Názory k článku Dobře namazaná opice

Dovolím si poopravit autora:
1. nejedná se o žádný plugin, nýbrž o rozšíření, angl. extension.
2. GM nemůžete "nainstalovat do svého prohlížeče", pokud se nejedná o Firefox (odhadem 18% českého Internetu).
3. "...příslušný Javascript... se spustí a aplikuje na HTML právě stažené stránky...". GMscript není nic jiného, než anonymní fce v Javascriptu, která se volá po stažení stránky, avšak před voláním listeneru onLoad().
4. "A samozřejmě, pomocí GM jsou stoprocentně spolehlivě odstranitelné jakékoliv reklamy nebo cokoliv jiného, co na stránkách mít nechcete". Ano, reklamy jsou odstraněny, nezabrání se však jejich stažení, jako třeba pomocí Adblock. Ostatně, pro tento účel se výborně hodí další rozšíření: Platypus.
5. "Bude zajímavé sledovat, jaké právnické kličky se kolem GM budou dělat, až se trochu více prosadí..." GM se již prosadil, tedy mezi fanoušky Firefoxu. Dokonce došlo již i k právním třenicím, nikdo vás však nebude žalovat, že si čmáráte do novin, či si z nich vysřihujete reklamu.

Když si to GM nainstaluji, tak jestli to dobře chápu, tak musím napřed od někud ta data stáhnout, ne? Pochybuji, že když budu na Amazonu, tak mi u každého výrobku GM proletí všechny ostatní obchody a vyhodí nejnižší cenu.
Nějak jsem asi nepochopil, jak to používat.

takže cheateri mají proti mě další kanón, no nic, aspoň že to vím, budu JavaScriptu méně věřit a přesouvat všechno na stranu serveru

Presunem na server si nepomuzete. Zmeny v zobrazovane strance mohou byt provedeny javascriptem po stazeni stranky, pred jejim zobrazenim.

S pouzitim javascriptu na strance to nema moc spolecneho.

A) Ta znacka je snad registrovana v oboru navrhu webu ? Pak asi neni co resit, protoze alespon u nas muzete mit uplne stejnou "znacku" (tim myslim trebas nazev vyrobku, firmy, ...), pokud jde o jiny obor cinnosti.

B) Na odstreleni reklamy existujou lepsi varianty. V prvni rade Adblock, ktery zabrani jejimu stazeni a ve druhe rade napriklad "Remove it permanently", coz odstreli LIBOVOLNY zobrazovany prvek, pripadne vsechny podobne (dle class, ID, umisteni ve strukture webu, ...)

ad A) Naprostý souhlas! Nekteří lidé mají představu, že když si zaregistrují slovo jako ochrannou známku (R), tak už ho nikdo nikdy nebude smět ani vyslovit :-) To je samozřejmě naprosto směšné. Jediné co nejde, je pojmenovat si stejně výrobek spadající do stejného oboru činnosti.

Tj. pro představu: bylo by zcela v pořádku vyrábět traktory Microsoft, stejně jako můžu dělat tonery do tiskárny Pilsner Urquell.

A ne, nelze registrovat ochr.známku v oboru ve kterém nepodnikám.

František Fuka napsal: "GreaseMonkey je pouze pro Mozillu"

Opera má od verze 8.0 podporu pro (téměř) totéž, akorát se to jmenuje "User Javascript".

http://www.google.com/search?q=user+javascript

...a IE to formou bookmarkletů/faveletů umí snad odjakživa. Asi mi uniká, čím se to kromě názvu od bookmarkletů liší.

Automatickym spustenim skriptu po prichodu na stranku?

Přesně jak napsal zoul přede mnou, jeden z hlavních rozdílů je ten, že User Javascript se provede automaticky při příchodu na určitou stránku.

Dále má User Javascript větší možnosti než "obyčejný" Javascript (u Opery; jak je to v případě Firefoxu, to nevím). Pro některé situace může být právě toto podstatný rozdíl.

Další info:

http://www.opera.com/support/tutorials/userjs/
http://operalover.tntluoma.com/8/day_10_user_javascript
http://nontroppo.org/wiki/UserJS

Účinná, "levná" a rychlá obrana proti GM?
Neustále a zlehka měnit kód HTML stránky tak, aby se ve výsledku chráněný Web zobrazoval prakticky stejně, ale příslušné GM scripty na tom nechodily. A nebo ještě lepší - občas chodily a občas ne. TO už jejich uživatele a komunitu dokonale poradí.

Proč to není přímo v článku pane Fuko?

Takže konec, revoluce se nekoná. Ale díky za link, někdy to prubnu. Pokud se to nerozšíří moc, Amazon s tím bojovat nebude.

Ad Opera: díky za tip. Ještě aby se vyvinula komunita která zvládne alespoň portovat ty scripty pro Firefox.

