Vlákno názorů k článku E-shopy: kvalita x kvantita = konstanta od Michal Krsek - V účetnictví existuje položka manka a škody. Tam...
-
Který můj druhý příspěvek "s odkazem na vaše webové projekty" myslíte? Pokud ten, kde uvádím jméno firmy, tak to není komentářový spam. Pouze jsem odpovídal na váš "příspěvek".
Příliš nerozumím tomu, co tím sledujete. Nicméně chápu, že mládež má prázdniny a na Xchatu si s vámi asi nikdo nechce povídat... -
Nezlobte se na mne, ale já vám opravdu nemohu napsat, jak odhalovat nepoctivé zákazníky. Když se v diskusi zeptáte, jak operovat lidské srdce, také vám neporadím.
Já pouze poukazuji na to, že obtěžování zákazníků není pro obchod pozitivní. Zákazník se musí cítit jako zákazník a nikoliv potenciální zloděj. -
"tak snad vim,co mi na tom vadi, a snad tak vim, co je spatne"
Špatná je osobní kontrola a prohlídky zákazníků. To jsem napsal dostatečně jasně a ohlas mého kolegy diskutujícího to potvrzuje.
Co bych dělal? Nekontroloval bych zákazníky. Více bych se zaměřil na pasivní formy ochrany zboží (civilní detektiv mezi lidmi, čipy, štítky, rámy atd.). -
Když budu chvilku myslet jako zákazník - co více vnímá? Když je na nějakém zboží nějaký čip anebo když ho po odchodu z prodejny zastaví ochranka s žádostí o osobní prohlídku?
Pasivní kontrola není vidět a neobtěžuje. 10 rámů by se obchodu nevyplatilo. Není nutné zákazníka skenovat jako na letišti.
Pokud začne zboží "pískat", měla by ochranka reagovat slušně, ohleduplně a pomalu s omluvou. -
Mě poslali z Internet Mallu e-mail, že mi konečně a kdy tak bude doručí dveře (levnastavba.cz), tak jsem čekal ve smluvený čas na stavbě na několikery protipožární dveře, nikdo nepřijel a pak mi obchodník přiznal, že věděl, že dveře nakonec nebudou od dodavatele mít. Svedl problém na dodavatele, ale že by zvednul telefon nebo poslal další e-mail, ať na nic nečekám, to ho nenepadlo. Zlobil jsem se na Internet Mall a jejich zaměstnance a nikoliv na jejich dodavatele. A stavební materiál už tam nikdy nekoupím. -
V účetnictví existuje položka manka a škody. Tam je možné (za jistých podmínek, nejsem účetní) zahrnout krádeže nebo zničené zboží.
Jak si má podnik ohlídat nepoctivé zákazníky? To už není můj problém. Nejsem bezpečnostní specialista. Mým úkolem není odhalovat nepoctivé zákazníky :).
Samozřejmě považuji za nespravedlivé, když mne jako zákazníka zastavuje ochranka a žádá něco, co podle zákona nemůže (vy byste snad vyhověl člověku, který vás na ulici požádá o nahlédnutí do vaší tašky? S ochrankou v obchodě je to úplně stejný případ). Hodně lidí jim vyhoví pouze z neznalosti. -
Já jsem zákazník a já si určuji sám pravidla (samozřejmě v jistých mezích). Když mi vyhovuje nákup do tašky a není na to žádný zákon, který by to zakazoval, nakupuji do tašky. Zboží řádně zaplatím a pečlivě zkontroluji (několikrát), jestli něco v tašce omylem nezůstalo.
Pokud se chovám poctivě, nevidím důvod proč mne srovnávat s lidmi, kteří se poctivě nechovají. Začínáme se točit v kruhu, takže bych diskusi rád uzavřel.
Shodli jsme se, že ochranka může požádat zákazníka o nahlédnutí do tašky. Zákazník může osobní prohlídku odmítnout. Já již samotnou žádost považuji za jisté obtěžování zákazníka (pokud k tomu není zjevný důvod - například nepíská rám; pokladní mohla nakoupené zboží špatně odkódovat). -
Z principu se mi podobné žertíky příliš nezamlouvají. Naprogramovat podobnou "aplikaci" není v PHP problém a zvládne to každý začátečník. Autor "aplikace" také není příliš nápaditý, protože svůj "výtvor" šíří jako komentářový spam.
