Vlákno názorů k článku ČT nezvládala online přenosy z olympiády. Polepšili jsme se, tvrdí od Michal Krsek - Ani ne, obvykle mi okoli rozumi. Lec vyjimky...

Ani ne, obvykle mi okoli rozumi. Lec vyjimky se najdou.

Vypada to, ze zustavate casto nepochopen, mozna by to chtelo hledat utociste nekde jinde... :)

V tom pripade se obavam, ze logika meho puvodniho prispevku zustala nepochopena. Proto nema smysl pokracovat v diskusi.

Ano, mohu Vam to jen doporucit :-)

Asi ano, ale dneska neni problem si v tomto smeru vzdelani doplnit... :)

I kdyz jeho primarni ucel neni smerovani, tak ho provadi, to si neodporuje... S Vasi logikou z puvodniho prispevku byste ho klidne jako smerovac mohl oznacit (a nikoliv za server nebo co to mate)...

Otazka firmware je ... ehm ... ponekud dulezita.

Zarizeni s jinym OS (znamym jako firmware) muze mit uplne jinou funkcionalitu.

V nekterych mych PC mam dve aktivovana rozhrani. Kazde kouka do jine site, kazde ma nejakou smerovaci informaci, dokonce nejaka data proudi pres aplikacni vrstvu z jednoho rozhrani do druheho. Presto nejde o smerovac. Jedno rozhrani poskytuje aplikacni sluzby dalsim pocitacum, zatimco druhe slouzit pro pripojeni iSCSI infrastruktury.

Asi oba dva rozumime neco jineho procesem smerovani :-)

Kdyz chcete hledat v kazdem slove jiny vyznam, tak to pro Vas upresnim: "rozhrani v operacnim systemu, kde je nastavena IP adresa a ktere je aktivovano". Vy se bavite o integrovanem switchi v tom zarizeni, ktery nema se smerovanim a ani "Vasim prekladacem" co delat. Ale kdyz chcete a prepinac apod. to umoznuje, klidne si pro kazde "rozhrani prepinace" muzete vytvorit hned nekolik smerovacich informaci (vlany)... :)

IPv6 a multicasty, proc ne, je to otazka firmware, co si tam nalejete, nerekl jsem taky "vetsine" a uvedl jsem to jako "nedejboze" jako jeste DALSI moznosti.

Pokud si koupite ethernetovy prepinac s managementem, tak ho s pravdepodobnosti hranicici s jistotou budete mit se smerovanim lokalnich dat (tj. managementu za pomoci vychozi smerovaci informace), avsak to routovani nema prakticky nic spolecneho s puvodni funkci toho zarizeni (stejne jako u toho serveru). Myslim, ze jsem v predchozich prispevcich uvedl jasne, ze prepinac kvuli tohoto jako smerovac neklasifikuji, protoze jeho primarni cinnost je jina, stejne jako u "krabicky" je primarni smerovani, takze mi prosim nepodsunujte, ze se snazim z neho delat smerovac.

Ja ne. Navic klasifikace naznacenych Cisco zarizeni je zalozena na tom, co umi samotny OS provadet v procesoru, nikoliv na tom, co zvladne hardware "prehazovat" bez OS, to je jenom akcelerace.

Chcete take rict, ze kdyz si koupite ethernetovy prepinac, ktery ma funkcionalitu smerovani, tak jste si vlastne koupil smerovac?

V vyjimecnych pripadech tomu tak muze byt - napriklad o Catalystu 6500 bych se to nebal prohlasit, ale ze bych to chtel rict napriklad o radach 29xx nebo 3750, tak bych se spise osival.

Vy ne?

Pokud by krabicka mela smerovaci informaci pro 10/8 (nebo spise 192.168/16) do vnitrni site, tak by byla jedna velka dira - ano nektere z tech krabicek timto zpusobem funguji.

Obavam se, ze nemate vzdy pravdu. Pokud je dotycna krabicka schopna pracovat v modu smerovat (a to zdaleka neni kazda), tak napriklad ty s integrovanym prepinacem rozhodne nemaji smerovaci informaci pro kazde rozhrani.

A podpora ipv6 a multicasty? Jste si jisty, ze se bavime opravdu o "vetsine" krabicek?

