Vlákno názorů k článku Evropská digitální peněženka není jen „občanka a řidičák“ v mobilu. Co všechno může nabídnout? od Danny - Marne premyslim, kdy se mi za poslednich pet...

Marne premyslim, kdy se mi za poslednich pet let stalo, ze by se mi mobil vybil... aha, nikdy :-) To jsou kecy ze stejne kategorie... jako treba... ehm, a mate auto? A kdypak vam naposledy dosel benzin v nadrzi? :D

Pokud máte takovouhle obavu a chcete pokrýt toto riziko, využijete variantu neanonymní vstupenky a přijdete s vytištěnou vstupenkou a plastovou kartičkou místo varianty vstupenka v EU peněžence nebo jako doplněk "pro jistotu"

Jen doplním, že vámi uvedený příklad je obvyklý argument, kdy na digitalizované řešení kladete vyšší nároky, než na řešení nedigitalizované. Jedno i druhé může selhat.

Když budete mít vstupenku na papíře a v kapse plastovou kartičku a jedno nebo druhé ztratíte, budete ve stejných problémech.

Jako všude v životě posouzení rizika a opatření pro jeho pokrytí je jen a jen na vás.

me se libi jak ignorujes pripadne problemy. Ze se ti nikdy nevybil mobil? No ne kazdy sedime cely den u pocitace, ja treba svuj cas travim i venku a ze se mi mobil vybije je pomerne caste (oblasti se spatnym signalem, foceni, navigace, atd). Ignorace pripadnych problemu je prave to diky cemu nema treba DS HA - protoze nekdo jako Danny si rekl ze vypadky infrastruktury nenastali za poslednich par let nikdy… tech prikladu je spousta, uvedl jsem nektere.

A ten benzin v nadrzi auta vam snad nedochazi? ;-) Kupodivu ta reseni jsou podobna, aneb pokud nemam benzinku na kazdem rohu, holt si pribalim kanystr, ze? Tim kanystrem pro mobil je powerbanka, kterou prihodim do batohu... pokud teda nejedu autem - kde vim, ze muzu nabit z palubni site. A v dobe, kdy z USB jde vytahnout i vic nez 2.5W a mobily bezne umi fastcharge to opravdu neni o hodinach nabijeni.

Ja neignoruji problemy - to vy jen ignorujete jejich reseni.

A jak se bude resit situace kdy mobil bude bez energie? Nebo kdyz se nekomu pokazi mobil a nebude mit prachy si poridit ten samy den nahradni mobil? Plastovou kartickou. Akorat na te plastove karticce nebudu mit vstupenky a buhvico takze sice budu mit listek na koncert ale nebudu ho moci pouzit...

A tuhle blbost s vypinanim mate odkud? ;-) Jen tak mimochodem, spotreba v siti se davno reguluje - uz skoro sedesat let za pomoci vynalezu jmenem HDO, kterym se krom jineho.. badumtsss... ovladaji i ty primotopy - a kde i spotrebitel je motivovan to ovladani mit zrizene, protoze cena je nizsi, ze? ;-)

Takze technicky vzato vam to "rizene vypinani" zavedli uz za komunistu a tedy pod vedenim dnesniho Ruska (drive SSSR) ;-) Ono za komunistu se regulovaly i jine veci - ti drive narozeni jiste pamatuji hlaseni v rozhlase o odberu zemniho plynu i svitiplynu dle zakladniho stupne tri :D

to je stejné jako ztráta občanky. Vybitý mobil se dá ale poměrně rychle vyřešit, nabíječky jsou dneska všude (o tom, jestli to je bezpečné ponechám bez odpovědi).

Ja jenom rikam, ze digitalizace ma byt dobrovolna, ma resit ruzne zivotni a socialni situace a pocitat s nima. Ziji v US, obcanku mam digitalni a plastovou a provazanost dalsich sluzeb resi i tyhle situace. Ignorovani ruznych situaci je cestou jak lidi budou dale ignorovat tyhle reseni.

V tom jsme v naprosté shodě. A shodujeme se na tom i s evropskou i s českou legislativou. Při komunikaci se státní správou bude vždycky existovat nedigitální varianta.

A soukromý sektor se rozhodne podle vlastních preferencí. Některé služby se bez digitalizace nevyplatí nebo je nejde poskytovat. U jiných zase nemusí přinést nic digitalizace. Jinde je to otázka efektivity. Vždy ale záleží na zúčastněných a jejich volbě.