Hlavu si z nich nedělám, pouze jsem odpovídal na příspěvek, který se týkal firmy RobertNěmec.com. -
Ale v tom je ten vtip. Policie vás prohledá, nic nenajde, sepíšete o tom protokol. A najednou můžete být na koni vy. Ochranka vás neprávem obvinila z krádeže, viděli to známí v obchodě, už je z toho pokles společenské prestiže. Po nákupu jste spěchal na důležité jednání, utekly vám nějaké peníze! Ochranka vás při zadržení chytla za rukáv, ten se utrhl, další náklady. Možná i nějaká ta modřina se najde...
Následně je třeba obchodníka žalovat a získat za své poškození patřičnou náhradu. Však ono obchodníkům dojde, jak se mají chovat ke svým zákazníkům! -
Já jsem jednou nakupoval v Carrefouru a po odchodu z obchodu mne ochranka vyzvala k předložení nákupní tašky. Prohlásil jsem, že na tento úkon nemá ochranka právo. Dále jsem konstatoval, že může ochranka přivolat policii. Teprve potom se rád podrobím osobní prohlídce.
Můj bratr byl ve stejném obchodě ochrankou prošacován a neprávem obviněn z krádeže karty do MP3 přehrávače. Kartu tam samozřejmě neprodávali. Karta byla navíc plná hudby, což si mohl ochrankář prověřit.
Pokud si obchod nedokáže ohlídat nepoctivé zákazníky, je to problém obchodu. Neměli by na to doplácet slušní zákazníci.
Ochranka má stejná práva jako každý jiný občan. Nemůže nikoho zadržet (a pokud ano, tak přiměřeně a podle zákona) anebo mu prohlížet osobní věci či obsah tašky. -
kwak (neregistrovaný)Jinými slovy: eshop nikdy nesmí udělat chybu, jinak mu již nikdy nedůvěřuji. To je známý fenomén, který je podle mne hlavním problémem.
Když se stane chyba u živého prodavače při jednání přes pult, tak jsme ochotni tolerovat i to, že nám podává nezabalený rohlík rukou, kterou bere peníze, před tím se stejnou rukou drbal ve vlasech, současně smrká do rukávu. Zkrátka ještě nejsme na éru elektronického obchodování mentálně vyvinuti nebo připraveni.. -
stoural (neregistrovaný)Hmm, a jak si ma obchod ohlidat nepoctive zakazniky, kdyz jednim dechem dodavate, ze vas a vaseho bratra sacovali, coz povazuje za nespravedlive?
Ja si myslite, ze obchod odhali nepoctiveho zakaznika? Tak, ze ma podezreni a tak jej prosacuje, at uz za pritomnosti policie nebo nebo bez ni.
Nebo vy snad dokazete odkazit nepoctiveho zakaznika pouhym pohledem a bez prohledani jej rovnou posadit za mrize?
Cim vas tak vice sleduju, tim vice pisete vetsi bludy. -
stoural (neregistrovaný)A proc by nemohla zadat? I kdyz na to treba nema pravo?
"(vy byste snad vyhověl člověku, který vás na ulici požádá o nahlédnutí do vaší tašky?"
Samozrejme, ze bych nevyhovel, ale to prece neznamena, ze to budu povazovat za nespravedlive. Ten clovek ma pravo me pozadat o nahlednuti do me tasky (nebo je snad tato zadost protizakona?) a ja mam pravo ho odmitnout.
"Jak si má podnik ohlídat nepoctivé zákazníky? To už není můj problém. Nejsem bezpečnostní specialista. Mým úkolem není odhalovat nepoctivé zákazníky :)."
To je presne to, co cem mluvim. Kritizujete, kritizujete, ale kdyz se vas nekdo zepta, co byste delal vy, alibisticky se odvolate na to, ze nejste bezpecnostni specialista. No, je to dost trapne. -
stoural (neregistrovaný)A kdo chce omezovat vase prava? Nikdo vas prece neomezuje. Ten clovek vas pozada, zdali se muze podivat na to, co jste nakoupili. Vzpamatujte se, co je na tom za omezeni? To, ze se vas zepta? A omezuje vas, kdyz se vas nekdo zepta, kolik je hodin? Nebo, ze nekdo nosi kloubouk, ktery mu neslusi a vas to irituje?
-
stoural (neregistrovaný)A proc byste to nemohl napsat, kdyz mate tolik rozumu to kritizovat? Nezeptam se vas, jak operovat lidske srdce, protoze operaci lidskeho srdce nekritizujete.
