Vlákno názorů k článku Dohoda ACTA poklepem a poslechem - postřehy z diskuse v kině Atlas od V. - Normalizaci Husákovských let znám z doslechu, představuji si...

Normalizaci Husákovských let znám z doslechu, představuji si ji jako nátlak jen na některé podle veřejně známých pravidel či očekávání. ACTA mi přijdou stejná v tom očekávání i nějaké gumovosti, že jen někoho z těch provinilých či podezřelých dopadnou. A nebude proti tomu odvolání či spravedlivého soudu.

Můj mobil je docela odolný, ale díky za starost.

Ale no tak. Za prvé se ten policajt choval zjevně nepřiměřeně a za druhé se mu nic nestalo. Co se týče těch zasebevražděných, autem náhodou sražených a zmizelých, zkuste místo FUD uvést aspoň jeden konkrétní případ (včetně vysvětlení, jak je to vázáno na stávající politické zřízení).

:-)))

máte pravdu jen částečně, máme část nezávislých soudců, to je pravda, když dokázali konstatovat, že tu funguje justiční mafie

Nebudu se v té dlé mého názoru demagogii už dále pitvat, mám i jiné věci na práci. Na otázku kde berete tu drzost takový stav popsat slovy, nic se nestalo jste neodpověděl, mnou uvedené příklady jste také nerozporoval. Sturčná reakce: proti umístění do léčebny se pořád lépe brání než proti umístění do sudu v orlíku. Pokud nejste OB, kterého jsem měl na mysli, tímto se mu omlouvám i když tuto spojitost s ním u vás mám již z dřívejší doby z důvodu, který si už bohužel nevybavuji.

"zatímco dnes jsou soudy nezávislé"

To vykládejte někomu, kdo tomu věří.

Co se týče mezinárodního obchodu ... já bych začal vyvážet právníky. Třeba by se jim v číně k něčemu hodili.

Až na pár zásadních rozdílů, např. ten, že za Husáka bylo rozhodování soudů podřízeno politickým cílům neboli v režii strany (zatímco dnes jsou soudy nezávislé). A dokud budou soudy nezávislé, netřeba se (příliš) bát nespravedlnosti (bylo by nutné velmi dobře zmanipulovat důkazy a to už tak jednoduché není). A jestli dojde k tomu, že soudy nezávislé nebudou, tak bude úplně jedno, jaká bude legislativa: když se vás budou chtít zbavit, dá se to udělat i tak, že někoho nepohodlného zavraždí a vám to přišijou (dvě mouchy jednou ranou). To je samozřejmě extrém, za Husáka se používaly jemnější metody: např. vás ztřískal policajt a pak vás zašili za napadení veřejného činitele. Nebo nařízená ústavní léčba na psychiatrii. V tomhle jsme dneska opravdu někde úplně jinde...

ano jsme jinde, dneska třískne káča jauvajs policajta a zašijou pomalu jeho :-) uznávám ale, že z pohledu zaměstnance vládního média to můžete vidět jinak než všichni ti zasebevraždění, autem náhodou sražení a zmizení, které skrze soudy nebo léčebny opravdu nikdo zdlouhavě netahal a o kterých se raději moc nemluví :-)

Nepište takové věci z mobilu - na chvilku ztratíte pozornost a bum - srazí vás auto.

Žiju v ČR, která je členem EU. Tady nemáme "nezávislé" soudy, máme tu nezávislé soudy. A kde žijete Vy?

"Vy v redakcích" - ? Zřejmě si mě s někým pletete, možná s mým jmenovcem v ČRo?

Ad Jackue - chcete říct, že neměla mít právo bránit se soudní cestou? Mají, nebo nemají mít občané možnost domoci se přezkoumání toho, zda s nimi policista zacházel ne/přiměřeně? A jestliže občané tu možnost mít mají - ano, pak to bude pro policisty nepříjemné (a zvlášť v případech, kdy se soud nakonec postaví na stranu policisty). To ale přece není šikana systému - ne?

Co se týče toho ostatního, ano: i v naší republice jsou mafiánské struktury. To je v podstatě normální/nevyh­nutelné: mafiánské spolky budou v každé společnosti, přičemž nutně budou prorůstat do politiky, exekutivy a justice (jinak by měly jepičí život).

Podstatné ale je, že problémy s mafií jsou ve srovnání s totalitním režimem procházka růžovou zahradou.

Za prvé proto, že stát má mnohem širší pole působnosti pro šikanu (např. mafiáni opravdu nedokážou zařídit, aby se vaše dítě nedostalo na žádnou školu).

Za druhé proto, že proti mafii vás chrání stát (i když se mafie snaží, aby v tom co nejvíc selhával), zatímco proti státní moci nemáte zastání nikde. Tj. když si na vás zasedli komunisti, nebyla ani nejmenší šance, že byste se někde dovolal spravedlnosti: všechny soudy, od nejnižších až po nejvyšší, držely basu s režimem. Zatímco dnes je naopak velmi slušná šance, že se vás odvolací soud zastane (přinejhorším až ten evropský).

