Vlákno názorů k článku Glisník, Skylink: DVB-T bude mít v roce 2012 asi 30 % domácností od Ivan z Kolína - Souhlasím. Nejde tu o paniku, ale jen o...

Souhlasím. Nejde tu o paniku, ale jen o peníze.

Já jen znovu zopakuji že tu výměnu nevymyslel Skylink ale vlastník systému. Jinak pokud jsem pochopil tak jsi mluvil o porouchaném přijímači po roce 2012. A pokud se v tu dobu porouchá tak je už úplně jedno jestli ten starý kdysi stál 5000 Kč nebo pětistovku. Prostě se musí vyměnit za nový. A normálně uvažující člověk si v tomto případě už koupí přístroj kde bude mít už rezervu /tou rezervou myslím samozřejmě alespoň jeden CI slot,cenový rozdíl není velký/ pro případ např. vypnutí slováků v Cz regionu apod.
Ale dohadujeme se tu myslím zcela zbytečně,oba dva typy kódování vedle sebe pojedou ještě hodně dlouho takže není vůbec důvod k nějaké panice.

Bude fungovat. Přijímač s CI slotem je ale dražší než jen s vestavěnou čtečkou (mluvil jsem o těch lidech s kompletem za 3500 Kč, pokud si vzpomínáš). Potom už teda zase nesedí ty tvoje 3500 Kč za komplet (receiver s dekodérem do 1500) a nejspíš už pak vyjde levněji si koupit levný receiver s integrovaným Irdetem a úplně novou kartu PI-sys, což samozřejmě SkyLink dobře ví (a už teď si nejspíš mne ruce jak staré abonenty českého základu "zdarma" zpoplatní znovu). Další věc je jak budou po roce 2012 sehnatelné CAM Cryptoworks (myslím tím nové, ne bazar). Já myslím, že to mají spočítané dobře.

Podívej Dane, nemůžeš používat střídavě jen ty argumenty co se ti zrovna hodí. To už je fakt jak v politice ("snížíme bankovní poplatky a zároveň zvýšíme bankám daně", krásné...).

A proč by ta stará karta v kombinaci s modulem Cryptoworks neměla fungovat v novém přijímači Irdeto vybaveným aspoň jedním CI slotem? Tedy například.

Ovšem reagoval jsi na něj špatně. Ne kritikou, ale urážkami. Chyba.

Nech si urážky a radši čti (citát vyjádření pana Glisníka): "Až se porouchá přijímač s čtečkou CW, budete potřebovat nový přijímač. Řekněme, že v té době budou na trhu pouze přijímače Irdeto a Vy si koupíte takovýto přijímač. Vaše stará karta CW sice bude i nadále funkční, ovšem v novém přijímači fungovat nebude."

Myslím, že je to poměrně jasný výrok, který pochopí nejen ženská (být ženská, beru to jako šovinistickou urážku), ale možná i ty :-). Tak nevím kdo tu blábolí nesmysly...

Co považuji za tlachání? Jednoduchá odpověď-celý tvůj příspěvek ze 7.4. 12:52,proto jsem na něj reagoval. Kromě již zmíněné druhé věty v něm,ta je jediná pravdivá.

Když ti po roce 2012 odejde receiver s licencovanou CW čtečkou a budeš si muset koupit nový tak si ho prostě koupíš a budeš v něm používat stávající Cryptoworks kartu ať už přímo ve čtečce nebo s CI modulem poněvadž toto kódování poběží jako simulcrypt vedle Irdeta i nadále.
Fakt nevím jestli si tak nechápavý nebo to jen hraješ. I ženská by tohle pochopila dřív.

A ví se jaká je jednak předpokládaná a druhak reálná životnost karet? Až dosud jsem měl za to, že kdo kartu nevyndá ze čtečky, snad ji ani nemůže zničit.

Jestli nové karty budou zdarma, tak jen pro toho, kdo bude předplatitelem některého prémiového balíčku. FTV karty naopak budou muset měnit za poplatek, aby pokryli náklady na vysílání. Je potřeba si uvědomit, že v těch 1500,- Kč jsou zakalkulované náklady na vysílání po dobu předpokládané životnosti karet.

Já se v tom nepitvám. Jen je dobré s tím počítat. To srovnání s auty a pneumatikami (přičemž ale výrobce těch "pneumatik" je v tomhle případě jen jeden) je myslím poměrně jasné. Kdyby SkyLink hodlal karty měnit, určitě by to pan Glisník řekl teď, aby abonenty uklidnil a ne jen nějaké "uvidíme". Bude to, řekněme, takový (pro SkyLink příjemný, pro diváky už méně) side-efect změny kódovacího systému.