Panu Krskovi jeste zamlcime, ze na "krabickach" je tech smerovacich informaci o neco vice. :) Pro kazde rozhrani, pro lokalni smycku, vychozi smerovaci informace, nedejboze jeste v ipv6 nebo treba multicasty... :)

Priznejte se, vy jste necetl muj prechozi prispevek o serveru a prepinaci. :) Vas pocitac smeruje lokalni data, ta "krabicka" je hlavne urcena pro to, aby smerovala cizi data.
Chcete take rict, ze kdyz si koupite nejaky "drahy" smerovac za par mega (nebo-li smerovac s hardwarovou akceleraci prepinani), nastavite na nem preklad adres a nastavite vychozi smerovaci informaci (smerovaci protokol "ruka"), tak ze je to prekladac a kdyz pridate treba druhou smerovaci informaci, tak je to smerovac? To jsou mi novoty, asi nestiham trendy... :)

Ony tam jsou přesněji minimálně dva záznamy a dvě rozhraní – 0.0.0.0/0 směrem do Internetu a např. 10.0.0.0/8 směrem do domácí sítě, proto to musí umět směrovat. Taky jsem se se spoustou těchto krabiček setkal, takže vím, že jejich webadminy téměř vždy nabízejí možnost definice statických rout a ve většině případů také nějaký směrovací protokol, třeba RIP.

Muj domaci pocitac zna take smerovaci cestu 0.0.0.0/0 a za smerovac ho nepovazuji :-)

"temito krabickami" myslim smerovace, co mate za prekladace adres...
Pokud jste ochoten pripustit, ze vychozi smerovaci informace je skutecne smerovaci informace (0.0.0.0/0.0.0.0 pro ipv4), tak se o smerovani jedna - smeruje se na zaklade smerovacich informaci a je jedno, zda je tam jedinna nebo treba 350 tisic, ktere si naklikate ve webu nebo je "vyfasujete" treba pres bgp ve smerovaci sveho oblibeneho vyrobce...

Nevim, co myslite "temito krabickami". Peknych par z nich jsem mel v prstech a vetsina z nich podporu smerovani nemela.

Nevim, jestli si treba prilepujete na holinky hodinky... :)
Prakticky musi i ten Vas prepinac nebo server provadet smerovani na zaklade smerovaci tabulky (byt treba s jednou smerovaci informaci - defaultni), ale obvykle se mu neprisuzuje role smerovace, zatimco u techhle krabicek je smerovani jako zakladni funkce, doprovazena treba firewallem, prekladem adres, qosy, apod.

Ale kdepak. I kdyz holinky a hodinky se natahuji, tak jde o ruzne veci.

Jste uhodil hrebicek na hlavicku, ty krabicky samozrejme routuji, preklad adres je z pohledu smerovani doplnkova funkce... :)
Stejne tak bychom se mohli divat na to, ze kdyz je tam webserver na spravu, ze je to webserver nez router nebo protoze ma ledky, tak je to spise blikac nebo treba pekny dekorativni doplnek...

K Internetu muzete pripojit napriklad i ethernetovy prepinac.

Proces prepisu adres neni procesem smerovani.

Nicméně pokud by daná krabička nesměrovala, určitě by se přes ni nebylo možno připojit k Internetu. :)
Takže musí přepisovat adresy i směrovat datagramy.

Kdepak, smerovaci proces rozhodne neprepisuje ani zdrojovou ani cilovou IP adresu.

Takze ta krabicka neroutuje? :-)

Bohuzel je treba konstatovat, ze multicast nefunguje. Distribuce je provadena unicastem.

Statistiky NIXu reaguji o neco mene proto, ze servery s pripojnou kapacitou vice nez 30 Gb/s jsou pripojeny primo v sitich nekterych poskytovatelu Internetu.

Jinak celkovy pocet divaku prislusne distribucni site najdete na www.nacevi.cz

Bobuzel, konektivita ceskych pristupovych siti k mbone je obvykle nulova. A dale, uzivatele maji doma casto nejakou tu krabicku, ktere rikaji router (ac jde o krabicku prekladajici adresy) a podpora smerovani multicastu v teto krabicce je take spise zboznym pranim.

Přesně tak. Bohužel u většiny providerů si o multicastingu můžeme nechat jenom zdát. Další věcí jsou mnohé domácí "routříky", které "nerozumí" IGMP protokolu. Možná přijde zlepšení s IPv6, doufejme.

No rekl bych ze multicast funguje - problem je ze stranky ct nezvladaji napor lidi kteri se chteji pripojit pres ne. Pripojeni na samotne streamy funguje porad. Ostatne statistiky NIXu neregistruji prakticky zadnou zmenu v prenosech...

Bylo by po takovýchto problémech.

Taky si myslím, že za velkou část výpadků vůbec nemusela být ČT, ale přetížení sítě providera daného diváka.