci naznačit že satelitní příjem prostě není pro každého - a nabídka různých kanálů je nepodstatná ve chvíli, kdy sledujete pouhé tři či čtyři stanice a víc není potřeba.
Spíš myslím, že to bude rozhodování mezi IPTV (lineární) a streamingem (VoD).
Popravdě: při nemožnosti vlastního ukládání záznamů to bude těžká volba. -
Satelitní příjem samozřejmě je pro každého (vyjma jedinců, jenž bydlí v jeskyni, tam opravdu asi ne) a absence výhledu na jih ničemu nevadí, protože každý objekt má obvykle i střechu nebo nějaká další vhodná místa. Ostatně i antény pro pozemní příjem nejsou vždy nutně jenom někde za oknem nebo na balkóně s výhledem na vysílač, ale běžně jsou tyto antény na střeše domu.
Zbytek už jsou nepodstatné věci - nějaká karta, parabola a konvertor stojí marginální částku a přijímač je potřeba jenom u hodně starých TV, jelikož ty novější již běžně SAT tuner mají. A i kdyby ne, tak přijímač pro DVB-S2 s CI slotem stojí i pod 1300 Kč, např. kombo DVB-C/S/S2/T/T2 Amiko 8265+ s podporou kodeku HEVC. -
Dovolím si nesouhlasit. Pozemní vysílání je obvykle domech formou STA, na vesnicích pak bývá výhled na nějaký vysílač "v krajině". Satelit potřebuje mít výhled na jižní oblohu, navíc poměrně nízko nad obzor - tedy dům na severním svahu, v údolí, nižší poschodí v ulici - tam všude parabolu "za okno" neumístíte. A na střechu vás majitel objektu prostě pustit nemusí, případně narazíte na odpor "městského architekta". Prostě tam musí být vůle u všech zúčastněných stran.
A stále tu zůstává závislost na počasí - s levnou anténou se klidně může stát, že od podzimu do jara prostě nic rozumného nenaladíte. (A to mluvím podle zkušeností těch, kdo "satelit" mají.) -
SAT příjem lze řešit i v STA. Pokud jde o vesnice, tak dávno pryč jsou časy, kdy na každém druhém kopci byl převaděč. Dneska tam není nic a i pozemní příjem je na spoustě míst značně problematický - naopak umístění paraboly v RD je většinou triviální.
Pokud majitel někoho pustí na střechu skrz antény pro pozemní příjem, tak není důvod, aby tam nepustil skrz SAT. A opačně, když nepustí skrz SAT, tak nejspíš nepustí ani skrz antény pro terestriku a s takovým majitelem domu je nejlepší se rychle rozloučit.
Závislost SAT příjmu na počasí je prakticky nulová a k jediným výpadkům v řádu minut dochází v létě, kdy je díky bouřkám znemožněn SAT uplink. Ale jedná se pouze o minuty ročně, což třeba u pozemního příjmu je zase "vyváženo" půldenní výlukou vysílače. O nic lepší to není ani u netové TV, jelikož hodně poskytovatelů bere primární signál právě ze satelitu a pokud není uplink, tak není ani ta netová TV. Samozřejmě se nebavím o situaci, kdy si někdo pořídí parabolu na příjem o průměru 45cm a místo instalace a nastavení odbornou firmou to pytlíkuje sám a pak se diví, že mu to půl roku nefunguje. To už totiž se SAT vysíláním jako takovým nemá nic společného. -
"Pokud majitel někoho pustí na střechu skrz antény pro pozemní příjem, tak není důvod, aby tam nepustil skrz SAT. A opačně, když nepustí skrz SAT, tak nejspíš nepustí ani skrz antény pro terestriku a s takovým majitelem domu je nejlepší se rychle rozloučit."
Jak se dělá rychlé rozloučení s majitelem domu, který není ochoten si svojí nemovitost nechat zaplácat "ozdobnými" parabolami? Ani pod mostem se nemusí najít vhodné místo pro příjem ze satelitu.
-
Pokud s něčím majitel nesouhlasí a já nesouhlasím s tímto majitelovým nesouhlasem a nedomluvíme se v žádném případě, pak je prostě jediným řešením změna bydliště. A to platí nejenom pro nějakou anténu na TV, ale třeba v případě, že nemohu umístit anténu pro net, anebo si chci třeba dát vanu místo sprchového koutu atd. Buď se dva dohodnou a funguje to nebo nedohodnou a holt jeden musí sáhnout k odchodu jinam, tak to prostě v životě chodí.
