Vlákno názorů k článku Google bez warezu, Seznam bez ptáka od unknown - "Tím, že si zkopíruji něco, co se prakticky...

"Tím, že si zkopíruji něco, co se prakticky nedá koupit, protože Jeho Veličenstvo vydavatel nepovažuje za nutné, dát dílo na trh"

Jenze vydavatel nema povinnost "dat neco na trh" stejne jako soused Vam neni povinen prodat to kure. Kdyby se treba soused, na zaklade diskusi s Vami, rozhodl ze jste jste levicovy lehkozivka a zastavate nemoralni nazory, smeruji k omezeni vlastnickeho prava, muze se svobodne rozhodnout s Vame neobchodovat. je to JEN A JEN NA JEHO UVAZENI, uz to konecne chapete?? Je to od majitele prav legitimni projev jeho svobody.

Pripada mi, ze s prijetim prosteho faktu ze "majitel prav si muze s dilem delat co uzna za vhodne" mate neprekonatelny mentalni problem.

A to ze majitele prav budete posmesne nazyvat Velicenstvem, nijak nezmeni fakt, ze majitel je ten ktery ma prava a rozhoduje, a Vy muzete tak maximalne vykrikovat po diskuzich v netu....

"Zlodějna je velmi těžce definovatelný pojem"

Pro lidi s pevnym moralnim zazemim, to tak tezke neni. Ale chapu ze pro ty, kteri s nim nedisponuji to muze byt problem....

obhajuje se zde neprimo kriminalni sdileni, pac bez toho byste si nic nestahli.

Clovece...... Tlacit logiku ze kdykoliv clovek o neco v pocitaci prijde, tak je vina jen a jen na nem, to chce silnej zaludek... A jeste ho hned odsoudit ze je blb...

evidentne jste to jeste nepochopil vy. nebo snad hledanim v googlu nekdo neco krade? nebo stazenim videa nekdo neco krade? nebo co je ta vase "zlodejina"?

"No vidite, ja jakozto zakaznik se k tomu (jako ostatne kazdy) povolan byt citim."

Nezbyva mi nez Vam pogratulovat k Vasemu sebevedomi....

Byl jste vubec nekdy na trznici (tedy v prostredi kde je odhaleno 95% vsech padelku)? Tam jde JEDINE o logo ve stylu znameho rceni: "vic pruhu, vic adidas". Sorta lidi, ktera na trzistich nakupuje nema ZADNY vkus (toto neni urazka, ale konstatovani faktu) a v prostredi, ve kterem ty veci budou prezentovat nikdo podle designu nepozna ze by to melo bejt kvalitni (drahe), tam se kouka vyhradne po logu. Jak nepatri nejake zname drahe znacce, jste (s nadsazkou) jako malem meneceny socialne vyloucen.

A vy si myslíte, že mě to zajímá? To je jeho problém.

Rozhodně se cítím být povolaný. Jde o moje peníze, které jsem v práci vydělal, o jejich utrácení rozhoduju sám, proto mě nikdo nemůže nutit kupovat věci, které ani nepotřebuju a ještě ke všemu se mi zdají předražené. A v této úvaze rozhodně nemám na mysli nějakou nelegální distribuci čehokoliv a porušování autorských práv. Spíše to, že DVD za 500 a víc si rozhodně nekoupím a vydavatel mě k tomu nijak nemůže donutit. Když takových jako já bude víc, moc toho asi neprodá, může se pak snažit lobbovat, kriminalizovat potenciální uživatele, ale bude mu to asi málo platné.

"Pokud budu chtít sehnat nějakou hudbu, nebo film zdarma a legálně, mám k dispozici daleko víc zdrojů, než P2p sítě."

Gratuluji.

Psal jsem o spodni socialni skupine lidi, ktera na trzistich nakupuje a o jejim prostredi, kde se hodnoti prave jen to logo. Vy snad patrite mezi spodinu, ze jste si to vztahl na sebe?

zapominate, ze jsou zeme kde nekomercni sireni je zcela legalni jako u nas stahovani (spanelsko, kanada ...) takze neobhajuji zadne kriminalni sdileni.

Alepon vidite ze je treba nejaka globalni dohoda, protoze stav kdy jsou autorska prava na rozdil internetu od teritorialni je lehce asymetricky.

for Unknown: znovu a jasně! Dílo, které se mi zdá na můj vkus/mou peněženku předražené IGNORUJI již delší dobu!!!! Potvrzuji, že tuto možnost skutečně využívám.

Na svuj nazor mate samozrejme pravo..

"Když si chci něco nechat pro sebe, tak to na net nestrkám (selská pogika)."

Kdyz si vyfotite svou zenu nahou, nekdo Vam ty fotky ukradne a da je na web, taky tuhle "logiku" pouzijete?

