Vlákno názorů k článku Digitální rozhraní používaná v televizní a multimediální technice od Skočdopole - Nedávno jsem musel jít reklamovat jeden HDMI kabel,...
-
Nedávno jsem musel jít reklamovat jeden HDMI kabel, prostě vypadával obraz. Stál mě před 2 roky asi 150 kaček.
Nějak mě napadlo stavit se v Datartu jestli tam nebudou mít nějaký "lepší" (odolnější) který se nepochroumá. Ale když jsem viděl "super-hyper-HD-highdefinition" HDMI kabel za 1200 tak jsem z toho kšeftu rychle zmizel.
On ještě dneska existuje blázen co věří tomu že digitální přenos může být lepší a horší a to až tak pronikavě že to obhájí rozdíl v ceně kabelu 150 Kč vs 1200 Kč??!! Podle mě tohle už hraničí s klamáním spotřebitele! -
Také jsem byl před pár dny nucen si pořídit již pátý HDMI kabel, pro spojení dvou přístrojů ležících na sobě, čili by mi stačila i délka 50 cm. Ze specializovaných obchodů mám Datart nejblíže. Shodou okolností jsem také nejprve narazil na regál s kabely za 1200.- i výše, při delších metrážích. Až na dotaz, zda nemají něco "obyčejnějšího" a levnějšího, jsem byl navigován k jinému regálu, poblíž vysavačů, kde kabely stály "jen" stokoruny. I to se mi zdálo ještě dost a tak jsem zkusil o patro níže Tesco. Vím, že mnozí by si tam nic od elektroniky nekoupili, ale já jsem tam našel identický kabel, jako v Datartu, prý s pozlacenými kontakty a homologovaný pro 3D se vešel do částky 200.- korun. Zda jsem prohloupil, šetřil na nesprávném místě, to se možná časem uvidí, ale momentálně funguje podle mých představ. Chápu, že kocovou cenu také tvoří marže obchodníka, ale co je tak drahého na HDMI kabelech, to jsem nepochopil. Vždyť rozhraním HDMI jsou vybavovány i přístroje (STB) za pár stovek, není to poněkud neúměrné? Ale třeba někdo zná odpověď na otázku, která třeba nezajímá jen mne? -
Odpověď je jednoduchá - PODVOD.
HDMI Kabel za 1200 vám zobrazí 10x lepší a ostřejší obraz asi stejně jako vysavač za 50 tisíc 10x lépe vyluxuje..
Pamatuji si zcela přesně jak kdysi tak 8 let dozadu jsem sháněl kabel k foťáku. Byl to klasický miniUSB. Noname stál kilo, originál Olympus kolem tisícovky. A určitě přes ten Olympus kábl to přeneslo do PC mnooohem kvalitnější fotky!! -
Jistou diferenciaci ceny bych ještě chápal u různých verzí s rozdílným počtem žil a u miniaturních konektorů, případně s lepšími kontakty, ale co je moc, toho je příliš. Ona i ta renomovaná značka originálního výrobce, v dnešní široké nabídce od konkurence, už asi neznamená to, co ještě před mnoha lety?
-
Nejen při manipulaci s kabelem se upotřebí pozlacené kontakty, ale i v současném životním prostředí jsou kontakty samovolně "žrány" fujtajblíky, které si do vzduchu vypouštíme. Při vysokých přenosových rychlostech se přechoďáky a útlum "zoxidovaných", či spíše "zesířených" kontaktů, mohou negativně projevovat na výsledné kvalitě obrazu.
-
Čistě teoreticky ano prakticky hovadina. Řeší snad někdo u ethernet nebo USB kabelů nějaké pozlacení? To jsou kabely co stojí pár desetikorun, přenášejí často vyšší datový tok než HDMI a vypadává snad někomu přenos na síti nebo na externí HDD jen proto že mu zoxidoval USB nebo RJ-45 konektor?
Otázka do diskuse - už jste někdo zažili digitální kostičkování (nebo jak jinak nazvat ono "negativně projevovat na výsledné kvalitě obrazu") obrazu kvůli zoxidovanému HDMI konektoru?
Opravdu dneska žijeme někde jinde než v době analog SCART kabelů kde mohlo mít nějaké zlacení smysl.
Mimochodem kolik může stát pozlatit dva HDMI konektory? Korunu? 10 Kaček? Kdo prodává HDMI kabel za 1200 je u mě prostě zloděj a lhář, je to úplně stejná sprostá lež jak všechny ty speciální DVBT antény, HD-ready LNB apod. -
Prakticky hovadina? Není to spíše srovnávání USB a HDMI. Nebo máte USB konektor, který má také 19, nebo až 29 pinů a při srovnatelných celkových rozměrech mohou mít oboje kontakty stejnou kontaktní plošku?
