Vlákno názorů k článku Hlavní riziko pro bezpečnost firem představují jejich vlastní zaměstnanci od xpckar - Stejně jako vidím velkou nebezpečnost mít např. soukromá...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 11. 2008 7:59

    xpckar (neregistrovaný)
    Stejně jako vidím velkou nebezpečnost mít např. soukromá data u komerční firmy na Internetu (různé ty cloud nesmysly), tak je velká nebezpečnost i v bezpečnostním outsourcingu. U obou variant platí: kdo hlídá hlídače? Nikdo. A pak je tu tím pádem problematika toho, že takový společnosti (MS, Google vs. outsourcing) získávají obrovskou moc. Moc nad uživateli, nad firmami, nad daty. Musim říct, že mě děsí, jaký názory zastávají ti, kteří se brání všemožným kamerám, kontrolám na letištích, datům na sociálních sítích atd. (zbytečný se dál rozepisovat, je toho spousty z různých oblastí), ale klidně by bez mrknutí oka nechali svoje data Microsoftu nebo Googlu (po penetraci navíc prakticky komukoliv), nejlíp veškerá (poslední "černobíle" v Computeru a názory "odborných redaktorů", to je něco neskutečnýho, jakoby si to ani "odborníci" vůbec neuvědomovali). Skutečně mě to děsí, kolik naivních, a ve výsledku velmi nebezpečných lidí tady je. Jestli by bylo něco skutečnej Velkej bratr, tak by to bylo tohle. Pěkně děkuju.

    "nejprve IT oddělení zajistí blokaci všech přístupů a teprve pak se to dotyčnému oznámí"
    Máte 2 měsíční výpovědní dobu, do tý doby jako zaměstnance odstavíte a ten se bude dloubat v nose, jo? :-) No, určitý řešení by to asi bylo, ale ne tam, kde se to dozví zaměstnanec mnohem dřív, než si vedení nebo kdokoliv myslí.
  • 21. 11. 2008 10:08

    Tomcat (neregistrovaný)
    Myslím, že pletete moc témat dohromady.
    A to téma bezpečnost IT ve firmě a ochranu osobních dat na Internetu.
  • 21. 11. 2008 14:13

    AndroidForum.cz (neregistrovaný)
    Pokud chces v bussinesu nekoho vyrazit tak ho musis vyrazit na hodinu.. tedy dohodou. Samozrejme to neco stoji. Nejhorsi je si nechat v baraku nasranyho cloveka co uz to ma za par... ty skody co to nadela.... fakt mu radsi dat 4-6vejplaty a nazdar
  • 21. 11. 2008 15:00

    Pavel (R)
    Máte 2 měsíční výpovědní dobu, do tý doby jako zaměstnance odstavíte a ten se bude dloubat v nose, jo? :-)

    Ano, přesně tak se to dělá, pokud se se zaměstnancem nedohodnete jinak. Případně se určí jako místo výkonu práce domov, aby se vyhozený zaměstnanec neflákal po firmě a nepoštíval ty zbylé proti vedení.
  • 21. 11. 2008 15:07

    z (neregistrovaný)
    Pokud je ten zamestnanec nastran dostatecne a neni zaroven uplne hloupy, tak vam pri tehle pokusech se ho zbavit nadela daleko vic skody, nez kdyz se snim dohodnete v klidu/nechate ho "skodit" ty dva mesice.

    Anzto kdyz budu svina, tak dohodu nepodepisu, vypoved neprevezmu a zitra uz budu marod (= vypoved mi dat nemuzete). Nasledne poinformuju vsemozne COIky a spol, jelikoz jakozto zamestnanec mam jiste velice slusny prehled kde vsude nedodrzuje zamestnavatel zakony (napr ruzne bezpecnostni predpisy/vybaveni ochranymi pomuckami/...).

