Vlákno názorů k článku Dočkáme se Matrixu? od -drb- - aha. to je závěr. :o) neumím diskutovat, nemám...

aha. to je závěr. :o) neumím diskutovat, nemám argumenty, tak pošlu oponenta do háje. ještě se mám co učit. :o) no, bude to ještě trvat pár let, než dosáhnu kvalit pana Zajíčka. :o)

Jen si nejsem jist, kdo že komu vlastně nadává. MK - styď se za své chování. Je to ostutné, že Ti LZ nadává a Ty mu rozumně oponuješ. :o)

-drb-

Bohuzel ony odkazy nejsou funkcni. Oba vyhodi hlasku, ze takova stranka na Lupe neni.
Zarazilo me to hned pri cteni clanku, ale ted kdyz se o tom diskutuje, tak se ozyvam. Pro jistotu jsem si to znovu zkontroloval a odkazy nejsou funkcni, resp. odkaz je nesmyslny:(http://www.lupa.cz/www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-author=Gibson,%20William/107-4461829-5611742)

Jdete do haje, MK.

... nazor na co ? ...

Mam nazor na to, zda a jak rychle se blizime k realizaci Matrixu. Mam samozrejme nazory na spoustu dalsich veci. Nicmene se necitim dostatecne povolany na to, abych vykladal zamery otce cyberpunku ;-)

... muzete samozrejme napsat vlastni clanek, rozebirajici vzpominany roman (mym zamerem to nebylo), jen si nejsem jist, zda uz nebudete offtopic ...

Podivejte se, MK - bud mate nazor na vec (navic na tu, o ktere jste sam psal) a jste schopen ho v diskusi prezentovat a obhajovat argumenty. Nebo nazor nemate, resp. mate-li vubec nejaky, zamlcujete ho, a druhe jen napadate a ostouzite. Vasim oblibenym postojem je, delat se tajemnym jako 11-leta pubertacka. Kdyz u toho chcete zustat, Buh vam v tom pomahej. Ale to ostouzeni bez nazoru a argumentu si racte strcit za kloboucek. U 11-lete holcicky by to mohlo mit sve legracni kouzlicko, ale na vas ho tedy nevidim.

Mel byste si to po sobe poradne precist :-) Ja se naopak branim vydavat cokoliv za jedinou pravdu, tuto vysadu ponechavam Vam :-)

V tom pripade mam jednu otazku, kterou se chci zastat autora - Vedel autor, ze se vam (buhviproc) nelibi odkazy v anotaci k clanku, procez na Lupe v anotaci byt nesmeji?

A od ceho tam asi Souvisejici odkazy jsou? Nemam nic proti odkazum primo v textu, ale nesmi byt uvedeny v perexu.

Odkaz na obe je uveden pod clankem v Souvisejicich odkazech!

Aha, takze nadavani misto argumentu. Jak typicke. K mym argumentum nemate nic, nez opakovani nesmyslu, ktere v Neuromancerovi jsou. Nez zacnete vydavat fikci spisovatele scifi za jedinou pravdu, snazte se napred podivat aspon na principy fungovani bunek nervove soustavy a mozkovych bunek a synapsi. Takhle ze sebe delate kasparka, kteremu by to mozna vzali i v Literarnich novinach.

Když už jsme u toho výkladu, tak třeba to pokračování (Mona Lisa Overdrive) celý svět řízený korporacemi, který vše položil na oltář technologie atd. odsouvá na pozadí. Vůbec se nevyjadřuje, jestli je ten svět špatný, dobrý, nebo jaký vůbec. Ten svět tam prostě je, a ve středu pozornosti tam jsou lidé, kteří v tom světě žijí, mají své touhy, osudy životní příběh a všechno co k normálnímu člověkovi patří.

Možná Gibson vůbec Neuromancera nemyslel jako kritiku. Možná že to myslel jako kritiku, ale po dokončení knihy už jí měl dost a zaměřil se na jiné literární téma. Možná, že mu také došly peníze a myslel si, že lidský příběh se bude prodávat líp, než revolucionářské pamflety. Kdoví jak to bylo.

To bych se mu moc neomlouval. Jak je videt, ani jako autor jste odkazy hned nenasel. Pokud jste mel odkazy primo v clanku, je chyba, ze je nekdo vyhodil. Chyba je i to, ze jste lidem nepriblizil celou vec, jak uz jsem uvedl vyse.

Ha, pokud se podivate az dolu, uvidite odkaz na Neuromancera i Gibsona, kam se prestehoval z titulu - timto se omlouvam editorovi.

No ono se vyplati rozdelit odpovednost a vyptat se na to, kdo a co zpusobil nez plane mentorovat. Odkaz na Neuromancera i na Williama Gibsona byl - dokonce v zahlavi clanku. Proc ho tam editor nezaradil, to nevim a bohuzel nejsem schopen tuto vec ovlivnit - teda krome toho, ze si vyberu medium, ktere se chova, ke svym autorum lepe.