Příklady, které uvádím, míří právě na efektivitu poskytovanou skutečnou digitalizací, kdy na jedné straně vložím do peněženky strojově zpracovatelná data a na druhé straně si je cíleným požadavkem po mém odsouhlasení vyzvedne adresát ve tvaru přímo strojově zpracovatelném a navíc kryptograficky zabezpečeném. A já jako držitel peněženky jsem "jen" arbitrem téhle komunikace. Nic nepřepisuji, neskenuji, jen povolím předání.

A rozhodnutī, který způsob zvolím (dig vs. nedigi), je na mě.

Mně se vybil mobil naposledy někdy minulý týden - nevím kdy, zjistil jsem to v sobotu, když jsem ho vyndal z bundy. V neděli jsem ho dal na nabíječku a včera zpátky do kapsy. S trochou štěstí si v sobotu vzpomenu, že ho mám zase nabít - a když ne, tak se v příštím týdnu zase vybije.

Ono hodně záleží na tom, jak často a jak moc to zařízení používáte a potřebujete. Pokud máte ten přístroj jen na telefonování - a stejně vám nikdo nevolá - jes snadné ho nechat vybít nebo zapomenout doma/v práci/v bundě uklizené na léto do skříně.Ale když je vaše cesta do práce v podstatě přenosem mobilu od nabíječky k nabíječce, přičemž ho nedáte z ruky, celý den sledujete sociální sítě, bulvární zprávy, posloucháte streaming... - pak se vám opravdu nestane, že by byl vybitý; to nedopustíte.

Se udela zkrat... tak jisteze :-) Zkrat sam od sebe nevznikne. A ukazatel nejenze funguje, vcas se i dozvim ze se k vybiti blizim. A muze se podle toho zaridit stejne, jako v pripade toho ukazatele stavu benzinu v nadrzi. A pokud chcete hrat na "kdyby", tak i u toho auta se to mereni muze rozbit a i ten zkrat v elektroinstalaci auta je pravdepodobnejsi - staci, kdyz vsm draty prehryze treba kuna ;-)

Ukazatel stavu benzínu je spolehlivější? :) Vždyť to jsou takové odhadní systémy, které množství benzínu skoro odhadují a zohledňují při tom spotřebu, které auto běžně má, zkus tam udělat do nádrže díru a uvidíš jak bude ukazatel splašný a nikoliv spolehlivý.

Očividně ukazatel stavu baterie funguje, když můžeš desítky minut sledovat jak se vybíjí, že jo?

No snad stejne jako stav baterie nehlidate i hladinu benzinu v nadrzi u auta... :D To by se vam taky mohlo stat, ze s vyschlou nadrzi sjedete do udoli, kde nebude zadna benzinka.

Budete se divit, ale auto má ukazatel stavu benzínu, který je spolehlivější než ukazatel stavu baterie. A mobil se vám může znenadání podělat, kdy se začne vybíjet v desítkách minut od plného nabití i vypnutý (prostě někde se udělá zkrat). Zažil jsem.

jj, tam je plovák, nechtějí vědět jak se to chová při jízdě do kopce, z kopce, při zrychlení či zpomalení nebo, že pokud by tě třeba napadlo tankovat za jízdy, ručička paliva se ti nezvedne. Hele to je stejná faleš.

To je zrovna blbý příklad s nádrží. Chápu, jaký máš problém s baterií, nelze snadno určit kolik v ní je energie, zjišťuje se to z napětí, to je ale ovlivněno výší odběru (proudu).

Chtít argumentovat, že je elektronika nespolehlivá ukazatelem nádrže (nebo třeba teplotou motoru) je nepochopení toho, jaké se musejí provádět triky a korekce, abys ti v autě ručička neposkakovala jak zběsilá, taková auta mimochodem ještě pamatuji. To auto ti schválně lže a snaží se v tom být jen konzistentní.

No tak pokud si pletete telefon s nastrojem na zatloukani hrebiku... tak se samozrejme to, ze baterii nejak ublizite stat pochopitelne muze.

Pokud si sveho pristroje hledite a vsimate si anomalii (treba nadmerne zahrivani), tak problem s baterii zaregistrujete driv, nez ke skutecnemu prusvihu dojde. A tu dozivajici baterii proste vymenite. Ono je to jako s autem, nejaky servis obcas potreba taky je. A pokud na nej kaslete, tak s mobilem i autem je to vlastne stejny - proste to jednoho dne vypovi sluzbu.