    Ve finale na vas muze sklidem vysoudit i tu moznost ty dva mesice odpracovat a to samozrejme na puvodnim miste (chtel bych videt, jak urcite misto vykonu prace "doma", jelikoz to by bylo treba jednostrane zmenit pracovni smlouvu a to jaksi nelze).
  • 21. 11. 2008 15:12

    Pavel (R)
    Ale jistě, nakonec zpravidla se zaměstnanci dá těch platů třeba 6 za to, že problémy dělat nebude a odejde bez většího rozruchu a ihned.
  • 23. 11. 2008 8:37

    Martin V (neregistrovaný)
    Nevim jestli jste nekdy pracoval, asi ne.
    Tušíte, že existuje něco jako opakované porušení pracovní kázně? Trikrát porušíte pravidla a uděláte chybu a máte výpověd jistou. To se Vám projeví i na případné podpoře, protože důvod výpovědi se eviduje.
    A když nebudete chtít pracovat z domova, tak budete přesunut do nové kanceláře - bez počítače a vůbec jakéhokoliv přístupu k datum firmy a navíc se vydá směrnice, že máte zakázaný přístup k jakemukoliv pocitaci, kdo Vám to umožní odchází s Vámi. A s velkou pravděpodobností, by Vám byl vyplácen pouze základní plat, bez jakýchkoliv bonusů, kdyz tam budete tri mesíce, silně se to projeví na výši odstupného :-)
  • 23. 11. 2008 11:46

    anonymní
    Vezmeme to poporadku

    a) poruseni pracovni kazne musi zamestnavatel prokazat. Za poruseni kazne se samozrejme nepovazuje to, ze neco udelate spatne, ale ze napr neprijdete do prace. I tak je velice obtizne az nemozne nekoho timto zpusobem propustit. Znam nekolik pripadu kdy dotycny napr prokazatelne chodil do prace pod vlivem alkoholu (byly i krevni testy) a presto soudni spor prohral zamestnavatel.

    b) pokud mate praci, ktera vyzaduje praci s pocitacem a zamestnavatel vam k nemu neumozni pristup, tak se opet dopousti porusovani zakonu zamesnavatel, navic jako zamesnantec nemusim nadale ani do prace chodit, jelikoz existuje prekazka na strane zamestnavatele, ktera mi praci znemoznuje = nemuzete dat vypoved + vas ceka prohrany soud + pokuty od vsemoznych uradu.

    Ono zbavit se nepohodlneho zmestnance pokud se brani neni vubec jednoduche. Navic muzete ocekavat, ze kdyz podobne jednani budete provozovat, tak ostatni zamestnanci velice brzo budou podnikat opatreni predem = napr si pro jistotu budou kopirovat zajimava data domu.
  • 23. 11. 2008 14:00

    Martin V (neregistrovaný)
    Ad A - Optimisto, porušení pracovní kázně ti napíšu 3x během týdne a moje sekretářka to i potvrdí :-) Takto se propouští naprosto běžně, fakt asi nemáš životní zkušenosti.

    Ad B - Zapomínáte, že jste ve výpovědní lhůtě a původně zaměstnavatel nechtel vůbec Vaši přítomnost ve firmě.

    A pokud někomu sundáte peníze na základ, protože na ostatní bonusy a odměny nemá žádný právně vymahatekný nárok, tak brzo odejde sám a ještě rád. Zvláště, když je základní mzda nastavena dost nízko.

    Ad Závěr - To už záleží, jak je nastavena politika ve firmě. Když si data zkopírujete domů a exzaměstnavatel zjistí, že jste je prokazatelně použil, máte dost velký problém.
  • 24. 11. 2008 5:41

    vochechule (neregistrovaný)
    A koho zajímá potvrzení od nějaký zkorumpovaný vochechule? To má jako bejt to prokázání? K smíchu.
  • 24. 11. 2008 8:53

    Flasi (neregistrovaný)
    Ad A. Anonym má naprostou pravdu. Zeptejte se lidí, kteří se opravdu tímto způsobem snažili zbavit zaměstnance, který chtěl kousat a kousal. Tímto způsobem se velmi často lidé propouští, ale tak, že je takto natlačíte do dohody. Jestli dojde k soudu, tak ho s velkou pravěpodobností prohrajete. Jestli tady někdo nemá zkušenosti, tak jste to hlavně vy.