Že se v tom furt pitváš. Jasně máš napsáno - "Třeba to Skylink zákazníkům nabídne, uvidíme. Tuto situaci budeme řešit, až nastane."

Každopádně záruka, že až mi po roce 2012 odejde receiver s licencovanou CW čtečkou a budu si muset koupit novej, dostanu za nějakou režijní cenu nový typ karty, není. Viz http://www.digizone.cz/aktuality/prechod-na-system-irdeto-skylink-odpovida/
Pan Glisník doslova říká: "Třeba to Skylink zákazníkům nabídne, uvidíme. Tuto situaci budeme řešit, až nastane." To mi teda zrovna jako moc přesvědčivý důkaz, že nejde (mimo jiné, budiž) o opětovné inkasování za už jednou zaplacené abonentství nepřijde.

Ivane, naposledy - NENÍ APSOLUTNĚ ŽÁDNÝ DŮVOD, PROČ BY NEMĚLY STÁVAJÍCÍ KARTY (CW) CHODIT SE STÁVAJÍCÍMI LICENCOVANÝMI DEKODÉRY CW! Omlouvám se za Caps Lock.
Důvod ukončení vývoje, podpory .... sys CryptoWorks je ten, že majitel, fa Irdeto, nemá zájem rozvíjet, investovat ... do DVOU kódovacích systémů. Nikdo také nemá zájem tento sys okamžitě po ukončení podpory odstřihnout. CW může fungovat dál klidně 20 let, pokud zabezpečí hlavně placené kanály. To je celá věda.

Zip je Zip. Ten byl konkrétní, ty ne. Jen poučuješ, ale co konkrétně považuješ za "tlachání" neřekneš. Urážky si nech. Až bude mít tvoje odpověď hlavu a patu, vysvětlí se to. Chtělo by to trochu úroveň. Nejsme politici. Aspoň doufám :-).

A co mám psát jako konkrétně když to tu už Zip podrobně rozvedl? S originál čtečkami pojedou nové i staré karty po roce 2012 normálně dál,vůbec nic se nemění tak nechápu ty neustálé tlachy o ničem. Stačí to tak?
Jinak poslední poznámka.Ukončení vývoje kódovacího systému Cryptoworksu není žádný výmysl Skylinku /z důvodu aby se "napakoval" na prodeji nových karet/ ale rozhodnutí firmy Irdeto která uvedený systém vlastní. Jak říkám,chce to nejdříve si něco přečíst než tlachat nesmysly.

Jasně, je to zatím teorie. Faktem ale je, že funkčnost starých CW karet (ve starých dekodérech, resp. přijímačích) po roce 2012 nikdo nezaručí. Pokud by totiž zaručil, nemělo by valný smysl ten kódovací systém měnit. Důvodem změny není vyšší ochrana, ale vyšší zisk. Perpetuum mobile neexistuje. Na tom se snad shodneme.

Proč by jako nemělo něco, co dnes funguje (CW), šlapat dál? Pokud budou karty nadále bezpečné, tak jako dnes, nebude nejmenší důvod cokoli měnit! Systém CW může být používán dalších x let (třeba do 2020...), než zamrzne, rospadne se ... technologie.
Jediný možný problém nastane v případě, že na současných kartách bude bezplatně přístupná placená nabídka. Já si myslím, že špičkoví odborníci, kteří jsou schopni tento sys (CW) zlomit, o něj z mnoha důvodů nemají zájem (finance, atraktivita, návratnost ...), jediný možný zájem může být ze strany majitele systému (Irdeta), pro podporu prodeje svých výrobků (karty ...), nicméně to vidím také jako sci-fi.
Asi už vím o co ti jde, Skylink netlačí na prodej nových karet, dělají to rozuměji (nabídkou rozumných služeb). Doporučuju neplést si Skylink s bývalým Gitalem (pod vedením jistých lidí), u Skylinku není žádná poznámka ve VOP o životnosti karty a další bláboly, kde opravdu hrozí, že při různých změnách může být nynější karta k ničemu a bez náhrady!
Z historie víme, že Skylink již 2x měnil určité série karet a vždy to bylo ZDARMA! Dnešní Skylink nepoužívá praktiky vnucování se, podrazy ..... Já si dovolím tvrdit, že pod současným vedením nehrozí jakýkoli podraz, oni jsou si velmi dobře vědomi, že zdarma, nebo za pár babek vyměněná karta jim takového zákazníka udrží, kdežto opačně je takový zákazník nenávratně pryč ....
Skylink už naznačil, že bude ochotný vyměnit CW karty (za PI sys) v případě nefunkčnosti v novém Irdeto dekodéru. Např. uvedli možnost, že pokud si objedná takovýto zákazník nějakou placenou službu, kartu vymění zdarma, či za man. popl. .......
Ale bavíme se o ničem, samá doměnka, na vše je čas, ještě jsem neměl v ruce ani novodobý Irdeto přijímač, ani kartu PI sys .....