Kdyz snad neco kritizuju, tak snad vim,co mi na tom vadi, a snad tak vim, co je spatne, ne? Nechte te alibistickych odpovedi a dejte odpoved, jak byste to udelal.
Jinak jste stejni jako politici, kteri kritizuji to ci ono, aniz by o tom vedeli alespon nejake minimum. -
Petr (neregistrovaný)Nostalgie neni to, co byvala.
Ale je to fakt, kdyz projdu svoje zkusenosti s nakupy na Mallu, tak ty vyborne zazitky jsou spis starsiho data a ty spatne spis novejsiho data. I kdyz jeste vic mi prijde, ze nektere obchody na Mallu kvalitu maji (bilezbozi, audioexpert, videoexpert) a nektere nemaji (pneuexpert, kosmas). -
Jakub Fuss (neregistrovaný)Dobry den pane Novacku,
na vas pripad si pamatuji. Jak jsem se Vam jiz omlouval do telefonu, byla to nase (moje) chyba. Nas dodavatel nevydal dvere dopravci a tuto informaci jsme se dozvedeli az pozde vecer v den nakladky ze soupisu svozu. Priznam se, ze jsem Vam uz nevolal vecer, nechtel jsem Vas obtezovat, coz ale byla chyba. Kdyz jsem Vam volal druhy den dopoledne, uz bylo pozde. Omluvil jsem se za zpusobene problemy a dohodnul novy zavoz na sobotu. V soucasne dobe uz mame alternativniho dodavatele, s kterym by nemely byt problemy. Take jsme upravili system chybovych hlasek svozu, tak, abychom o pripadnem nenalozeni zbozi vedeli drive.
S pozdravem Jakub Fuss
product manager LevnaStavba.cz -
Ritchie (neregistrovaný)Já jsem jednu negativní zkušenost z Kosmasem zažil v době, když začínal. Psal jsem jim tehdy email, abych si ujasnil způsob zaplacení, neboť standardně kartou to nešlo. I když jsem stejný email poslal znovu za týden, žádné odpovědi jsem se nedočkal. Samozřejmě jsem si u nich nic nekoupil.
Asi rok poté psal Pixy ve svém blogu o eshopech, kde jsem se v diskuzi o svou zkušenost podělil. Po několika málo hodinách byla pod mým příspěvkem omluva člověka z dotčeného eshopu.
I když je to stará historie, má nedůvěra v tento eshop stále přetrvává, takže k nákupu v něm jsem se stále neodhodlal -- a že bych měl co nakupovat. -
Ritchie (neregistrovaný)Pokud se ke mně i v kamenném obchodě zachovají nevhodně, příště nakupuji jinde. Chtěl jsem si koupit nové boty, tak jsem zašel do obchodu Sportisimo. Sotva jsem vstoupil, byl jsem žádán, abych si odložil baťůžek do klece u vchodu. Rozloučil jsem se a odešel, zloděje ze mě nikdo dělat nebude.
Problém je jinde, než popisujete. S oběma obchody jsem zatím udělal jen jedinou zkušenost a to negativní. Pokud by před tím existovaly zkušenosti pozitivní, bylo by mé chování pravděpodobně jiné. -
Petr (neregistrovaný)To je problém ochranky jak odhalit zloděje, ne klientů. Od toho tam mají desítky kamer a 'sledovacích pracovišť'. Navíc většina 'bezpečáků' co vás chtějí šacovat jsou od pohledu typy lidí, které byste se báli požádat aby vám na minutu pohlídal kolo.
Ne, to co říká jakákoliv 'ochranka' v jakémkoliv obchodě je mi jedno. Klidně si poslechnu co mi říká a pokud třeba chce s něčím pomoci, pomůžu mu. Ale pokud chce jakkoliv omezovat má práva, má absolutní smůlu a nezaslouží si víc než ignorovat a jít dál.
Snaha prošacovat klienta je natolik nesmyslná, jako snaha ochranek označit vám při vchodu do obchodu zboží zakoupené v jiném obchodě... -
stoural (neregistrovaný)"Co bych dělal? Nekontroloval bych zákazníky. Více bych se zaměřil na pasivní formy ochrany zboží (civilní detektiv mezi lidmi, čipy, štítky, rámy atd.)."
