Vlákno názorů k článku Elektronické občanky: přece jen od příštího roku od Jean Laroux - To nejhorší co se dalo pro el. občanky...

To nejhorší co se dalo pro el. občanky vybrat bylo vybráno.
1. Na co proboha uvedení rodného čísla v čitelné zóně, když zde jsou el. klíče
2. Že nejsou na všech ? Na co ale proboha zavádět el. občanky když je nebudou mít všichni ? Co to má za smysl ?
3. Na co si bude občan platit 500 Kč za el. občanku, když ta karta má hodnotu tak. 20 Kč ? Aby si někdo namastil kapsu ?
4. Uvažoval vůbec někdo o státní kořenové certifikační autoritě a el. podpisovém klíči na kartě ? Uvažoval někdo o využité této občanky např. pro el. volby, pro použití v systému DS. atd ??
5. Ví vůbec někdo z tvůrců konceptu o offlinových čtečkách a offlinových pinech, které umožní přečíst údaje na el. občance, které pak nemusí být na kartě vytištěny ??

Co je proboha kolem IT odborníků na MV za tlaky, že mohou vypustit takovouto naprosto nesmyslnou stupiditu ? Ta má JEN JEDINÝ SMYSL a to vytáhnout ze státní kasy (pro někoho) zase jen další peníze. Trestná by měla být už jen snaha něco podobného prosadit. Jak je ale v této zemí zvykem, je zbytečné cokoliv říkat. Někdo si má tu kapsu namastit a tak si ji také namastí !

Ano, je to debilita. Ale:

1. Na co proboha uvedení rodného čísla v čitelné zóně, když zde jsou el. klíče

Předpokládám, že pro případy, kdy není čtecí zařízení k dispozici nebo není připojení k centrálnímu registru nebo asi tisíc dalších důvodů. Ještě se k tomu dostanu u bodu 5.

2. Že nejsou na všech ? Na co ale proboha zavádět el. občanky když je nebudou mít všichni ? Co to má za smysl ?

Možná jsem to špatně pochopil. Podle mě to není tak, že si člověk může vybrat mezi elektronickou a neelektronickou občankou, ale jestli chce mít na své elektronické občance některé volitelné údaje nebo ne. Dovedu si představit, že někdo nemusí chtít některé údaje uvádět, zatímco jinému přijdou užitečné (např. rodinný stav - ženatý ho uveden chtít může, aby se manželka po havárii dozvěděla, jak to s manželem vypadá, zatímco rozvedená to třeba na dokladech mít nechce).

5. Ví vůbec někdo z tvůrců konceptu o offlinových čtečkách a offlinových pinech, které umožní přečíst údaje na el. občance, které pak nemusí být na kartě vytištěny ??

To je sice pravda, ale uvědomte si, že občanku používáme často i při komunikaci se soukromými osobami a firmami, ne jen se státními (mimochodem, děláme to proto, že nám to život usnadňuje, ne proto, že nás k tomu stát nutí). Protože je asi iluzorní představa, jak si každý nakoupí čtečky občanek, je asi nezbytné mít určité údaje dostupné i v "lidsky čitelném" tvaru.

Banky zrovna tak jako kvalifikované certifikační autority kopie občanských průkazů pořizují, protože musí (je na to zákon).

Nechcem polemizovat, ci 500 CZK je za kartu vela alebo malo... Ale kedze sa pohybujem uz nejaku dobu v oblasti cipovych kariet (hlavne GSM) rad by som vedel odkial mate informaciu, ze karta (cipova) ma cenu 20 CZK? Za tuto cenu mozno ziskate low-endovy modul (cip, ktory nie je osadeny v plaste) - objednavane pri kvantach ako si viem predstavit, ze sa pre potreby OP budu nakupovat. Dalej treba uvazit osadenie cipu, personalizaciu, potlac karty, osadenie bezpecnostnych prvkov (hologram a pod.), a v neposlednom rade naklady na logistiku a prevadzku celej tej srandy... a to 20 CZK nebude...

Banka by měla čtečku. Půjčovna nebo jiné firmy nepotřebují znát vaše rč.nebo adresu a pokud ano pořídí si čtečku. Nic moc nestojí. Tam zasunete el.občanku, zadáte offline pin a firma nebo půjčovna vidíme co potřebuje. Revizor bude běhat s mobilní čtečkou také a notář si ji také pořídí. Proč je lepší mít ůdaj o bydlišti nebo třeba stavu na chipu? Při změně není třeba měnit doklad ale stačí jen aktualizovat údaje na chipu.Proč je lepší všude používat el.op s podpisovým klíčem? Můžete na místě kohokoliv se čtečkou oprávnit k přístupu do online registrů k ůdajům o Vás.