Ale ona právě ani ta kompatibilita s originálními CW po roce 2012 (bude-li CW prolomen) nebude vůbec jistá. Jinak by ta výměna přece neměla žádný smysl (všichni by klidně dál mohli používat staré karty CW, což je pro SkyLink nežádoucí stav, potřebují prodat karty nové). Kdo má CI slot, má samozřejmě výhodu a může to řešit, i když ho to zase něco bude stát a ta filozofie "jednorázové investice" tak trochu bere za své... Problém je s těmi, kdo mají ty komplety za 3.500 (s CW čtečkou bez CI) a netuší, že tam vůbec nějaká karta je, natož že se bude něco měnit, jak tu někdo uvedl.

Právě proto, když už mám v obyváku (u hlavní TV) sat, tak využiju sat díky lepší kvalitě ......

Pokud jde o přijímače, jistě, mnoho kutilů prodalo mnoho šrotů s univ čtečkou, přijímače, které mají nižší životnost atd. Tady nastane loterie a je to problém těch kdo taková zařízení dodávali (dodávají)!
Ti rozumní montážnici a odborní prodejci (nikoli podejci) prodávali a prodávají přijímače s licencovaným dekodérem CryptoWorks a v těch je dle vyjádření Skylinku a snahy Irdeta zajištěna kompatibilita jak stávajících, tak nových karet.
A poslední možnost mám kartu CryptoWorks, koupím nový sat, už tedy nebude mít CW, ale Irdeto čtečku. Kompatibilita asi nebude možná (to záleží na Irdetu), ale opět si myslím, že takto se přirozeně postupně vymění všechny karty, že Skylink za manipulační poplatek kartu vymění. Případně koupím modul CW .... možností řešení je víc. Uvidíme, ještě je čas

A co třeba trochu konkrétně?

I u jediné TV v obýváku lze přece využívat víc možností příjmu.

A k tomu Cryptoworksu. Nejde ani tak o nové karty jako o nové přijímače. Ty myslím nikdo nikomu zadarmo nedá. A že jich - těch jenom pro Cryptoworks - právě zrovna z těch opěvovaných levných satelitních kompletů abonenti mají!

Takže česká politika v celé své Kráse...

Tvrdím to na co je zájem,hold pokud je zájem tak proč bych to netvrdil o další podpoře no hold taktika...
Každý se živí jak nejlépe umí a tak jak dovede.A to je dobře nejde o zastánce DVB-T oproti DVB-S,každý má své místo a není lepší než druhý,na každém z těchto forem je něco + a taky -,záleží na tom co chcete od té platformy...
Třeba já mám jak DVB-T,tak DVB-S,protože v obýváku mám sat a zbytek DVB-T a určitě NEjsem sám,kdo má obdobné rozložení platforem a televizí v domácnosti...

Tenhle příspěvek je opravdu pěkný blábol přesně jak píše Zip.Souhlasit se dá snad leda s tou druhou větou. Chlapci chlapci,kde vy na ty blbosti chodíte.

Však jistě, rozumný člověk se rozhoduje dle toho, jaké je jeho momentální situace, co by bylo složitější, nákladnější, atd. V JEHO KONKRÉTNÍM PŘÍPADĚ! Jenže vysvětlujte to někomu, kdo do krve tvrdí, že satelit je best i zákazníkovi který stojí jen o základní programy a vidí z okna třeba Žižkov a chytá ho na prut... "Prostě těch 50 nebo kolik CZ/SK kanálů musíte mít! i když o ně nestojíte! a stovky dalších FTA! je to super!"

Tady se kamiony prodávají lidem, kterým by stačil pick up.