Každopádně většina majitelů domů je normálních a nedělá nájemníkům nějaké obstrukce, ze kterých nic nemá, akorát problémy s tím, že budou nájemníci nespokojeni a odejdou. Takže bych nedělal z komára velblouda. -
Dost často se normálnost majitelů projevuje tak, že samozřejmě chrání svou nemovitost před nešetrnými nájemníky, kteří často šlapou a dupou po střeše, vrtají do fasád, zkrátka z cizího krev neteče.
Nevěřím tomu, že spokojený nájemník, třeba kvůli tomu, že mu vypnou DVB-T2 a majitel mu nedovolí někam pověsit parabolu, si najednou kvůli tomu sbalí svých 5 švestek a bude se s celou rodinou stěhovat někam, kde mu budou chybět dosavadní výhody bydlení i s dobrou občanskou vybaveností, jen kvůli tomu, aby mohl v DVB-S sledovat naše komerční TV stanice.
-
Nikdo zde nepsal o tom, aby nájemníci šlapali a dupali po střeše nebo kdesi vrtali do fasády. Možná vycházíte z vlastní praxe, ale obvykle se požadavky nájemníků řeší přes externí firmu, která instalace dodavatelsky provádí a pochopitelně je tato firma i pojištěná pro odpovědnost za škody vzniklé při zhotovení díla.
V momentě, kdy nájemník ztratí příjem, který požaduje a nedostane svolení k realizaci TV příjmu jiného, tak již spokojený zcela jistě nebude a nic mu pak nebrání zvednout kotvy. A už vůbec nevím z čeho vycházíte, že pokud se někdo přestěhuje, tak mu budou chybět jakési dosavadní výhody bydlení i s dobrou občanskou vybaveností? Možná vy jste se někdy stěhoval dobrovolně do horšího, ale vězte, že normálně uvažující člověk takovou neprozřetelnost zcela jistě neudělá a naopak si změnou bydlení jenom polepší, když si sám vybere lepší místo.
A co kdo sleduje, jestli komerční TV nebo ne, to bych nechal na divácích. Pořád mají Nova s Primou bez debat největší sledovanost na trhu, takže není co řešit. -
Výměnu vany Vám nejspíš blokovat nebude, to se týká jenom bytu. Umístění antény na fasádu/střechu se týká celého domu a může do toho "kecat" nejen majitel, ale často taky "město" (třeba v památkové zóně...). Navíc si pod pojmem "majitel" představte družstvo či SVJ, kde Vaši náhlou potřebu hyzdit dům dvoumetrovým talířem na střeše prostě ostatní "neodhlasují". Ne "ze zlé vůle", ale prostě proto, že oni takovou potřebu nemají.
A pod pojmem "dělat z komára velblouda" bych viděl spíš řešení "hledám nový byt, protože tady mi nepovolí satelit". (Takovou situaci bych osobně řešil hledáním jiného řešení.) -
Pokud vám někdo do něčeho "kecá", pak je úplně jedno, jestli se jedná o parabolu nebo nějaký anténní systém pro pozemní příjem. Naprosto totéž u vámi zmiňovaného SVJ, kde si také asi sotva nechají hyzdit dům nějakými anténami pro terestriku, když jim vadí parabola (mimochodem nevím, kde jste byl na té 2m velikosti, protože běžně dostupné paraboly na trhu končí někde u 1,4m a nejobvyklejší je velikost 0,8m). Každopádně v SVJ se televizní příjem jako takový řeší velmi zřídka, protože jak jsem již psal, tak část majitelů bytů má kabel nebo netovou TV, další část něco jiného nebo si vystačí s pokojovkou a těch pár lidí toužících po STA nemá žádnou šanci, protože to prostě neprohlasují. A jestliže už je v SVJ větší vůle po STA a lidé se domluví, pak není důvod, aby se nedomluvili i na společném příjmu SAT a obzvlášť v dnešní době, kdy je terestrika technicky zastaralá a kvalita obrazu (vyjma ČT) zdaleka nedosahuje kvality SAT.
-
No to já pro změnu nemohu souhlasit s Vámi. Problémy s umístěním a výhledem je jak u satelitu, tak i u pozemního. Všechno je to jen o terénu a výhledu. Takže se nesnažte naznačit, že se satelitem je to horší. Možná u Vás, ale to neplatí obecně. Problémy jsou i u pozemního. To Vaše "v krajině" není totiž všude. Je dost vesnic, které jsou odklopeny kopci nebo jsou dále od civilizace. Tudíž tato místa mají velký problém chytit jakýkoli vysílač (i mobilní), pokud není v přímém dohledu. V těchto kopcovitých oblastí je satelit jediná možnost, jak se k TV dostat.