A co je mně jakožto konzumentovi do nějakých log? Já kupuju přece právě ten design a jeho užitnou hodnotu, ne to logo. Logo v zimě nehřeje a v létě nechladí: kdyby tam vůbec nebylo, prd se děje.

Ale ti lidé kolikrát ani nestahují proto, že by to mermomocí chtěli. Ti lidé stahují proto, že je to na internetu k dispozici prakticky zadarmo a tudíž se nemusí rozhodovat, jestli to chtějí nebo ne. ;-)

Znám třeba člověka, který si sedne k televiznímu programu, vyškrtá si zajímavé pořady a pak jde na internet a postahuje si je. Pak se na ně kouká v takovém pořadí a v takových časech, které mu vyhovují, a celou televizi i s jejími nekonečnými reklamami má "na háku." Takovému způsobu konzumace zábavy fandím. Je jen ke škodě distributorů, že tento koncept u nás jaksi nedokázali zpeněžit a nechali se od pirátů předběhnout.

proc by ji mel obhajovat kdyz to zadna neni. kazdy si muze nastahovat a/v del co hrdlo raci a bez ohledu na zdroj toho dila. nastudujte si legislativu.

Pokud takovéto fotky udělám a film dám vyvolat do fotolabu, tak si o podobnou situaci přímo koleduji. Pokud si je uložím do počítače s Windows a neaktuálním antivirem a antispywarem, je jen otázka času, kdy se na net dostanou. Pokud si je nechám v mobilu a ten prodám do bazaru, je to o tomtéž. Suma sumárum, když jsem blb, nemohu se divit, když někdo jiný mou blbost zneužije. Takže: Fotky tohoto druhu zásadně nefotím, data v počítači zásadně nenechávám (zpracuji, dám na externí uložiště a z HDD vymažu), Windows na internet nepouštím a byt pečlivě zamykám i když jdu jen s odpadky před barák.

Logo je to poslední, co mne zajímá. Na prvním místě je poměr ceny k užitné hodnotě a pak už nic. Jestli je na botách Puma, Adidas, nebo Tam za vodou v rákosí, je mi naprosto u zadku, důležité je, aby se v nich dalo chodit, moc nestály a vydržely alespoň rok. Na značky si hrají jen snobové a mentální zaostalci.

A francouzská policie má specielní komanda expertů, kteří na první pohled rozeznají originál od padělku??? Tak to bych chtěl zažít!

myslim, ze prave temi globalnimi dohodami si nakalel tento prumysl do sveho vlastniho hnizda. viz. regiony, hulu a dalsi ........

Sice je mi to s těmi DVD jedno. Ale na druhé straně mi vadí bezdůvodné omezování. Třeba slovo pták ve vyhledávači. To je skutečně problém a nevidím důvod, proč by mě měl někdo filtrovat přísun uinformací. Četl jste 1984, ale opravdu? A pak mi vadí lidi, co si myslí, že všemu rozumí a cítí se "oprávněnně povolaní" moralizovat a za každou cenu poučovat druhé a dávat jim najevo svou domnělou převahu. Asi tak.

Ano, příspěvek: "No vidite, ja jakozto zakaznik se k tomu (jako ostatne kazdy) povolan byt citim."

Nezbyva mi nez Vam pogratulovat k Vasemu sebevedomi....

Ale sám jste si jist svou morální převahou, jak jste se neskromně přiznal. Skoro mi to připomíná, s prominutím, Ivánka z Mrazíka, ten se taky uměl krásně chvástat.

Pokud vydavatel necítí povinnost díla vydávat, měl by se jít živit jinak; rozhodně se ale nemůže divit tomu, že potenciální zákazník si dílo opatří jinak (a levněji)!

Když si chci něco nechat pro sebe, tak to na net nestrkám (selská pogika). Pokud budu chtít jakékoli dílo prodávat, musím cenu nastavit tak, aby se jeho kopírování, nebo stahování z netu nevyplatilo, čili pokud bude hudební CD za 10 Kč, bude se prodávat. Pokud bude za 200, bude se stahovat. O ničem jiném to není a v tržní ekonomice se tomu říká konkurenční nabídka. Až bude k mání server, kde si budu moci vybrat kompilaci libovolných skladeb volitelně v CD formátu, nebo MP 3 (samozřejmě bez DRM a podobných hovězin), s tím, že zaplatím 1 Kč za každou písničku pomocí nějaké dárcovské SMS či jiného podobně jednoduchého mechanismu, načež dostanu kód, po jehož zadání se mi vybrané skladby natáhnou do počítače, bude čas tzv pirátství nějak řešit, jenže to už nebude nutné, protože jeho podíl klesne na zanedbatelnou hodnotu.

co ma moralni zazemi spolecneho s tim, ze zlodejina je tezce definovatelny pojem? nebo vy znate jednoduchou a vseobjimajici definici? sem s ni!

ale zkuste zareagovat konkretne. je ve "vasi" definici zlodejina prodavat v jednom kramu zmrzlinu za 5kc a ve druhem tu nemlich samou za 100kc a jeste perzekuovat lidi ze ji za tu cenu nechteji?