Soukroma osoba v principu vasi identitu znat na nic nepotrebuje a to vcetne bank. Ostatne, vy poznate falesnou obcanku? Nepoznate, takze kdyz vas budu chtit podfouknout, stejne nemate sanci. V opacnym pripade vam proste musi stacit to, co vam o sobe reknu.

Zákon 253/2008, § 8, odstavec 8 dává bance právo pořizovat kopii dokladu. V případě uzavření na dálku (§ 11, odstavec 4) klient má povinnost bance předat kopie dokladů.

Revizor nema principialne co chtit prokazani totoznosti, nema na to narok (a pokud pojedu nacerno, byl bych debil abych se mu sam prasknul).

1. Kdo má oprávnění kontrolovat identitu občana ? Kdejaký kolemjdoucí ? Takže kdy není čtecí zařízení k dispozici ? Já tvrdím, že u těch kdo budou mít oprávnění lustrovat identitu občana bude čtecí zařízení k dipozici vždy min. v offlinové variantě - kde budou údaje na nosiči chráněné offline pinem.
2. Ty citlivé údaje ale budou podle návrhu i na té el. občance v tištěné podobě. Rodné číslo, bydliště, stav atp. Btw. po příchodu do té nemocnice bude na recepci čtecí zařízení.
5. S jakými osobami ? Kde ukazujete občanku ? V kině ? V Autobuse ? :-) Pokud s někým uzavíráte nějakou privátní smlouvu pak mu musí stačit fotka a jméno a aby ta občanka vypadala jako pravá. Já bych se osobně jistil notářem nebo min. ověřením podpisu na úřadě a zde již čtečka bude. Nic víc na té občance mít nemusí. Údaje v čitelné tvaru zde opravdu stačí v min. podobě.

Napada me treba mala dopravni nehoda. I kdyz porad jeste existuje ridicak a take je mozne obcanku ofotit vcetne toho kodu, ktery by bylo mozne nasledne rozkodovat.
Ovsem nechtel bych se dostat do situace ze budu mit ridicak a obcanku pokazde nekoho jineho a budu chtit od pojistovny penize a pokud se bude dotycny jmenovat stejne (napr. otec a syn) tak to nijak neoverim.

Kde prokazuju identitu? Tak například v bance. Nebo v půjčovně čehokoliv. Nebo při návštěvě celé řady soukromých firem, které sídlí v "střežené" budově. Konec konců, i tomu revizorovi v autobuse, když mě chytí bez jízdenky. U notáře, když už jste ho nadhodil.

Chipovou kartu pripadne klicenku si v poctu jednoho kusu koupim za cca 100Kc - vcetne potisku dle vyberu. Pokud toho budu kupovat desitky tisic ...

Vubec nemluve o tom, ze, kupodivu, mi banka posila kazdy rok/2/3 (podle typu) novou kreditku, samozrejme s chipem, potiskem, ruznymi hologramy, vytlacovanym pismem ... a kupodivu za to nic nechce.

Banky si kopirovanim dokladu pouze setri praci. Pokud s tim nesouhlasite, doklad si neokopiruji.

Revizor nepotřebuje znát žádné detaily jako adresu atp., když mu zaplatím pokutu na místě blokově. Na papírek napíše jen jméno a třeba nadiktované datum narození, které vůbec nemusí ověřovat. Ten doklad totiž slouží hlavně pokutovanému jako stvrzenka a je v jeho zájmu údaje nadiktovat správně. Pokud nemám peníze a pokuta bude řešena ve správním řízení pak budeme asi muset počkat na policii. V každém případě ale zpět na stromy. Revizor je úřední osoba a jako taková může běhat se čtečkou karet skrze kterou si zjistí ty nevytištěné údaje. V tom nevidím vůbec žádný problém.

Banka musi aktualne znat vasi identitu, nesmi porizovat kopii vasi OP bez vasehou souhlasu, ale v principu vas znat vubec nepotrebuje, stejne jako jakykoli jiny obchodnik. Ostatne za tech "proklinanych" komunistu bylo vlastnicvi anonymniho uctu zcela beznou veci.

To asi nemá. Ale má nárok mě zadržet tak dlouho, než dorazí policie, která už ten nárok má. Takže pro mě je výhodnější se mu prokázat rovnou, než se s ním prát nebo kdovíjak dlouho čekat na policajty. To je přesně to, o čem píšu výše - že můžu prokazovat svoji totožnost i soukromým osobám - ne proto, že bych musel, ale proto, že mi to ulehčí život. Totéž jsou třeba ty půjčovny všeho možného (lyže, lodě, auta, jak chcete).

Pokud s tím nechcete souhlasit, máte na to právo, ale neubírejte prosím mě právo mít dojem, že mi občanka s viditelnými údaji život ulehčuje, ne zesložiťuje.