Vlákno názorů k článku Dušan Navrátil (NBÚ): Velké kyberútoky na český stát už probíhají, stojí za nimi jiné země od Jenda - > Samozrejme, ze umim matematiku lepe jak vase...

> Samozrejme, ze umim matematiku lepe jak vase generace.

To neodpovídá na otázku jak „zkušenosti“ pomohou v naučení elementárního kalkulu a lineární algebry.

> V cybersecurity je ten rozdil jeste vyraznejsi, protoze na matfyzu nemate jedinou relevantni prednasku at s bakalarem nebo bez.

Nemáme (ano, docela mě vyděsilo, když jsem zjistil, že magisterští studenti většinou netuší nic o módech blokové šifry, hashích, útocích na padding v symetrických šifrách i RSA a tak). Ale taky to neodpovídá na tu otázku a navíc o tomhle jsme se nebavili (přečti si ještě jednou příspěvky MK na které reaguješ).

> Svuj omyl kolem praktickych zkusenosti v cybersecurity pochopite, az nejake ziskate a bude to moci sam srovnavat.

Nevím, jaký omyl máš na mysli. O cybersecurity jsem tu nic netvrdil.

Nevim co uci na matfyzu, ale potkavam individua, ktera maji VS diplom, tvrdi o sobe ze jsou programatory, a neznaji ani ty nejtrivialnejsi postupy, nedokazi napsat treba ani primitivni if, case je pro ne zcela neznama vec. Potkavam i dalsi, kteri o sobe tvrdi ze rozumi sitim, a pritom nechapou jak funguje maska.

Defakto pak vseobecne plati "kdyz si uvedomin, jaky ja jsem inzenyr, nechci vedet, jaky ty ses doktor". Jen s tim detailem, ze oni si to nepripousti.

> Vskutku by mne pak zajimalo, k cemu vam budou (teoreticke) vedomosti o vecech, ktere se jiz 20 let nepouzivaji vubec.

Přemýšlím, jestli mě na matfyzu něco takového učili, a myslím, že ne. (jediné, co se mi vybaví, jsou úplné základy programování v prváku, které se bohužel učí v Pascalu, ale každý, kdo prohlásí, že to trochu umí, může místo toho chodit na Programování pro pokročilé)

> Podobne predmety jsem absolvoval s vyucujicimi, kteri nebyli bakalari. Ale to je takovy cesky kolorit, ze se nahrazky nakonec stanou standardem.

A máš pocit, že derivace, integrál funkce jedné proměnné, Gaussovu eliminaci a quicksort tě naučili nějak líp než by to zvládl bakalář?

> Co je spatneho na EET od IBM?

Že všechna data o prodejích strká do Čapího hnízda. Normální člověk by to udělal pomocí kryptografických protokolů postavených nad zero-knowledge proofs a podobných věcech.

> U fundamentalni vady sifrovani jsem nikde nenasel, ze by to zpusobil bezpecnostni expert s praxi. Klidne to mohl byt mladicek, ktereho ucilo par bakalaru nejakou matematiku a jemu to prislo hrozne fajn k deklarovani sebe sama za bezpecaka.

Takže nadefinujeme "experta" tak, aby nám to vyšlo? No True Scotsman fallacy.

V prakticky vsech technickych oborech plati, ze je diametralni rozdil mezi tim, co vykladaji studentum ve skolach a tim, co a jak se pouziva v praxi. Takze ano, clovek bez alespon nekolikalete praxe v oboru nemuze nikoho nic naucit, jednoduse proto, ze o tom vubec nic nevi.

Co asi tak videl? Nejakou laboratorni realizaci ve ktere si hraje? Pricemz se realne stava, ze specielne na VS prijde student, ktery prave diky treba i prazdninovym privydelkum v oboru vi a zna daleko vic, nez ten, ktery se jej snazi poucovat.

Tech exotu jsou skoly plne. Vskutku by mne pak zajimalo, k cemu vam budou (teoreticke) vedomosti o vecech, ktere se jiz 20 let nepouzivaji vubec. Coz je presne to, co se uci. Vysledky, se kterymi mam tu pochybnou cest se setkavat, tomu odpovidaji.

Podle mě furt netušíš, o jakých předmětech se bavíme. Takže pro upřesnění, jde o tohle.

> Neumim si predstavit jake "experty" z nadnarodnich firem (a jejich napady) mate na mysli. Muzete mi to priblizit?

Například EET od IBM nebo šifrování od WD a Kingstonu.

Na vedení cvičení v prvním nebo druhém ročníku stačí dobrý student čtvrtého nebo pátého ročníku naprosto v pohodě, je to hlavně věc přístupu a asi i určitého pedagogického talentu. V každém případě to mnozí to zvládnou lépe než leckterý pedagog s dvacetiletou praxí.

Představa, že opravdovým odborníkem se lze stát jen v komerční praxi... ono je to vždycky spíš o konkrétních lidech. Jistě, existují od reality odtržení exoti, kteří za celý svůj profesní život neopustili katedru. Ale stejně tak mi každou chvíli zůstává rozum stát nad nápady některých "expertů" z věhlasných nadnárodních firem.

Na "slavných" českých školách cvičí polovinu předmětů bakaláři (MUNI), doktorandi jsou většinou lidi co bydlí ještě u maminky

Na tom prvním nevidím nic špatného, to druhé sice není ideální, ale nevypovídá to nic o jejich odborné (ne)způsobilosti.

Tohle škatulkování moc neberu ono je to vlastně to samé jako by jste tvrdil že např. v Arabských zemích jsou jen IT křováci ..

Vy si myslíte že Rusko nebo Čína si bude klást s prominutím lejno do svých sítí ? Klidně se na ně podívejte ale nechte si raději poslat klávesnici s Azbukou ;)

bezva a kde tam máte Ruska a Čínu? Takže je to o ničem...

Add-on

http://blog.indeed.com/2017/01/17/cybersecurity-skills-gap-report/

Add-on ,,Enabler,, :)
,, A vy osobně máte obavy z čínských switchů a podobných zařízení?
DN: Já osobně bych raději používal technická zařízení ze zemí, se kterými jsme spojenci v rámci NATO nebo EU. ,,

To NBU zabyl ... asi si dělá prdel ? :)