Vlákno názorů k článku Freemaily pod Lupou (2.) od Vaclav Kabat - Ta posledni veta je ale nelogicka demagogie :-)

Ta posledni veta je ale nelogicka demagogie :-)

A co takhle tlacitko na boku a kolecko?:-)

PS: MS IntelliExplorer 3.0... - silne navykova hracka...

Jasne ze ne leve :-)
Obavam se, za na mem notebooku nic nenasimulujete. Na nem je problem nasimulovat i jednoklik levym tlacitkem. Galeon jsem zkousel v nejake drivejsi versi, ale mozilla mi tehdy pripadala lepsi. Hlavne dodrzovanim standardu.
Multizillu jsem nezkousel, me to staci, jak to je :-)

No, jestli je tretim tlacitkem mysleno prostredni, tak to se da v pohode nasimulovat i na dvoutlacitkove mysi. Jinak musim rict, ze standardni tabbed browsing v Mozille je jenom slaby odvar proti moznostem Galeonu (verze 1.2.x). Ale nainstalovanim Multizilly se situace vyrazne zmeni k lepsimu...

A ze se nepochlubite hned? Mohli jsme si usetrit zbytecnou polemiku :-))
Jasne, ze vyhody tabbed browsingu vyniknou teprv tretim tlacitkem a moznosti stahovani na pozadi. Ale uz jsem si tak zvykl, te tabuju i na notebooku, kde mam taky jen 2 tlacitka.

Ne.

Dulezity detail. Mate tritlacitkovou mys?

Alespoň jeden člověk to dělá, třeba já používám Mozillu přes 2 roky a tabbed browsing mě ničím nezaujal, možná jsem něco nepochopil, ale připadá mi mnohem méně přehledný než samostatná okna.

Priteli. Jde o Mozillu. Sice je teoreticky mozno pouzit dve okna, ale to v praxi nikdo nedela. Mame tabbed browsing :-)

Jinak zbytek je rozumny.

Jen konstatuju, ze spatnych stranek je cim dal mene a skutecni profici na webdesign davno vedi, ze kaslat na standardy je ve skutecnosti drazsi.

ad 1,5):
Znova zde otevru bod a spojim s bodem dva: zapomnel jsem totiz na formulare, ktere obsahuji vice poli - napriklad u mailu adresy (3x - To:, Cc:, Bcc:), predet a telo mailu.
Ty uz resit pomoci CTRL+A a CTRL+C moc nelze (zachovam si jen telo). A ani Back neodvede dokonalou praci - musite vsechny polozky okopirovat do noveho formulare a ten pak odeslat - coz znamena DVE okna prohlizece.
Proto ja prosazuji reseni na strane serveru.

ad 2):
Zprava o automatickem odhlaseni musi byt dobre napsana: mela by obsahovat oduvodneni odhlaseni (bezpecnost uzivatele), kolonky pro prihlaseni s predvyplnenym uzivatleskym jmenem se zadosti o znovu overeni uzivatele a informaci, ze uzivatel pak bude moci nerusene pokracovat ve sve praci. Takovou hlasku musi pochopit snad kazdy zacatecnik (pokud si ji precte - ale to uz je jeho problem).

Souhlasim s Vami, ze existuji lepsi browsery, ale take pouzivam ten spatny browser. Pouzivam ho kvuli jednoduchemu GUI a spatnym autorum stranek, kteri vetsinou take pouzivaji spatny browser, ale na ostatni zapominaji.
Problem je take v tom, ze manazeri znaji pouze tento spatny browser a tak do smlouvy klidne napisou, ze chteji stranky pro tento browser v jeho nejnovejsi verzi a tecka. Myslim, ze o tomhle tu jiz na Lupe byl clanek. Ze autori webu/web apliakce udelaji pouze to, co se po nich zada a na standartyu kaslou, protoze to stoji penize, ktere stejne nedostanou.

