Vlákno názorů k článku Dobročinnost v podání CZ.NIC od Dan Lukes - Ackoliv negativni reakce maji v necem pravdu a...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 2. 7. 2002 19:51

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Ackoliv negativni reakce maji v necem pravdu a v necem ne, diskuse na prave tato temata zde byla v diskusich uz tolikrat omleta, ze me nenapada, co noveho a necekaneho by mohlo jeste padnout. Tak co kdyby se nekdo rozhoupal, a krome tvrzeni jak se veci nemaji delat by rekl, jak se to udelat ma ?

    Jo, a abych nezapomel - az budete svuj navrh vymyslet - nevytvarite druhou diktaturu a monopol - preci neudelate vedle jednoho zatraceneho shnileho monopolu, ktery si diktuje jiny zatraceny monopol, ktery si bude diktovat - to by nebylo reseni. Reseni, ktere jiste vsichni dokazete vymyslet bude nejen teoreticky krasne, ale jiste nam take vysvetlite jak zajistite jeho sirokou podporu (aby se na nej zase hned nenadavalo), pokud budou nutna vyberova rizeni, tak nam predestrete jak se budou vyhodnocovat, aby nebylo podezreni, ze si zas nejaka particka vyrobi trafiku - no proste, ze vymyslite, jak to udelat lepe.

    A ono to nepochybne lepe jde - jen by me ale zajimalo, jestli mezi diskutujicimi jsou vsichni taci, co jen dokazi rikat, jak by neco mel udelat NEKDO JINY (ty, co ani nevedi co by se melo delat, jen vedi co by se delat nemelo nepocitam vubec), nebo jestli je tu nekde nekdo takovy, kdo by alespon teoreticky byl schopen neco lepsiho udelat - doopravdy a ne jen hubou.

    Kecu o tom, jak je vsechno okolo spatne a jak ja bych mohl vsechno udelat lepe, kdyby mi ostatni (sousedi, urady, ruzne mafie a particky kamaradu) nehazely klacky pod nohy mam okolo sebe kazdy den dost. Neodiskutovatelnym faktem ale je, ze na zmenu by stacilo myslim zhruba deset serioznich firem - s vaznym zajmem neco zmenit a ochotnych neco seriozne delat. A ty ja nikde nevidim - tak si nechte plac o tom, jak by to nekdo mohl udelat lepe, kdyz ve skutecnosti to nikdo lepe delat nechce a vsichni by jen radi aby to lepe udelal NEKDO JINY. A proto je, zrejme, soucasny system sice spatny, ale presto zrejme nejlepsi z realne moznych - a zdejsi plac, ze by to realne slo lepe, jen kdyby ... a ... a jeste tamhleto jsou proste plany kecy.

  • 3. 7. 2002 10:59

    Tomáš Kapler (neregistrovaný)
    promiňte, ale co to kecáte za kraviny?
    předně NIC je veřejně prospěšná společnost, která je monopolní a de-facto placena našemi "daněmi" resp. poplatky.
    Myslím, že bychom měli mít možnost vědět, za co se tam utrácí, de-facto se totiž jedná o "státní úřad" resp. firmu, která stát supluje. To že kecáme, že by to šlo dělat lépe vychází samozřejmě z toho, že nevíme co se tam děje. Ale to není chyba naše - ať nám dají detaily a když to bude průhledné a bez zbytečných nákladů, pak nám zacpou huby.
    Jenže to se neděje - NIC se tady chová jak ohromný tunel.
    Můj dotaz naopak zní - jak VY můžete vědět, že se to dělá dobře, když víte stejné hovno (s prominutím) jako my?
    Je třeba si uvědomit rozdíl NICu oproti výdělečným firmám. Zatímco ty mají za úkol generovat co největší zisk, NIC by se měl starat o co nejmenší náklady. A byla zde taková snaha? Jak to můžeme vědět? Kdo kontroluje, že se peníze nevyhazují zbytečně?
    Píšete, že je tady deset firem, které by to dokázali dělat. Zeptal se jich NIC? Udělal výběr a vybral tu nejvýhodnější nabídku? Myslíte, že ony budou volat vám? Ano, mohly by, jenže to nedělají, protože třeba ví, že v NICu není žádná snaha o změnu, protože majitelé NICu jsou velmi spokojeni se současným stavem.
    Myslím, že naše obavy a nadávky jsou zcela oprávněné. Třeba nadaci o které nevím, jestli jdou peníze potřebným, a nebo na konto majitele, či válku v Afgánistánu, bych prostě nedal. Jenže u NICu chca nechca musím. Je to taková "internetová daň", kterou musí zaplatit každý, kdo chce na webu aktivně figurovat.
    A aby zde nebyla mýlka - třeba NIC opravdu funguje správně, třeba se tam nic špatného neděje, třeba si nekupují drahá auta, třeba jsou náklady opravdu tak vysoké. Ale když to nevíme, tak vznikají oprávněné pochybnosti.
    P.S.: napadá mě ještě další místo, kam by se mohly dávat získané peníze - NIX a podpora free internet aktivit (ala czfree.net)
  • 3. 7. 2002 11:50