Jiná věc je ovšem to, co pozlacení může stát? Na druhé straně, zkuste si "zbastlit" HDMI kabel ve verzi 1.4 z kablíku, který se používá na ethernet. Až se Vám to povede, potom Vaší poznámku pochopím, že se bavíme jen o teorii a praxe si vystačí s něčím za korunu. -
Tak nevím ale třeba ethernet kabel zrovna moc velkou plochu kontaktů nemá a přitom jeden RJ-45 konektor stojí kolik? Korunu?
Já mluvím o tom že HDMI kabel JDE udělat a FUNKČNÍ za zlomek ceny předražených kabelů např. v Datartu. A nějaké kecy o zlatu? O kolik to změní cenu? Nebo jsou snad zlaté i vodiče?
Nebo mi snad někdo vysvětlí o co budu mít lepší obraz a zvuk s tímto kabelem:
http://www.jihlava.smat.cz/product/KM0201YG0N
oproti tomuto:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75477
nebo tomuto (má i to zlato):
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=81251
?? -
Nemá cenu se opakovat. Až bude v konektoru RJ-45 29 drátů/kontaktů, potom bych ho porovnával s HDMI. Já HDMI kabel amatérsky neumím udělat. To mne proto neopravňuje k soudu, co je a co není předražené. Tím se nikoho přece nezastávám, ve svém prvním příspěvku jsem popisoval mojí reálnou zkušenost s koupí již pátého HDMI kabelu. Uvěřil jsem nápisům na obalu, že má pozlacené kontakty, ty jistě nebudou na závadu, a schopnost přenosu 3D mě zkrátka také zajímá.
V některých kabelech jsou opravdu jednotlivé žíly poměděné, postříbřené, nebo pozlacené. Právě kvůli povrchové vodivosti. Jak se ale skutečně kvalitativně liší kabely TDK od PremiumCord, to opravdu netuším, kolik činí marže u různých obchodníků, to také ne. -
Spíš jde o to že prodejci (a výrobci) těch předražených krámů se snaží budit dojem že za peníze navíc nabízejí něco navíc a pak se to hemží zkratkami jako HD, 3D, atd.. Jenže on ten HD i 3D obraz bude fungovat úplně stejně i na tom kabelu za stopade. V čem je např. 3D obraz náročnější? V ničem! Vždyť jsou to jen dva obrazy nacpané do jednoho.
P.S. Jsem zvědavý kdy se začnou prodávat "3D-ready" LNB, případně 3D paraboly - samozřejmě za dvojnásobnou cenu. :-) -
Z principu věci si nemyslím, že, datové toky a tudíž i nároky na vlastnosti spojovacích kabelů, jsou stejné u SD, HD a 3D. Já to přímo na kabelech nenaměřím, 3D ani nevlastním, o to více věřím standardům a internetovým zdrojům. Zda je 10Gb/s shodné s SD, jen je více obrazových informací nacpaných do jednoho obrázku, to bych ale neřekl. Ale je to z mé strany jen víra a důvěra třeba k Tabulce 2 v http://www.tvfreak.cz/art_doc-FD7994AC6FF92C09C125779E0036C9C0.html. Až si sám Petře ověříte, že na kabel za 150.- Vám budou veškeré HD a 3D přenosy fungovat bez problémů, teprve potom, podle mne, budete mít právo na jednoznačné odmítání 10x dražších kabelů. Ono přidáváním dalších datových a ovládacích kanálů asi klade vyšší nároky na odstínění jednotlivých žil. Snad všichni známe neduh SCART kabelů za 39.-Kč se společným stíněním a srovnání s dražšími kabely, kde má každá žíla své stínění. Řekl bych, že je to velmi podobný příklad rozdílných cen kabelů. Já jsem si ale domácnost nezasvinil těmi kabely s nedostatečným stíněním. Vám to možná postačuje a vyhovuje?
Zda bude někdo prodávat paraboly s označením 3D, to opravdu netuším, ale některé transpordéry s HD stanicemi prý vyžadují větší parabolu, než klasické SD. Zde ale asi jde o to, že vyšší datový tok snad vyžaduje lepší šumové parametry a odstup signálu. Jak jsem koupil, tak prodávám. -
Až si ověřím? Už jsem ověřil. Přes HDMI kabel za stopade a to dokonce 10m!! mi bez problémů funguje jak SD, tak HD i 3D ze satelitu. Pokud jde o 3D tak z principu věci je tok naprosto totožný s normálním obrazem, protože v jednom obraze jsou obrazy dva o polovičním toku.
Je pravda že nemám žádný blu-ray kde bude tok asi vyšší - ale věřím že i ten blu-ray určitě maká bez problémů na ten levný kabel..
A mimochodem - solidní prodejce není čínský stánkař. Tedy pokud někdo prodává HDMI 1.4 kabel za 150 kaček tak na 99% věřím tomu, že na něm maká to co specifikace HDMI 1.4 nařizuje.