Protoze vy asi mate prohlizec, ktery si obsah formularu nikam docasne neuklada automaticky. A co kdyz nechtic kliknete nekam, kam nemate? Zakon schvalnosti rika, ze zrovna ve chvili, kdy jste hooodne dlouho nesejvnul.
Tak tyhle starosti jednoduse mozillaci neznaji :-)
Ani pri vypadku site, ani nikdy jindy, s vyjimkou udajnych pripadu, ktere popisuje P. Soucek.
A s tim OS mate pravdu, na vetsine PC mam zatim windows :-)
Jen odstranit IE da trochu praci. Vyhodis ho dverma a vrati se oknem (angl window) :-)

ad 2)
a)Hloupy uzivatel nepochopi, ze kdyz to zhuci, musi kliknout (postupne nekolikrat) na dalsi submit, aby se mu to postlo. Treba si zavre to okno, treba znova zada v oblibenych vstupni stranku mejlu, treba da BACK (coz je podle me nejprirozenejsi reakce). Jenze v nekterych prohlizecich BACK nefunguje, jak by z definice mel. Uzivatel se nedostane k predchozimu stavu. Ma proste spatny browser.

b) Chytry uzivatel nepotrebuje inputy, chytry uzivatel ma chytry browser. Takze programovat neni pro koho, s vyjimkou naproste mensiny, kterym neni rady ani pomoci. :-)

ad 1) To by mne zajimalo, proc VY byste v prohlizeci, ktery dostane vetsina obycejnych uzivatelu rovnou s pocitacem, mackal CTRL+A a CLTR+C? Asi si trenujete prsty!!! Ja to tedy pouzivam jen jednou - na zaver pred odeslanim na cely dokument. Asi pouzivate operacni system, kde ani neni jiste, jestli Vam nespadne program, behem psani textu ;)

ad 2) Nechci resit vypadky site. To neni mym cilem a ani to neni muj problem - uzivatel kdyztak muze pouzit tlacitko obnovit a tim znovu odeslat vsechan data.
Chci vsak resit situaci, ze kdyz jsem si uz na uzivatele vymyslel automaticke odhlasovani, aby se jejich data neztratila! A to je problem aplikace!!! Ne uzivatele a ani zadneho browseru.
A pritom staci si pamatovat vsechny hodnoty, ktere uzivatel zadaval, pred tim nez ho to odhlasilo, ve skrytych polich. Kdyz se znovu prihlasi, vsechna jeho prace je nasledne ulozena na serveru a mame dalsiho spokojeneho uzivatele!! a o to preci jde predevsim!!!
(Napriklad, ja to tak delam ve vsech mych aplikacich a je to zalezitost na par radku. Takze nevidim zadny velky problem, proc by to ostatni take nemohli tak delat)

Až na takový případ znovu narazím, tak Vám pošlu link, jestli si vzpomenu.

Používá Mozillu jako hlavní prohlížeč více než dva roky, od verze 0.94 a na takový případ narazím tak jednou za dva měsíce, tedy není to moc často, ale stává se to.

Řekl bych, že to může být buď nějakými javascripty nebo expirací, nevím, moc jsem to nestudoval.

nic proti, ale to tam ma atlas taky:

10.2. Odstranění Účtu: Atlas je oprávněn zrušit registraci a odstranit Účet, který jeho Uživatel používá způsobem, který je v rozporu s platnými právními předpisy, s dobrými mravy, resp. s Podmínkami (inkl. porušení běžných etických zásad užívání stránek WWW.), nebo na který se Uživatel po dobu nejméně 180 dnů nepřihlásil. Společnost Atlas je při takovém porušení kromě odstranění Účtu Uživatele současně oprávněna Uživateli s okamžitou platností přerušit poskytování a zamezit užívání veškerých služeb Atlasu provozovaných na jeho WWW stránkách. Atlas je také oprávněn v souvislosti s odstraněním účtu zrušit Uživateli přístup ke službě Mujmail, všechna zde uložená data smazat, včetně emailové adresy bez nároku na obnovu.

ad 1) Ano budu muset dat ctrlA ctrlC ctrlV, ale JEN v pripade, ze to zhuci. A o nic neprijdu.
Vy ho musite davat za kazdym pismenkem, abyste o nic neprisel. Coz je na kazdy uhoz dalsi dva dvojuhozy. Coz vam praci zpomali petinasobne. Dobry ;-)

ad 2) Nedovedu si predstavit, jak na strane serveru osetrit vsechny havarijni stavy, vcetne vypadku vasi linky :-)
Navic, proc delat slozite harakiri s imputama, ktere by stejne nefungovalo? Jenom proto, ze si nekdo neni schopny nainstalovat poradny browser, ktery je jeste k tomu zadarmo?
To je vas problem, ne problem serveru.