No, s E10 bych tim postavanim byl uz taky opatrnej... :D

Tady je to rovina, k pumpě to vždycky dotlačím. ;oD
Ale máte pravdu, že stav tak nějak moc nekontroluji. Teď, když jdou ceny nahoru, tak prostě tankuji, kdykoliv jedu kolem oblíbené čerpací stanice (tedy jednou za měsíc); až bude cena klesat, budu jezdit, dokud si auto neřekne, že mi zbývá 50 km - a to budu mít několik týdnů na to, abych se k té pumpě dostal. (Plná nádrž mi - mimo dovolené - vystačí tak na třetinu roku. A propos: nevíte, jestli je možné nechat elektromobil parkovat v zimě před domem několik týdnů, aniž by se ta baterie samovolně vybila? Já jej, abych byl připravenej, až nám benzíňáky zakážou...)

Regulace odběru plynu (elektřiny) je normální věc a samozřejmě funguje dodnes. Za běžných podmínek se týká velkoodběratelů, v nouzi všech včetně domácností. Ono je těm energiím úplně jedno, jaké je ve státě momentálně politické zřízení.
Ve fabrikách bývala funkce zvaná energetik, který na vyhlášené stupně reagoval. Rozhlas byla logická a spolehlivá metoda, jak předat informaci všem energetikům naráz.
Mimochodem, já si pamatuji, jak se z rádia (Praha) každé ráno ozývala zvučná němčina - ano, "wasserstandsbe­richt auf unsere flüsse heute früh in sieben uhr".

https://www.gasnet.cz/distribucni-soustava/odberovy-stupen

Plastova karticka take muze byt obeti nehody :-) Treba ji muzete ztratit, nebo chudak muze utrpet pri kontaktu s ohnem. Oboji vas dostane do vcelku problemoveho stavu a to na spoustu dni. Mobil i pri fatalni nehode muzete mit doslova za par minut... a vlastne 24/7 - kdyz nekde maji i nocni vydej zbozi, ze? :-)

To si major Sebek o plastovych sklenickach z NDR myslel taky ;-)

Pletete si lzicky se sklenickama ;-) A ve vysledku ze sebe delate neznaleho hlupaka.

Zkrat může vzniknout prostě únavou materiálu. A telefon se může poté vybíjet velice rychle. Zažil jsem u mobilu č. 2 (teď mám 4 + 5).
A baterka v mobilu může i zahořet, a pak jste totálně v háji zeleném.

Prostě, tyhle technologie nejsou natolik spolehlivé, abych na ně přešel.

Já mám feldu s poctivým plovákem (nebo něčím podobným) v nádržce, a ne jakýsi méněcenný šrot s počítačem.
Jistěže se i tohle může pokazit, ale pak bych si u poloplné nádrže všiml, že ukazatel stavu paliva nereaguje na jízdu do kopce a s kopce, protože při ní se benzín v nádržce přelévá a plovák na to reaguje. A neseděly by mi ujeté kilometry od posledního tankování s údajem o palivu.

Je tam asi jen zcela analogový zpožďovač reakce, aby to nereagovalo na prudké změny.

Jasne, v obcankach ci pasech dnes vubec zadny teoreticky hacknutelny cip neni ;-) Ale jdete vy brepto...

U mobilu, co je pravidelne aktualizovany to riziko znacne snizujete. Pokud pouzivate mobil, co deset let zadnou aktualizaci nepotkal... tak buh s Vami :D

Ze mate spatne obleceni neni chybou toho mobilu. Aneb ten mobil jde v kapse zabezpecit stejne. A ztrata/kradez zasifrovaneho mobilu je mensi problem, nez ztrata te plastove karty.. ono tu "rychle" neznefunkcnite ani omylem.

Mobil se dá, na rozdíl od plastové kartičky, hacknout.

Pravděpodobně od příštího roku, pokud ne od konce letošního, začne periodické vypínání elektřiny pro její celkový nedostatek, který se bude zhoršovat minimálně do doby spuštění prvních nově postavených jaderných bloků, na nichž zatím není ani hrábnuto. A síť se může zhroutit už i po odstavení uhelných tepláren, protože miliony domácností najednou začnou topit elektřinou (jiný zdroj energie pro ně dostupný není, leda by nakoupili dřevo a dělali uprostřed obýváku táborák).
Za těchto okolností je závislost na čemkoli digitálním, mírně řečeno, totální nesmysl.