Prostě doba kdy na kvalitním analogovém kabelu byla tráva zelenější a Vivaldi čistší jsou pryč. Je tu doba digitální a ta má spoustu srandiček jako rozdílové signály (USB, HDMI, ..), opravné kódy atd atd..
Tedy např. snažit se stínit USB, HDMI apod. je SKORO nesmysl právě díky prinipu rozdílového sgnálu.. Kdo chce načte si třeba zde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Differential_signaling -
Až tak velký teoretik nejsem, proto bych uvítal cílenější argumenty, konkrétně na HDMI, nejlépe z pera autora diskutovaného článku, profesora Říčného. V HDMI kabelu ale nejsou jen rozdílové signály, ale podle specifikace a provedení i několik zcela "obyčejných".
Pokud budu považovat dva smrsklé obrazy vedle sebe za 3D vysílání na 2D televizoru, to mám na své TV taky. Ale s 3D ve formátu 1080p to samozřejmě nemá nic společného. -
K tomu 3D - a v čem je jako rozdíl? Ano to smrsklé 3D je úplně normální 3D - ono z pohledu kabelu existuje nějaké jiné 3D? A pokud je 1080p 2D obraz pak je 1080p i ten 3D, pokud se nepletu tak 1080 je počet řádků a 3D obraz má poloviční počet SLOUPCŮ. 3D z toho přece dělá až televize ne?
Ale znovu opakuji naprosto praktický dotaz do diskuse - měl jste někdo problém se zobrazením nějakého typu obrazu na levném HDMI kabelu? Nikoho takového neznám. -
Vzpomínané současné TV 3D ale považuji za pouhou dočasnou náhražku. Ono nejde o to, co se přenáší vzduchem, ale jak kvalitně jsou vzájemně propojeny HD přístroje kabelem HDMI.
Aby to nevypadalo, že se jen hádám, za sebe mohu uvést i to, že mých 5 HDMI kabelů se vždy vešlo do 300.-Kč, ale pečlivě jsem hledal nejnižší cenu na webu, nebo kupoval ve výhodných akcích (Okay). Zatím jsem se svým současným HDMI propojením spokojen, včetně využívání společného ovládání sestavy různých přístrojů od jedné firmy jedním DO. -
To ze HDMI je bazmek a DRM possible hnuj <vulgarni slovo> o tom zadna. Mechanicke provedeni vymyslela hlava pomatena.
Dulezitejsi nez pozlaceni, ktere stejne je jenom naelektrolyzovane je zda-li jsou jednotlive zily stinene a zda-li je kabel po vyrobe dukladne otestovan na preslechy a na odrazy signalu. To totiz digitalu dost vadi.
Zlato je nesmysl a vy jim na to skocite... -
Jen pro info. Pokud tvrdíte, že po UTP cat5e přenášíte 10Gbps, tak:
1. Zajímalo by mě jaká dvě zařízení spojujete 10Gbps linkou, která dokáží vygenerovat tak vysoký datový tok?
2. Kdo vám poradil použít UTP cat5e(předpokládám, že na 20m to v nezarušeném prostředí chodit může)proč ne cat6 nebo cat7?
3. Kolik vás stála ethernetová zařízení s kartou 10Gbit a proč na propoj nepoužíváte optiku?
Díky za odpověď.. -
Ono pozlaceni moc nestoji. Staci si koupit galvanizacni sadu, elektrolyt a pokovit si kabel "zastopadezteska" sam.
Spis co se tyce kvality dulezite je kvalitni spojeni kabelu s konektorem a kvalita kabelu samotneho. V tomhle bych treba Profigoldu veril.
Nicmene takhle kvalitni kabely ma cenu porizovat jen na kvalitni analog. Na digital staci obycejny drat;) -
To je nejake teoreticke fyzikalni cviceni? U analogu by se to dalo pochopit, ale u digitalniho rozhrani je to nesmysl. Tam muze dojit k problemum jen pokud "lizete" maximalni delku kabelu-u digitalu problemy s casovanim/synchronizaci. V pripade DVI/HDMI i utlum.
V televizni technice vam stejne dobre vedou HD obraz se zvukem poslapane a zoxidovane kabely stejne jako funglu nove zlacene(ty stejne nikdo nekupuje). To je mj. vyhoda digitalu. Ze prenasite jednicky nebo nuly. I kdyby se vyskytla chyba tak je pouzito TDMS kodovani Sirka pasma je u HD digitalu nejakych 2x159 nebo 1x269. Pokud prenasite analogovy signal RGB signal tak 400Mhz. Pri poctu zil a pri stineni je to nula nula nic.
Aby obraz zlobil tak kabel pravdepodobne musi byt nekde silne poruseny, pripadne chybi stineni.