Dokud od vas neuvidim link a neudela to MNE, neuverim. Fakt !

Zdaleka ne vždy, záleží na tom, jak je stránka udělaná. Už kolikrát jsem v Mozlle přišel o vyplněný formulář.

1) To je sice super, ze mi umozni dat Zpet, ale stejne budu muset pouzit schranku! Tak proc ji nepouzit rovnou? Ctrl+A a nasledne Ctrl+C je mnohem rychlejsi, nez Vase: Zpet, klepnout do spravneho pole formulare, aby ziskal focus, Ctrl+A, Ctrl+C a pak zas Vpred....

2) Myslim, ze by tento problem meli resit primo na serveru - ten by si pripadnou takto rozepsanou zpravu mel ulozit a umoznit jeji dopsani (pouze jedna posledni se ulozi; pouze, pokud drive platna session; pouze na urcitou dobu ulozena - aby nam nekdo do schranky nenapsal spousty nevitanych textu). Nebo zanechat zpravu v poli INPUT type="hidden" a umoznit okamzite znovu prihlaseni do systemu, ktery si pak z tohoto skryteho pole zpravu precte, znovu zobrazi uzivateli a umozni odeslani.

Problem je, ze takovyto doplnek je prace navic, kterou nakonec nevyuzije skoro nikdo, a tak ji asi nikdo ani nebude programovat.

Aaa, panove pouzivaji jakesi prehistoricke browsery :-)

Pouzivejte mozillu a schranku si nezaplacavejte po kazdem napsanem slove. Mozilla po kliknuti na Back zobrazi formular vyplnen tak, jak byl pred odeslanim.

ja osobne jsem o svoji schranku na centrum.cz prisel... po roce ji uz mel zaregistrovany nekdo jiny :-(

Tak to jste asi vyjimka, viz. pravidla registrace seznamu:

i) Provozovatel si vyhrazuje právo ze systému Služby vymazat
uživatelský účet:

- který byl vytvořen uživatelem za účelem postoupení,
ať už úplatného, či bezúplatného jinému uživateli;
- který je používán pro rozesílání hromadných nevyžádaných
e-mailů (tzv. SPAM);
- který byl vytvořen, ale nebyl používán déle než 1/2 roku.
Uživatel má 1 měsíc po zrušení schránky nárok na získání
doručených zpráv k datu zrušení schránky;

Takze, seznam Email je opravdu Email na cely zivot (ale musite jej alespon jednou na 1/2 roku pouzit)...

Mě jednou na seznamu někdo hacknul schránku a udělal ze mě 50letou ženskou....ehm....to se mi moc nelíbilo....

moje stara schranka na seznamu taky porad existuje a leta ji nepouzivam... vam snad starou schranku na seznamu zrusili?

To se ovsem stava i jinde - a treba i pri prispivani do diskusi, atd. Text si pred odeslanim vzdy nejprve ulozte do schranky !

S emailovoui schrankou na seznamu mam relativne nedobre zkusenosti. Jeden pripad za vsechny - jednou jsem psal dlouhy email, ktery mi nezabral zrovna malo casu. A hle - kdyz jsem jej chtel odeslat, dockal jsem se pouze lakonickeho prihlaseni, ze dana session vyprsela a ze se mam prihlasit znova. Email byl samozrejme ztracen. Od te doby seznam nepouzivam a presel jsem k Atlasu, ktery byl schopen mi dokonce ponechat po ctyri roky (!) nevyuzivanou schranku.