Nejak si protirecite. Temito popsanymi zpusoby zakaznika kontrolujete, byt pasivne, ale kontrolujete. A nehlede na to, ze i kdyz na zbozi nalepite 10 stitku, cipu a ja nevim, ceho jeste a nechate zakaznika projit 10 ramy, v pripade pozitivniho poplachu to stejne musite osobne zkontrolovat a prohlednout. At uz sam nebo za pritomnosti policie CR. Takze, proc je v takovem pripade spatna "osobní kontrola a prohlídka zákazníků"? -
stoural (neregistrovaný)Celou diskusi jsem smeroval k tomu, abyste pochopitel, ze i kdyz mate tisic ochran na zbozi, stejne nakonec musite zakaznika zastavit a pozadat jej o osobni prohlidku. Coz je to, co chcete zakazat. No, uz to chapete, alespon trochu.
"Pokud začne zboží "pískat", měla by ochranka reagovat slušně, ohleduplně a pomalu s omluvou."
Jiste. Konecne jsme se dostali k tomu, ze bez zasahu ochranky to proste NEPUJDE. Uz to chapete? :) Zpusob, jakym to dela, je ovsem vec druha a o tom se nebavime. To snad nemusime. -
vitaZ (neregistrovaný)Mýlíte se, ochranka nemá právo prohlížet Vám věci za přítomnosti policie, toto oprávnění má pouze sama policie a ochranka u této prohlídky nemá co asistovat.
Osobní prohlídka je špatná i z toho důvodu, že ochranka nemá co vědět co nosím v tašce. Zda je tam balíček prezervativů, iont trávy nebo léky na rakovinu... Po tom opravdu nikomu nic není. -
Ritchie (neregistrovaný)Ten člověk se chová neslušně a nactiutrhačně. Svou čest si narozdíl od vás považuji. Pokud snad má důvodné podezření, že jsem něco ukradl, tak má zavolat policii, jinak nemá zákazníky co obtěžovat. Už jsem si podobný rozhovor s ochrankou rovněž v Carrefouru užil, stačilo však říct, že jim batoh neukážu.
Jak by asi reagovala neznámá slečna, kdybyste se jí zeptal, jestli se jí můžete podívat pod sukni? Tohle je něco podobného. -
Petr (neregistrovaný)Asi jste se na te strance moc nezorientoval ;-) Ta totiz generuje pomluvy na jakykoliv obchod, jehoz odresu zadate. A kdyz date refresh, vygeneruje vam to nejakou jinou 'hezkou' hlasku.
Nedelal bych si z nich tezkou hlavu :-)
http://brouzdej.kvalitne.cz/?shop=microsoft.com&submit=post
http://brouzdej.kvalitne.cz/?shop=linux.org&submit=post -
Petr (neregistrovaný)Ochrana obchodu je bezpecnostni system jako kazdy jiny. Takovyto system selhava dvema zpusoby: False negative (tj. ochranka necha zlodeje odejit) a false positive (tj. ochranka prosacuje poctiveho). Jeste jednou zduraznim: False positive je selhani systemu. Tak je treba k nemu pristoupit - zjistit, zda chybe slo predejit a v budoucnu ji predejit.
V cem je problem s false positives? No, je na to tema i bajka - o chlapeckovi, ktery volal "Vlk". -
pepak (neregistrovaný)
Kdyz snad neco kritizuju, tak snad vim,co mi na tom vadi, a snad tak vim, co je spatne, ne? Nechte te alibistickych odpovedi a dejte odpoved, jak byste to udelal.
Zatimco s tvrzenim A ("Kdyz snad neco kritizuju, tak snad vim,co mi na tom vadi") v podstate souhlasim, nesdilim uz vas nazor na to, ze z nej vyplyva tvrzeni B ("a snad tak vim, co je spatne, ne") - ze mi neco vadi jeste neznamena, ze je to spatne, a naopak. Ale i kdybych pripustil, ze tam nejaky vztah byt muze, tak vase tvrzeni C ("dejte odpoved, jak byste to udelal") uz je zcela mimo - ze vim, co je spatne, jeste neznamena, ze vim, jak to udelat dobre - aneb spatne uvareny obed take poznam, i kdyz si ho treba neumim sam uvarit. Nevadi vam, ze jste se svou chybnou argumentaci stejny jako nasi politici? (Akorat oni by argumentovali spis stylem "dnes je hezky, tudiz nezamestnanost klesne na 3%")