A s tou závislosti na počasí je to pouhá fáma. Pokud se to někomu děje, tak jedině tím, že má špatně seřízenou parabolu nebo levnou atrapu. Asi tak jako, když se snažíte naladit DVB-T2 pokojovou anténou v hůře dostupném místě. Ale když to necháte odborníkům, tak satelit jede nonstop bez ohledu na počasí. Pouze v extrémních případech dochází k výpadkům. A to tehdy, když je hustě zatažená obloha, která brání přijímat signál ze satelitu. Což jsou jen silné bouřkové mraky nebo v zimě husté sněžení. Ovšem tyto jevy trvají jen pár minut. Obyčejný déšť, vítr, sníh nevadí.7. 1. 2022, 00:28 editováno autorem komentáře
-
Jenže problémy u pozemního vysílání bývají vyřešené, zatímco satelit je potřeba řešit.
Ve městech bývá STA, tedy řešení je "instantní": připojím do zásuvky a koukám. Jen málo kdy je v STA i rozvod satelitu (znám takové případy). I tak to znamená pořídit set-top-box, kartu, nastavit, naladit - rozhodně nic pro netechnicky založeného uživatele. (Na DVB stačí čas od času jen znovu vyhledat kanály - a i to občas lidem činí potíže, zvlášť, pokud se jim přehází pořadí na ovladači.)
Tu "fámu" bych bral trochu vážněji. Vím o rekreačním objektu s bezmála dvoumetrovým satelitem, rozhodně "nikoliv levným", kde reálně přes zimu nelze naladit nic. (Ale není to potřeba.) A vím o domě ve městě, kde nedostali souhlas s vělkými anténami (max. 50 cm). Výsledkem je stav, kdy v létě nefunguje příjem při bouřce, na podzim a v zimě při každé větší "inverzi". (Kamarád proto používá termín "diverze".) A to jsou vše "vyřešené" domácnosti.
DVB má sice také výpadky (při bouřce, při odstávce), ale rozhodně se na to dá spolehnout mnohem víc.
Každopádně: to není nějaké "hanění" satelitního příjmu. Jen upozorňuji na nevýhody. -
Jenže ty Vaše nevýhody jsou neopodstatněné. Je to jen jeden pohled, který má navíc se satelitním příjmem nějaké špatné zkušenosti. Takže máte tendenci vyzdvihovat přednosti pozemního příjmu a opovrhovat satelitní příjem.
Z obecného hlediska se satelitním příjmem nejsou o nic větší problémy jako s jakýmkoli jiným příjmem. Ale je pravda, že záleží na lokalitě. Ve městě asi bude více preferován pozemní příjem, protože tam obecně se signálem není problém a bytovky to většinou řeší společnou anténou. Tak se tolik neřeší satelitní příjem. Proto se zdá, že ve městě je to se satelitem horší. Jenže pokud barák nemá STA, tak patálie kolem připojení by byly jak u pozemního, tak i satelitního. Na druhou stranu ve vesnicích může být situace opačná. Může tam být horší příjem pozemního, tak to řeší satelitním příjmem.
Ty uvedené problémy s příjmem nelze považovat za vážné. Jestli s dvoumetrovým talířem nelze chytit signál, tak je něco špatně se samotným talířem. Buď je špatně seřízen, ale spíše je asi pravděpodobné, že je věčně pokryt sněhem, což výrazně ztěžuje příjem. To je ale problém majitele, že se o to nestará. A naopak. Parabola pod 50cm pro příjem satelitu není vhodná. Minimem je 60 cm, ale i tak je lepší minimum 80 cm. Tedy použít malou parabolu je totéž, jako použít pokojovou anténu v hůře přístupném signálu. Takže je logické, že si budou stěžovat, že nic nechytí.
S výpadky je to diskutabilní. V zásadě jsou oba spolehlivé. Satelit může mít více výpadků, ale ty jsou většinou jen minutové. Jenže u pozemního je zvykem, že odstaví vysílač na několik hodin. Takže ve výsledku se to může srovnat. Já to neměřím, ale odhadoval bych, že u mě představuje výpadek satelitu asi jen tak do dvou hodin za celý rok. V zimě chytám satelit po celou dobu. -
Ve městech sice bývá STA, leč tato je nezřídka již pouhým nepoužitelným šrotem, protože polovina nájemníků má kabelovku nebo internetovou TV, další část satelit, někdo si vystačí s anténou pokojovou a zbývá pár lidí, kvůli kterým nikdo není ochoten do STA investovat (a to jak vybudováním, tak i náklady na provoz). Hlavně v soukromých domech, kde se výstavba STA musí odsouhlasit přes SVJ nebo BD, je stav naprosto tristní.