Jinými slovy: Boj proti režimu je beznadějný. Boj proti mafii je rizikový, protože nevíte, kam až ta mafie sahá a kdo už je na vaší straně; ale víte, že *někde* ta hranice je... Je to asi takový rozdíl, jako vyskočit z letadla bez padáku nebo s padákem :)

A za třetí mafiáni musí jednat účelně - jde jim o přežití. Nemůžou si dovolit to s odstraňováním nepohodlných lidí moc přehánět, protože by se tím příliš zviditelnili. Nemůžou si ani dovolit např. něco na způsob "nucených prací", protože to nese příliš velké riziko prozrazení. Oproti tomu totalitní systém nemůže jedinec nijak ohrozit, a tak státní moc může s jedincem zacházet naprosto libovolně - někdy shovívavě, někdy velmi brutálně (a třeba i bez důvodu; přičemž ve hře jsou všechny představitelné způsoby šikany a mučení). Důsledkem je, že totalitní stát se chová naprosto nepředvídatelně. Když půjdete mafiánům na ruku, víte, že se vás budou snažit chránit; když jim půjdete po krku, víte že i vám půjde o krk. Ale u totalitního státu stačí, aby se někdo blbě vyspal, a z dříve oblíbeného občana se ze dne na den stane nepřítel lidu. Ono je to vlastně logické: mafiánská struktura se musí bát policie, a proto musí být předvídatelná, aby si proti policii udržela spojence - předvídatelná jak v odměnách, tak v trestech. Totalitní moc žádného spojence nepotřebuje, potřebuje jen masu, která se bojí ji neuposlechnout - a toho nejlépe dosáhne právě tím, že bude nepředvídatelná a brutální.

>> Na otázku kde berete tu drzost takový stav popsat slovy, nic se nestalo jste neodpověděl

Ale odpověděl jsem - protiotázkou: Jak jinak by to podle Vás mělo vypadat?

>> Sturčná reakce: proti umístění do léčebny se pořád lépe brání než proti umístění do sudu v orlíku.

Hmmm. Víte, 70-80 léta byl režim sice totalitní, ale velmi laskavý. Většina ostatních režimů má ovšem na svědomí mnohem víc životů než mafiáni :(

Ano, české soudy jsou naprosto nezávislé. Na všem, včetně českých zákonů.

Nepřiměřeně se zjevně chovala předvolebně vřeštící Káča a nepřiměřené a účelové bylo zjevně trestní stíhání policisty za účelem její předvolební propagace - což se nakonec prokázalo i u soudu. Že se nic nestalo? Do voleb se toho dělo opravdu hodně a ještě po volbách to nějakou dobu běželo. I jeho nadřízení byli sesazeni z funkcí, on sám nedopadl pracovně dobře. O tom, jaké to je žít několik měsíců až let s falešným obviněním na krku a co to dělá s psychikou nevinného člověka ani nemluvě. Kde berete tu drzost takový stav popsat slovy, nic se nestalo ??

Případů je celá řada, co třeba drsňák který házel kamení na Topolánka - asi se z toho všeho psychyicky sesypal, že? Tomu vážně věříte? Ok, zkusím další: Co třeba polda, co se "ubodal opakovanými vpichy nožem do zad? Velmi reálné, že? Opět věříte? Tak jdeme dál: Co třeba propuštění "administrativní chybou soudu" Kutala (příprava vraždy novináře, bombového útoku, kauza LTO, dovolená a Ivanem Langerem v Africe, čachry s nemovitostmi v OL opět spojené s Langerem)? To už je tak nějak jaxi vše ověřitelné, žádná spekulace. Více např. http://www.cibulka.com/nnoviny/nn2000/nn2300/obsah/01.htm
Ostatně byl to právě Ivan Langer, který zařizoval velice pochybné milosti (pán je vážně nemocný (psychicky), je třeba ho pustit (jak auto, tak firmu ale řídí dál) u Klause i v jiných případech.

A to je jen jeden příklad z mnoha. Příklad odporné prolezlé smrdící mafie, která se neštítí ničeho, včetně vražd a dokonce i ještě horších věcí. Mohu jen spekulovat do jaké míry jsou náhodami jiné případy např. smrt autonehodou propagátora cyklistyky z automatu v Praze, pokus vraždy autem právě novinářky píšíci o LTO, smrt údajně nikoliv otravou Karla Kryla, který začal opět upozorňovat na to, co jsou i současní u moci zač, či autonehoda do předsedkyně NS Ivy Brožové, kterou se právě kápo Klaus všemožně snaží z vedení toho soudu sesadit.

A další případy jsou i velmi čerstvé (toto je opravdu jen stručný výběr) Vy v redakcích máte v tiskových agenturách k nim dostupnou spoustu podkladů, které zamlčujete, cenzurujete, marginalizujete a překrucujete tyto informace a naopak nafukujete jiné nesmysly do extrému jako např. u Paroubka (a naopak i skutečnou špínu na něj necháte v šuplíku). A VELMI DOBŘE to víte.

Dnes máme "nezávislé" soudy? Člověče, kde to žijete?