    Ad B. Nerozumím vztahu vaší odpovědi k tomu, co psal anonym, takže nebudu reagovat. Nicméně tady anonym nemá tak úplně pravdu. Zařídit to tak, aby zaměstnavatel formálně nechal dělat zaměstance to, co má v pracovní smlouvě a přitom ho k ničemu nepustil lze - ve většině profesí (ale ne ve všech).

    A co když základní mzda není nastavena až tak nízko?

    A vás poslední odstavec je taky naivní. To je právě ten vtip, že prokazatelnost toho, že ty data použil někdo konkrétní je velmi často mizivá.
  • 25. 11. 2008 8:45

    Martin V (neregistrovaný)
    No asi máte firmu, že to tak dobře znáte :-) Proč by se někdo nechal natlačit do dohody, když případný soud s největší pravděpodobností vyhraje a dost na tom vydělá?

    Pokud nechápete B, tak to máte těžké - on tam pisatel vyhrožuje tím, že přestane chodit do práce, protože mu není umožněno práci vykonávat, zaměstnavatel chce aby mu tam víc nelezl. Už chápete?.

    Mzda - možná není nízko, ale jak dlouho vydržíte ve firmě, kde ostatní za stejnou práci berou o dost více než Vy nebo Vám spadne životní standart o ctvrtinu či polovinu?
  • 25. 11. 2008 9:21

    Flasi (neregistrovaný)
    Já osobně firmu nemám. Ale mám hodně blízko k lidem, kteří firmy vedou a vedli a v minulém zaměstnání jsem se na vedení malé firmy podílel.
    Vy ovšem ať už firmu máte, či nemáte, tak nemáte zkušenosti se soudními spory s propouštěnými zaměstnanci (a to ani z první ruky jako já).

    Proč by se někdo nechal natlačit do dohody? No právě proto, že se vyhne soudu a mnohaměsíční nejistotě. Vyhraný soud pro ně nebude výhodnější, než dohoda. Ale rozhodně je pro ně výhodnější, než se nechat propustit za (zvlášť) hrubé porušené pracovní kázně, či něco podobného.

    Stále jste mi to nevysvětlil - anonym psal o tom, že za to, že neumožníte zaměstanci vykonávat jeho práci, vám hrozí postihy. To je podle mě pointa bodu B - že vaše řešení zdaleka není bezbolestné.

    Znám člověka, jehož základní složka platu tvoří 25% bežné hrubé mzdy. Znám člověka, jehož základní složka platu tvoří 100% hrubé mzdy. Moje pointa je v tom, že tohle je silně individuální. Spousta lidí vydrží pracovat měsíce za základní plat - zejména pokud náplní jejich práce bude jenom švejkovat. A otázka zní, jak dlouho vydrží firma takového zaměstance platit, když neodvádí žádnou práci a značně demoralizuje ostatní zaměstnance. Pro jistotu to napíši ještě polopatě - jistě v mnoha případech vyplácení pouze základního platu zabere - v mnoha případech nezabere.
  • 25. 11. 2008 9:42

    Martin V (neregistrovaný)
    Řeseni nepustit zamestnance do práce neni bezbolestné, nezapomnel jste, ze se bavíme o lidech, co se svým jednáním v práci snaží u firmy upravit/poškodit/zcizit důležitá data, která mohou ohrozit fungování celé firmy? Co je pak bolestnější? Já se totiž nebavím o člověku, kterého chcete neoprávněně protpusti, diskuze je pod článkem o bezpečnostním riziku ze strany zaměstnanců, propouštím člověka co mi pravděpodobně chce poškodit firmu a ne toho co mi chodí v polední pauze hoblovat manželku :-D


    Poslední část - snížím plat a pokud bude švejkovat a nepracovat - hrubé porušení pracovní kázně a možná to odpřísáhne nejen sekretářka, ale všichni zaměstnanci, kteří museli napravovat jeho omyly a pochybení. To pak asi soud nevyhraje, ani kdyby si najmul Sokola a spol.
  • 25. 11. 2008 10:23

    Flasi (neregistrovaný)
    Podívejte se, já nevtrdím, že nechat zaměstnance doma je řešení takové, nebo makové. Jenom, že to není tak skvělé řešení, jak se mi zdálo, že naznačujete. Je velká otázka, jestli to vyjde levněji, než dohoda.