Pokud jde o ladění satelitních přijímačů a i některých televizorů, tak jste asi nikdy neslyšel o funkci FastScan (Skylink, freesat), kde se ani nemusíte obtěžovat něco přelaďovat a znovu třídit, protože to vše za vás udělá poskytovatel služby.
Také znám objekt, kde je parabola dokonce přes 3m a má ji člověk, jenž "loví" signál v C pásmu. Podobně znám i jedince, jenž mají na střeše monstrózní antény na terestriku, jelikož je to jejich hobby. Ale podle toho něco usuzovat je nesmysl.
Ten váš údajný dům, kde kdosi nedostal souhlas s nějakou anténou větší než 50cm bych rád viděl - můžete sdělit, o co se jedná? A hlavně, jak probíhá kontrola? To majitel domu zavěšený na plošině s certifikovaným měřidlem kontroluje velikost? Úsměvná představa...
Na pozemní příjem se dá spolehnout do okamžiku, kdy máte výhled na vysílač. Jak jste za kopcem, tak se běžně stává, že se změnou příjmových podmínek dochází i ke změně signálů (třeba i díky SFN) a velmi často je pak příjem nepoužitelný. Ostatně řeší se to od doby, kdy ČR přešla na DVB-T2 a i článek zde na webu o přeladění v Boskovicích jenom dokládá, o jaké problémy v tomto městě šlo, že musel ČTÚ sáhnout dokonce ke změně frekvencí. Takže tak. -
V tom domě ty antény nikdo nekontroluje, jen prostě vidí, že na balkónech mají lidé "malé" antény a běda, když někdo dá něco na fasádu nebo má větší talíř - přijde mu rekomando s upozorněním a pokud by "neodstranil nedostatky", tak i pokuta. Ano, je to částečně i daň za bydlení v historickém centru města.
Mám přátele mezi radioamatéry , takže o umísťování antén jsem už slyšel spoustu příhod - a to šlo někdy i o prakticky neviditelný "dlouhý drát" podél střechy.
Také s polohováním "pozemní" antény "zimním" a "letním" směrem jsem zažil.
A též jeden (!) případ nefunkční STA, kterou majitel domu nehodlal řešit. -
Ale jděte, jakési pokuty rozhodně nemůže rozdávat majitel domu. Buď blafujete, anebo si z vás někdo dělá dobrý den a vy mu skáčete na špek.
Jinak tedy v historických centrech asi sotva kdo svolí s umístěním antén kamsi na balkóny nebo za okno, to se řeší výhradně vnitřním rozvodem v domě s centrálním umístěním antén někde mimo běžnou viditelnost. Případně tam majitel domu nechá připojit kabel, pokud je dostupný. -
Tak "hezkých pár let" to rozhodně být nemůže - pokud je to tedy vůbec - protože až do novely OZ od 1.7.2020 se ke smluvním pokutám u nájemního vztahu nepřihlíželo, tj. i když je majitel domu uložil, tak nájemník nebyl povinen cokoliv platit. A po 1.7.2020 je to stále pokuta smluvní neboli pokud se nájemník k takové pokutě nezaváže v nájemní smlouvě (což normálně uvažující nájemník pochopitelně neudělá si nad sebou dobrovolně vynášet ortel), tak opět majitel domu může cokoliv uložit, ale od nájemníka nemusí nic dostat.
A upozornění je upozornění, ale rozhodně ne pokuta. -
Ach jo, tak ještě jedno upřesnění: to upozornění přišlo z magistrátu, a "útvaru městského architekta", nebo jak se to jmenuje či jmenovalo. Nezajímalo je, jestli jsem nájemník nebo majitel bytu, ale to, že tam mám anténu, která nemá v historickém centru města co být. Bylo to i s výzvou k nápravě a hrozbou pokutou, respektive správním řízením.
-
Smazaný profil
Ale i u SAT operátorů jde již hodně let sledovat zvyšující se aktivity na přenosu svých služeb k zákazníkovi po netu. K tomu Disney stahuje stanice z trhu kvůli své Disney+. Další velký hráč Discovery mění politiku...Je to průšvih, který nás na konci bude stát zpoplatnění služeb, které jsme na netu využívali zdarma.
-
SAT operátoři mají netovou TV jako doplněk, což je pochopitelně bonus navíc, ale žádný ze SAT operátorů na to nesází jako na hlavní způsob šíření signálů.
A nějaký Disney není měřítkem, možná si vedení společnosti myslí, jak tím něco získá a nemusí se s nikým dělit o zisk, ale ono úplně postačí, až to lidem začne vypadávat nebo se objeví nějaké jiné problémy a bude po radosti a Disney se ještě rád vrátí do nabídek operátorů.