V tomto případě doporučuji pozavírat všechny, kteří pracují v rozhlasových a TV stanicích, protože všechno, co vysílají si může kdykoli kdokoli natočit, tudíž dělají totéž, co uživatelé P2P.

Kolik manažerů a politiků s ,,pevným morálním zázemím" znáte? a jak známo, ryba vždy smrdí od hlavy!

Pro Unknown:
Pokud by byla vyhlášena soutěž o Hovězinu roku, umístil byste se se svými příspěvky s vysokým náskokem na prvním místě! Pokud budu chtít sehnat nějakou hudbu, nebo film zdarma a legálně, mám k dispozici daleko víc zdrojů, než P2p sítě.

a to mam jako vedet jak ? Pokud si neco nahravam z televize ci radia tak preci nevim zda jsou ty dila sirena se svolenim vlastnika prav ani to nemusim zjistovat. stejne to plati na internetu, ja nevim a ani nemusim zjistovat zda je ten link poskytovan se souhlasem, prost eto stahnu a to je naprosto legalni, sirit dal bych se to rozhodne nedovolil

No vidite, ja jakozto zakaznik se k tomu (jako ostatne kazdy) povolan byt citim. Kdyz mi nekdo nabidne kilo kureciho za 200, poslu ho dohaje uplne stejne, jako kdyz mi za ty prachy nabidne zaznam uz 40let neexistujici skupiny nabo nezijiciho autora. A stejne jako si to kure muzu vypestovat na zahrade (prakticky zdarma, kurata mi venuje soused a pak use tak nejak mnozi sama), tak si uplne stejne stahnu (od stejneho souseda) filmecek nebo muziku. Ja mu misto toho nabidnu jiny. Spokojenost je oboustrana.

Zlodějna je velmi těžce definovatelný pojem. Pro někoho může být zlodějna to, že v Číně lze legálně koupi jistý SW za zlomek české ceny, pro většinu běžných lidí je zlodějnou spíš ta česká cena.

Ne. Pokud je něco na netu k mání, nejsem povinen a nebudu řešit, zda je to tam legálně, nebo ne! A když se někomu nelíbí, že je jeho dílo volně k dispozici, ať ho na net nestrká, nebo si ho nechá zamčené v šupleti!

Je otázka, jakou má naději na úspěch (nulovou!) Udělal by líp, kdyby dělal to, co má, totiž vydával co nejrychleji a nejlevněji. Stejně dobře by mohl řvát řezník, který nakoupí tunu masa a nechá ho shnít, protože mu ho za vyděračskou cenu nikdo nekoupí. Uvědomte si už konečně jedno: 1/ stahovat AV díla z netu je u nás naprosto legální, stejně, jako natáčet hudbu a filmy z radia a TV! 2/ pokud budete chtít prodávat, musí být cena produktu nastavena tak, aby se práce se stahováním potenciálním zákazníkům nevyplatila, t. j. CD max. 30 Kč a DVD 50 Kč, bez ohledu na titul a placky na trhu do 48 hodin po uvedení ve sdělovacích prostředcích!

on neupřesnil v čem je ta zlodějna, a myslím, že o tom to je, že každý ty zlodějny vidí jinak, a pak jsou děsně dlouhý diskuze o tom.... o ho*ně :D
dokážu si představit, že méně zdatné BFU mohl neomezený našeptávač přivést do oblasti, o které neměl předtím ani potuchu, že existuje :-D

To je spíš tvůj problém, že vidíš zlodějnu tam, kde není.

Kure bylo souseda mel pravo vam jej dat, takove pravo u "filmecku" nema.

Navíc, pokud si takový filmeček nahraji z TV, získám ho zcela legálně a zcela zdarma!

Pokud evidetni zlodejinu "vidite jinak", pak mate bud neco se zrakem, pripadne ve Vasi moralni vychove kdysi nekdo HODNE selhal.

"krade se" kriminalnim sdilenim. A kdo tomu napomaha, stava se spolupachatelem.

pouzivat dilo bez souhlasu vlastnik prav Vam jako zlodejina neprijde?

Necitim se povolan k urcovani (ne)smyslnosti poplatku ci hodnoty neciho dila.

Tím, že si zkopíruji něco, co se prakticky nedá koupit, protože Jeho Veličenstvo vydavatel nepovažuje za nutné, dát dílo na trh, nikomu neuškodím; získal jsem jen to, co se nedá koupit tudíž to nemá žádnou cenu. Když ukradnu kuře, tak hmotnou škodu způsobím.