Co se tyce rozboru, HLUBOCE nesouhlasim s Vasim vykladem, nicmene nejsem takovy nadutec, abych ctenarum cpal pod tlakem svuj dojem.

Mimochodem, Gibson na nekolika mistech svych knih jasne sdeluje, ze Matrixem se nepohybuji vsichni, ba naopak, k vnimani Matrixu chce ponekud vice schopnosti cloveka, jakoz i prislusnou techniku.

Jeste dale mimochodem, rozhodne jsem nenasel zadneho cyborga v pravem slova smyslu v Gibsonove dile.

Ale klid, MK. Jeste par desitek let driny a pak budete moct taky vsechno univerzalne vykladat...a budou vam vselijaci MK psat blbosti...:)
Rozbor Neuromancera a odkaz jsem uvedl proto, aby ti, kteri o nem nemaji ani paru a nahodou skocili do diskuse, se aspon neco dozvedeli a melise ceho chytit. Absence toho v clanku je tvrda zurnalisticka chyba - celek je pak pro neznaleho ctenare/divaka gulasem o nicem. Zkuste se podivat, jak se uvozuje do problematiky v solidnejsich artikulech. Nelibi? Co se da delat, ze?
A pokud jde o prijem dat z vizualizovaneho prostoru, je nutne si predevsim uvedomit, ze lidsky mozek je schopen jen urcite rychlosti zpracovani signalu. Nadlimitni tok signalu s clovekem rizne (viz padoucnici). Z toho je nutne pri vsech uvazovanich o kyborzich vychazet, pokud by mel byt hybridem organickych a neorganickych bunek/bitu. Bez brani ohledu na tento fakt by slo o absurdni placaniny.
Opakem predchoziho jsou fiktivni Borgove (Star Trek). Tam je Matrix jak vysity. Ale to se opravdu netyka hubrida s organickymi mozkovymi bunkami. Procez vsechno uvazovani o nejakem Matrixu, kterym budou vsichni probihat jako magori, je pitomost. Vzdy pujde pouze o - co do hustoty toku omezenou - onanii. Asi jako kdyz si nekdo picha herak, aby mel vsechno hned a bez namahy.
Spisovatel scifi pouziva pro zvyrazneni svych myslenek casto i nesmysly. Smysl Neuromancera je v hledani obrazu ztechnologizovane a zkorporatele spolecnosti. Komunikace mezi lidmi a Matrixem je spise poeticka licence. Netvrdim, ze by nikdy nemohlo neco takoveho technicky vzniknout. Ale totalni podrobeni si lidi takovou technikou se neprosadi natrvalo. I tenhle vesmir musi jednou zaniknout:)

... jeste, ze mame univerzalniho vykladace Zajicka. Rozbor Neuromancera by mel byt ve cilem Literarnich novin a ne LUPY :-)

Za prve - v clanku chybi priblizeni Matrixu, Neuromanceru atd. lidem, kteri o tom nic necetli. Staci uvest aspon nejaky odkaz - napr. http://project.cyberpunk.ru/idb/neuromancer.html (je tam halda dalsich odkazu). Podstatou romanu W. Gibsona je zaverecne zjisteni hrdiny pribehu, ze lidi slouzi technologii, kterou sami vytvorili (ta nad nimi jednak dominuje (ma podobu umele inteligence), jednak vytvari zcela nesvobodny, "nelidsky" svet, pred kterym neni kam uhnout). Gibson se obecne zabyva zanikem vsech lidskych idealu, ktere padnou na oltar technologii. Lidi uz spolu nekomunikuji, pohybuji se ve vitrualnim prostoru - jejich telo a mysl jsou zcela oddelene. Mysl je vyhradne v kybernetickem prostoru.
Za druhe - k Neuromancerii lidi odjakziva inklinuji diky svemu nevolnictvi (nesvobode). A podle toho jednaji. Nacisticke vzedmuti ve 40. letech je toho jednim z mnoha dukazu. Pokud jde o technologie, uz jen zcela prokazatelne ovlivnovani humusem a reklamou, ktere tecou z TV stanic, vypovida o mnohem. Priznakem takovych deju je, ze poukazani na jejich dementnost vyvolava silny odpor a agresi "dobrovolne" zapojenych nevolniku. Cesta k Neuromanceru je volna. Zbyva uz jen doresit technologie.
Jedine, co by se Neromancerii mohlo postavit do cesty, je zriceni globalistickeho systemu, resp. vseho toho z nej, co si osobuje pravo silnejsiho na totalitni regulaci existence vseho pozemskeho. Silici antiglobalisticka hnuti (ne aby tu zase nekdo rval o par desitkach dlazdickaru!) by po rozbiti totalitnich korporaci a jim slouzicich urednickych (vladnich/spravnich) systemu stat pred stejne neresitelnymi otazkami, pred jakymi stali tvurci francouzske revoluce. Nelze "z mas" vydobyt kvality, ktere tam nejsou. Ale lze je jeste vic zprznit.
Me prefers Samadhi:)