Samozřejmě, že jak píšete, velké procento lidí používá oboje v kombinaci, která je pro ně nejvýhodnější. Ale pan Glisník a přisluhovači jako je Rácz apod, budeou vždy tvrdit, že je vše černobílé. Prostě jakmile si někdo koupí satelit, tak je dle nich v kolonce satelit, i kdyby měl i kabelovku a pozemní příjem dále funkční. No comment... propaganda a manipulace.

Ivane, řeč byla o hlavním TV, t.j. TV který bývá převážně osazen vší možnou technikou pro sledování, nahrávání ..., nikoli o podružných TV na záchodě, koupelně, ložnicích a pokojích atd. :))

ad pitomost č. :
1. jsou i lidi, kteří TV nemají, nebo na ni kašlou, proto né 100%
2. není žádný důvod cokoli vyhazovat, i na TV vybaveném DVB-T tunerem je možné jakýkoli sat. přijímač zapojit, např pomocí HDMI či SCART rozhraní

Pokud jde o konec CryptoWorks karet, tak nejen zde kolují neuvěřitelné bláboly. Není důvod jej rušit. A kdyby čistě náhodou někdo (např. z Irdeta) vypustil patřičné údaje, věřím, že Skylink by to vyřešil inteligentně, např rozeslal všem novou kartu zdarma, případně max za nákladové groše (nevím 100-200kč). Byli by sami proti sobě, kdyby lidi tlačili do nových karet za full cenu, to by z miliónu aktivních karet byla rázem polovina!

Řadím se do skupiny, která používá oboje. Podle grafu pana Glisníka tedy už lezu nad 100% :-). Uvedený článek je dost průhledný marketingový trik, který má zřejmě zakrýt očekávatelné komplikace s přechodem na nové kódování a konec podpory toho starého. Faktem je, že v satelitně svobodných zemích jako je Německo zrovna takovým "Glisníkům" pšenka moc nekvete :-).

Přesně tak. S FTA by to bylo úplně něco jiného. Přesto se ale i v tom Německu DVB-T vysílá a - světe div se - i přijímá. Není to většina jako u nás, ale při určitém stupni pokrytí je terestriální příjem prostě nejjednodušší řešení. Bylo by zajímavé vědět jaký byl v německy mluvících zemích zájem o sat. příjem kdyby diváci museli navíc ještě přes nějakého pana Glisníka, jako je to u nás :-).

Škoda, že není u nás všechno jako v okolních státech. A to opravdu vztahuji jen na TV a třeba DVB. Pokud by bylo i u nás k dispozici tolik FTA stanic z DVB-S jako v Německu, to by se asi líbilo každému. Ale na otázku, proč tomu tak není, si snad také všichni umíme odpovědět? Proto tu otázku "tak proč ne u nás?" považuji Davide za nepochopitelnou.

A pak je ještě skupina, která není příznivcem ničeho a volí si to racionálně dle toho, co je pro ni výhodnější... ale to militantní zástupce nějaké platformy nikdy nemůže pochopit, protože tomuto člověku bude vždy tvrdit, že výhodnější je to, co militantně prosazuje on sám :-)

Když se tak již stalo v okolních státech, tak proč ne u nás? Tuto diskusi nemá cenu dál živit, prostě budou příznivci DVB-S a DVB-T.

První pitomost je ta, že celek není 100%. Řada domácností využívá (a bude využívat) souběh více způsobů příjmu. Není známo na čem pan Glisník své předpovědi staví, ale dá se jen sotva očekávat, že lidi budou vyhazovat své set-top-boxy a televizory s DVB-T tunerem jenom proto, že si pořídí TAKY satelitní příjem. To je druhá pitomost. Vzhledem k tomu, že po roce 2012 pravděpodobně skončí podpora stávajících karet SkyLink v systému Cryptoworks (a tedy i přijímačů se čtečkou pro karty v tomto systému), dá se naopak předpokládat, že řada dosavadních uživatelů SkyLinku už nebude ochotna platit další obulus za novou kartu a nový sat. přijímač, zvlášť ti, kteří mezitím pořídí iDTV s DVB-T tunerem a zjistí, že další krabičku už vlastně nepotřebují. Kabeloví ani IPTV provideři jistě taky nebudou spát na vavřínech. Pohledů na možný budoucí vývoj je teda určitě víc. To co nastínil pan Glisník je možná jeho zbožné přání, ale hodně pochybuju, že se tak stane...