Jedine co se stalo, ze naseptavac pri zadavani dotazu prestal naseptavat slova jako warez, ...

Myslím, že každý ozumný člověk prostě pochopí co je zlodějina a co ne. Pokud to nepochopíte, tak buď nemáte dostatečnou zkušenost a nebo to prostě chápat nechcete.

"A jak poznáte, která ošklivá kabelka je napodobenina výrobku nějakého pracháče, a která je "originál" od čínského návrháře?"

Treba podle nasiteho loga? Pokud si vsimnete, tak vsechny kontroly jdou po "zneuziti znacky". Jeste jsem neslysel, ze by kontola sla po "zneuziti designu".

"že si můžu stáhnout třeba obrázek pod nápisem "tento obrázek je úplně free a volně k užití" a pak za mnou může přijít "vlastník práv na obrázek", který si nárokuje jakousi odměnu."

Bud ten obrazek pouzijete nekomercne a pak to bude kazdymu jedno, nebo ho pouzijete komercne a pak byste si mel sakra dobre zjistit, zda je skutecne volne pouzitelny. Pokud si nejste jisty, radeji si kupte jiny obrazek z nejake picture banky a ve smlouve si pojistete ze ona prebira odpovednost za vyporadani prav.

A vy si myslite, ze ho majitel na ten net "strcil" schvalne???

On se tomu nedivi, on vi ze vychcanku je na svete dost a dost. On podnika kroky k tomu, aby to omezil. Lobuje na lepsi vymahani svych prav a za prisnejsi potrestani lidi kteri jeho dilo bez povoleni siri. Tomu se zas nedivte Vy.

"vy znate jednoduchou a vseobjimajici definici? sem s ni!"

Clovek muze zlodejinu poznat, aniz by ji zaroven dokazal definovat. To se nevylucuje. Ja jsem sem ovsem pojem zlodejina nezatahl, snazim v diskuzi vyvarovat pouzivani podobnych spornych slov.

"je ve "vasi" definici zlodejina prodavat v jednom kramu zmrzlinu za 5kc a ve druhem tu nemlich samou za 100kc a jeste perzekuovat lidi ze ji za tu cenu nechteji"

Co tim mate na mysli? Pokud by to lidi nechteli, tak by to nestahovali.

"Ale ti lidé kolikrát ani nestahují proto, že by to mermomocí chtěli. Ti lidé stahují proto, že je to na internetu k dispozici prakticky zadarmo a tudíž se nemusí rozhodovat, jestli to chtějí nebo ne."

To je ale nablbla kontrukce co? Uz nevite, cim byste tu zlodejinu obhajil tak vymejslite takovyhle kokotiny...

"Uvědomte si už konečně jedno: 1/ stahovat AV díla z netu je u nás naprosto legální, stejně, jako natáčet hudbu a filmy z radia a TV!"

Nevsiml jsem si ze bych rekl neco proti stahovani.

"Spíše to, že DVD za 500 a víc si rozhodně nekoupím a vydavatel mě k tomu nijak nemůže donutit."

Jiste mate prece moznost predrazene dilo ignorovat, proc ji nevyuzivate?

TV a radio stanice maji prava na sireni del vyporadana s jejich vlastnikem. Pokud ne, vystavuji se riziku postihu.

Vyborne, tak potom Vam ovsem muze byt uplne jedno, ze nejaky hledac filtruje vysledky vyhledavani a vyhazuje z nich odkazy na veci ktere ignorujete. Pak logicky muzete ignorovat i fakt, ze nejaky vyhledavac odkazy na veci co Vy ignorujete filtruje. Pak ale netusim, proc tu s nami pod timhle clankem diskutujete.

"prost eto stahnu a to je naprosto legalni, sirit dal bych se to rozhodne nedovolil"

Jiste, ja taky nikde nepisu nic proti STAHOVANI. Hajim opatreni proti KRIMINALNIMU SDILENI.

"A pak mi vadí lidi, co si myslí, že všemu rozumí a cítí se "oprávněnně povolaní" moralizovat a za každou cenu poučovat druhé a dávat jim najevo svou domnělou převahu.¨"

Co se tyce moralni prevahy, tak tou jsem si vice nez jist. Co se tyce argumentacni prevahy, tak si vsimete ze me argumenty nikdo moc principielne nevyvraci, spis se v nich hledaji skulinky a nahlodavaji se z boku, coz je uroven diskuze o ktere si s dovolenim myslim sve.

Pokud si vsimnete, tak jsem "moralni prevahu" vytahl az v reakci na obvineni z "moralizovani".
Navic moralni prevaha zrovna tady neni nic k chvastani, tady se spis ceni veci jako svejkovani a klickovani pred duchem zakona.