Tomas Tintera

No, sem velmi zvedav, jak tohle chcete udelat ;), to budete sedet na serveru kazdy den a kazdy den prekopavat web ?

PR: Navazu scripty na class, vy budete nahodne menit jejich nazvy (a zbytecne si tak zatezovat server, protoze totez musite udelat u CSS), nuze, navazu tedy script na samotnou strukturu (trebas ze vsechny h3 uvnitr div a p chci zmenit na h5). Jeste si myslite ze me prevezete ? Budete menit i samotnou strukturu ? Pak ale bude vas web brzo naprosto nefunkcni a nepouzitelny.

Jen tak mimochodem, Mozilla/FF umi uzivatelske CSS => kdyz budu chtit aby na lupe bylo vsechno zarovnany doprava, pripadne aby mela roztahovaci design, je to otazka par minut.

Zajima me, kdy uz konecne webmasteri pochopi, ze to co mi srv posle je jen navrh s daty, a jak se to zobrazi, zalezi na uzivateli, jeho prohlizeci a spouste dalsich okolnosti. Snaha o to "aby to vypadalo stejne" je naprosto nesmyslna a zbytecna. To muzu misto html posilat png a klikaci mapu.

Ono vyparsovat ze stránky např. cenu již nemusí být tak triviání jako změnit všechna H3 v divu XY na H5. A není třeba nic vyvíjet - viz. techniky na zakódování email adresy proti spambotům.

Nemyslím si že by můj či jiný web měl vypadat pro každého stejně. Např. si zkuste změnit velikost písma na mém webu. Jde to minimálně v rozsahu +300% -100%, neb chci mít web přístupný všem.
BTW: Uživatelské CSS používám, a GM vypadá ještě lepší.

Tomas Tintera

na lehke prekopavani stranek se vam kazdej vykasle, pokud to neni stranka o jednom dokumentu a s pristupem par lidi denne. delat neco vetsiho ladit to aby by vzhled k svetu a a aby to nepadalo je o necem trochu jinem. jak se rika, "kdyz neco funguje tak se v tom nevrtej" nedovedu si predstavit, ze by si nekdo zadal vyrobu nejakyho robota, ktery by cele stranky prolezl a prekopal.

Tomas Tintera napsal: " Ještě aby se vyvinula komunita která zvládne alespoň portovat ty scripty pro Firefox."

V obou případech jde o klasický JavaScript, takže velkou část skriptů nebude třeba portovat vůbec.

Klasický javascript. To jste asi nikdy nepsal JS pro klienta!
Zrovna včera jsem jeden napsal a pak strávil davkrát víc času laděním aby chodil ve FF i IE6. A v Opeře 7 stále nic. Pak jsem toho musel nechat. Naštěstí to chodí alespoň v O8 tak jak je. A nejsem sám to ladění zažívají všichni, kdo ty scripty píší.
A to šlo o super jednoduchý script - viz ten jediný script na mém webu.

To je možné, jenže v případě User Javascriptu máte jednu podstatnou výhodu:

Nemusíte ladit pro IE (!) ani pro starší verze Opery (7 a nižší), protože v nich User Javascript jednoduše není implementován :-)

Jinak, pokud máte problémy s Javascriptem, doporučuji používat vestavěnou Javascriptovou konzoli (Opera i Firefox), ta Vám při ladění jistě pomůže. Mozilla Suite má navíc Javascript debugger, ten nabízí mnohem větší možnosti.

http://platypus.mozdev.org/

Umoznuje udelat WYSIWYG zmeny na strance a nasledne je ulozit jako skript pro Greasemonkey. Nezkousel jsem, ale zni to velmi sexy :)

T.

...zato já jsem zkoušel a tohle mi Platypus připravil pro mazanou opici, haádjete pro který server..:

// ==UserScript==
// @name Platypus-http://www.idnes.cz/
// @namespace Platypus
// @include http://www.idnes.cz/
function do_platypus_script() {
platypus_do_function(window, 'remove',document.getElementById('right'),'null');
platypus_do_function(window, 'remove',document.getElementById('copyright'),'null');
platypus_do_function(window, 'remove',document.getElementById('portal'),'null');
}; // Ends do_platypus_script
window.addEventListener("load", function() { do_platypus_script() }, false);//.user.js

https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?application=firefox&category=Newest&numpg=50&id=722

asi neni to prave orechove viz. slovnik na seznamu
# grease monkey - automechanik; slang. USA
# grease monkey - letecký mechanik; slang. USA

CustomizeJyxo - pridava odkazy na dalsi vyhledavace (ceske i mezinarodni) do stranky Jyxa. Uz je pripravena i verze, ktera funguje zaroven v Opere 8 ...