Odborníci na serverech pro ekonomiku a energetiku před tím varují již delší dobu. To, že takovém věci nesledujete, je váš problém. Spotřeba v síti se sice reguluje, ale ta regulace zatím má jakési hranice (za pár hodin špičky vám bojler nevychladne a byt taky ne, po několika dnech můžete být dost v průšvihu). A k té nižší ceně - viz bonmot "Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat laciné věci."
Po válce byla spousta elektráren zničená a na frak dostaly i rozvodné sítě. Navíc byl na požadavky sovětů budován těžký průmysl, který má enormní spotřebu energie (třeba indukční pece, v nichž se vyráběl hliník na "ocelové ptáky" našich i sovětských letců). Vypínalo se zhruba do začátku 60. let, potom se výstavbou nových elektráren poměr výroba - spotřeba u elektřiny srovnal ("bojovníci za klima" nám ovšem výrobu elektřiny ruší, takže nás vrací před ten rok 1960).
Ano, na topení na plyn byl pořadník, nicméně bylo relativně dost plynu a koksu. Dokonce se dal sehnat i o něco levnější koks plynárenský. Nemohla tedy nastat situace, jaká hrozí teď, že se elektřina bude vypínat a ani uhlí, ani plyn nebudou (protože nám je ekofašisté zakážou).

Stalo se mi to náhle, bez jakéhokoli násilí vůči mobilu. A můžete taky spadnout, být obětí dopravní nehody atd.

Plastová kartička vydrží víc než elektronika. Obávám se, že pokud mě něco rozšmelcuje tak, že to odnese i občanka, tak už její ztrátu nebudu řešit. Mobil přežiji s daleko větší pravděpodobností.

Major Šebek by ponoření do vany s kafem o teplotě nějakých 95 stupňů taky nepřežil. Ostatně, na Kounicových kolejích takto s oblibou vraždili gestapáci odbojáře a mám ten dojem že vystačili i s nižší teplotou.
Zmínku o tom najdete např. v knize V. Žampacha "Partyzánské portréty".

Nabíječky jsou dneska přístupné všude? Co jsem leda viděl na řadě míst, tak obvykle to jsou konektory, kam lze připojit svůj nabíjecí kabel a přes něj ten svůj mobil dobít. A ani ten kabel s sebou lidi obvykle netahají..
Nicméně ono jde i o něco jiného. Totiž - čas. Vybitý mobil = uplně vypnutý mobil. I když se dá do nabíječky, začne se nabíjet, a lze obvykle spustit , což ale chvíli trvá -ale pořád jenom na té nabíječce.
Aby se dal od té nabíječky odpojit, a přenést k té kontrole, to ho tam chce nechat dost dlouho .A třeba apka eDoklady komunikuje při té kontrole přes Bluetooth, což tu baterii taky vyžere. Odhadem aspoň tak půl hodiny hodiny nabíjení,.. (tyhle veřejné určitě nejsou rychlonabijecí).
Čiže bych neuvazoval jestli to teoreticky jde, ale spíš kde to má prakticky smysl. Kdekoliv ve frontě (na úradu, na poště, atd) Vás tam asi stát nenechaj, a policajti když o to jde, si Vás můžou zjistit (když to potřebuju) i sami..

Rozpustily se mu lžičky, u nichž soudruzi z Německé demokratické republiky udělali chybu.

Pořádný virus by se kolem té občanky musel plazit po stole. Navíc, pokud ji nestrčím do nějakého terminálu, není jak ji hacknout.
Při nákupu mám zaplaceno pár bezpečnostních aktualizací, které navíc zpravidla změní disajn i chování UI tak, že se na to člověk musí přecvičovat jako na nový telefon (normální člověk po aktualizaci ani není s to identifikovat některé ikony). Ostatně, z toho důvodu spousta lidí odmítala instalovat aktualizace u Windows, protože byly spojeny se změnami GUI, ztrátou dat, ztrátou funkčnosti programů a podobnými "radostmi". A android se už v řadě momentů chová podobně.

Plastovou kartičku, když jdu třeba do lesa, si zapnu do nějaké vnitřní kapsy. Mobil k tomu není použitelný, vzhledem k rozměrům i křehkosti a nepružnosti. Takže spíš ztratím ten mobil a spíš mi ho někde v tlačenici uzme kapsář.
MMCH, bude nějaká možnost tu DP v případě ztráty nebo odcizení rychle vypnout|?