    PG (neregistrovaný)
    1. Mylite se, Dan toho vi precejen trochu vic nez vy.
    2. Penize do NIXu? To myslite vazne? A jak by k tomu prisli ISP, kteri nejsou cleny NIXu? Clenove NIXu si plati VSECHNO sami - prostrednictvim rocniho poplatku, ev. "priplatku za nadstandard" - mam na mysli GE pripojku.
    3. Skutecne miluju, kdyz nekdo bez znalosti fakt proste vi, ze se to neda zmenit, a tudiz nic nedela :-)). Ja tomu rikam lenost, ale asi jsem z jine planety :-))
  • 3. 7. 2002 18:41

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    jak VY můžete vědět, že se to dělá dobře, když víte stejné hovno (s prominutím) jako my

    Nerad to rikam, protoze nekdo by to mohl vzit jako vychloubani, ale hovorite s byvalym clenem predstavenstva CZ.NICu a clovekem, ktery, ac bez hlasovaciho prava, byl pritomen krome jedne na vsech valnych hromadach sdruzeni od zari 1999. Jen pro ty, co by se k tomuto problemu chteli vyjadrovat bez znalosti situace, tak jak jste to udelal vy - bych rad podotkl, ze jsem nebyl v predstavenstvu za zadnou spolecnost, ale jako nezavisly kandidat sam za sebe (muzete klidne tvrdit, ze jsem se tam nacpal kvuli penezum - ano, nebyly zas tak spatne; ze me tam protlacily nejake spratelene mafie jako sveho dalsiho bileho kone nebo najdete nejaky jiny pekny duvod proc jsem tam byl - a ja to vyvracet nebudu, protoze se da jen velice tezko dokazat, ze tomu tak nebylo). Takze ta "hovna", take s prominutim, ktera delame my dva se od sebe, preci jen, ponekud lisi.

    Me se totiz na CZ.NICu, tak jako vam, take ledacos nezdalo - jenze kdyz me se neco nelibi, tak prestanu zvanit ve forech na Lupe a jdu se pokusit s tim neco udelat. Treba se to povede, treba se to nepovede (spousta veci se mi nepovedla - nejcasteji proto, ze jsme nedokazali vymyslet system lepsi existujiciho, nekdy proto, ze jsme to sice dokazali, ale nepresvedcili jsme ostatni, ze je tomu opravdu tak), dokonce by nekdo klidne mohl rict, ze jsem napachal vice skody nez uzitku - ale co rozhodne nemuzete ric je, ze jsem bezzuby vyjici vlk. A tim se od vetsiny zde prispivajicich opravdu lisim.

    Mnohe z toho co pisete je zrejme pravda - ja k tomu ale musim jen dodat, ze CZ.NIC funguje tak, jak stanovuji ti, co maji zajem (skutecny - ne pouze verbalni) jeho fungovani ovlivnit. Je mozne, ze CZ.NIC je tunel, ackolvi takhle zjednodusene si to napriklad ja nemyslim - ale pokud je tomu tak, je to proto, ze neni dost zajemcu o to, aby to bylo jinak. Totez plati pro oblast cenove politiky, pruhlednost, zachazeni se ziskem a i vsechno ostatni - o tom, jak funguje CZ.NIC rozhoduji vsichni, co projevili skutecny zajem tak cinit. Pisu, ze deset firem, kdyby existovaly, by dokazalo zajistit prakticky jakoukoliv zmenu. Vy se ptate, jestli se CZ.NIC zeptal - nevimproc by se CZ.NIC mel ptat. Kdyby takove firmy existovaly, ke zmene by doslo a CZ.NIC by se ji nijak ptat nemusel, protoze ony by byly CZ.NIC, nebo prinejmensim jeho podstatnou casti. Ja mluvim o tom, ze je mozne neco udelat, pokdu budete mit zajem - a vy znovu opakujete, ze nemuzete nic udelat, protoze neudelal neco NEKDO JINY. Jestli mi nyni budete tvrdit, ze v teto republice existuje deset (dalsich) vaznych zajemcu ochotnych pro cesky domenovy prostor skutecne neco delat a jediny duvod, proc to nedelaji je ten, ze je o to CZ.NIC nepozadal, tak to se asi vazne usedave rozplacu a pujdu skocit do nedaleke Vltavy ...

    Jesteze jsem takovy hlupak, ze jsem nevedel, ze kdyz chci aby se neco nekde zmenilo, tak musim pockat, az se me zeptaji a do te doby nemohu, o ja zneuznany, naprosto nic delat ...

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).