    Poslední část - zdá se, že jenonom nevíte, že se stadnard píše s D, ale ani nevíte, co znamená švejkovat. Opravdu pochybuji, že by byl někdo tak hloupý a nepracoval vůbec, aby následně opravdu prohrál soud "i se Sokolem". Reálně využitelné výsledky práce zaměstnance jsou věci, které soud opravdu neposuzuje.
    Co se týká psychologie vedení zaměstnanců, tak tomu moc nerozumím a vyjadřovat se k tomu nebudu - jenom vím, že je to rozhodně není tak jednoduché a vůbec si nemyslím, že nasměrovat mínění ostatních zaměstnanců proti zaměstnanci, kterého se chcete zbavit je tak snadné. Myslím, že tak, jak už anonym už psal, že vaše metody by jenom vedly k tomu, že to zaměstnanci budou dělat jinak, tak si myslím, že váš postup by vedl jenom k tomu, že by ostatní zaměstnanci začli vnímat firmu více nepřátelsky. Ale jak píšu - to je jenom můj laický názor u kterého svou laickost přiznávám (proti vašemu laickému názoru, u kterého totéž přes jeho zjevnou laickost nepřiznáváte).

    Mám pocit, že se snažíte diskutovat pro diskuzi - vynecháváte podstatné body a chytáte se nepodstatných, abyste nakonec byl ten, kdo má pravdu. Takže hezký den.
  • 24. 11. 2008 12:24

    gofry
    Pokiaľ viem, tak je vcelku bežné, že pred nástupom do zamestnania si nový zamestnávateľ preklepne uchádzača trebárs telefonátom do uchádzačovej bývalej firmy. Čo myslíš, kto zamestná človeka, ktorý by sa takto správal?

    Ak si ho takto nepotrebujú preklepnúť, tak to asi nebude až tak dôležitá pozícia.
  • 22. 11. 2008 19:03

    SALAM (neregistrovaný)
    ano, to že se zaměstnanci zablokují účty dříve než se dozví že ve firmě končí není neobvyklé. To že je pak 2 měsíce doma ve výpovědní lhůtě za standardní plat je už obvyklé méně, ale taky jsem se s tím setkal. Firmy které dělají takové věci už v tom umí chodit a obvykle se na dobrovolné okamžitém rozvázání pracovního poměru dokáží se zaměstnancem velmi rychle "dohodnout". Poslední taková věc se stala v mém okolí asi před týdnem, ta předchozí cca před měsícem - každá v jiné firmě. Na druhou stranu se takhle nečiní bezdůvodně.
  • 23. 11. 2008 10:24

    Radek (neregistrovaný)
    Ja jsem videl i "rok" zamrazeni, tenkrat jsem mu silene zavidel, protoze ten clovek mel 10x vetsi plat nez ja a mohl si celej den delat co chtel. A taky jsem videl kontrolu podezreleho v nadnarodni firme. Probihalo to tak, ze bezpecak zapnul NTB podezreleho a po telefonu mu z "Prahy" nekdo radil veci typu historii prohlizece, nahrat cache na flasku apod, podle terminologie to delal poprve v zivote, protoze resili "sipecku nahoru Leosi, aby jsi se dostal do adresare nad timto"... Ze je tam jeste instalovana a pouzivana Opera, tak na to to nemelo vliv.
  • 24. 11. 2008 5:43

    vochechule (neregistrovaný)
    Když je někdo neschopnej používat delete, a pořádně (včetně historie a cache prohlížečů)...
  • 24. 11. 2008 10:19

    stoural (neregistrovaný)
    A to delete te jako ochrani pred cim? Pred tim, ze zamestnavatel nezjisti, kde jsi brouzdal atd. ? Ale prosimte :D :D Od toho jsou tu logy.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).