Vlákno názorů k článku Horizontální nebo vertikální polarizace u DVB-T. Co je lepší? od anonym - Cukrák je nasměrován do Podkrkonoší jen 1.kanálem a...

Cukrák je nasměrován do Podkrkonoší jen 1.kanálem a 26.kanálem.7.kanál a 53.kanál ne.Ale 26.kanál má ERP 1000kW a 1.kanál ERP 160kW,tak je to vlastně jedno,to tam dojde,i kdyby to nechtělo.Záleží jen v jaké kvalitě.

ANO, má dobrý dosah. Zkoušel jsem, viděl jsem ;-) (Vítkovice v Krkonoších - ale jen ty nejvyšší části např.pod Kobylou) ;-)

Moc pekne vysvetleni.
Souhasim s Vami.

Tady ovšem nejde o můj názor. Tady jde o konkrétní situaci. 2km od vysílače a na přímou viditelnost půjde pravděpodobně cokoliv, možná i bez antény. Otázkou je, jak kvalitně? Znásilňovat cokoliv je vždy špatné.

Výkon má být aspoň v případě Cukráku stejný, tj. 100 kW, ale datum se mi nikde nepodařilo najít, jen tady se píše "září". Pro Žižkov se tam píše 50 kW, ale ten článek je z doby, kdy se ještě pro multiplex 1 ze Žižkova všude uvádělo 100 kW.

Potěš koště, jestli zůstane náhradní anténa a nezapnou digitál, protože po přepnutí do náhradní antény nám na chalupě kvalita Primy poklesla do pásma nekoukatelnosti a moc se mi nechce to teď řešit (byl bych nucen hlavně matkou).

Pokud bude Prima vysílat analogově, pak zcela jistě horizontálně. Pokud půjde do DVB-T, pak bude muset respektovat koordinaci pro Prahu, která je pro definitívní sítě pravděpodobně vertikální.

Kdyby CDG dodržely TPP (na svých stránkách se zatím tváří, že je pro ně posvátný), začnou vysílat ze Žižkova (k46) i z Cukráku (k59) do konce měsíce. Netušíte někdo, jaké plánují výkony (budou stejné jako u muxů 1 a 2 nebo nižší)?

Do úplného vypnutí analogového vysílání z vysílače na Žižkově budou tyto programy vysílané pravděpodobně z náhradního anténního systému v režimu sníženého výkonu. Vzhledem k tomu, že z tohoto vysílače bude úplná programová nabídka v DVB-T, nebude nutné držet dál analogové vysílání. Jediným problémem může být Prima, která nevysílá v sítích ČRa. To bude věci Primy, aby si zajistila vlastní pokrytí DVB-T. Provozovatele má, takže ji v tom nic nebrání. Jelikož Praha a velká část StČ přejde na DVB-T, byla by Prima jediná v analogu. To by ji mohlo udělat velké problémy se sledovaností.

Taky mi nešlo do hlavy, proč jde digitál na Strahov, ale teď mi je to už jasné, prostě chtěli měřit V pokrytí, nic víc, a tak k tomu zneužili momentálni výměnu AS na Žižkově. Někde to tu psal Enik.

Samozřejmě mohli z Žižkova vysílat H, ale to by si nic nevyzkoušeli, že....

A že přes milion lidí je teď jejich pokusnými králíky, a vysílané TV vlastně taky, to je panáčkům asi jedno.

Jenže do rekonstruovaného AS na Žižkově se budou ještě po nějakou dobu vysílat i stávající analogové programy (tuším K24, K37, K51), ty budou také ve vertikálu? Jedině, že by pak byla polovina nového AS vyhrazena pro DVB-T a V polarizace a polovina pro stávající analogové tv s H polarizací....Pak mi, ale uniká smysl této akce, protože by po ukončení šíření analogových kanálů museli znova upravovat tubus s AS. Tak jak to vlastně ve skutečnosti je? Nikdo přece nebude na stávajících STA předělávat přijímací antény na anaogové stanice.

Máte pravdu vypnout DVB-T ze Žižkova a spustit Cukrák na ERP 100 kW.Ale to by museli do MUXU 1 hold vzít TV NOVU.Mě ještě napadá jedna věc.Proč na náhradní AS na Žižkově nemohli nechat dočasně DVB-T.
Já jsem upozorňoval,že můžu být "divoký" od 13.září do 30.září.Ale to jsem ještě nevěděl,co se bude dít na vysílači Žižkov.To se ještě může "zhoršit divokost".

To by neměl být problém. Současné DVB-T z Cukráku vysílá do jiné (nižší) antény, a navíc výkonem 5 kW. Až pojede všesměrový hlavní AS výkonem 100 kW, Cukrák určitě budete chytat lépe než jste chytal 5 kW ze Žižkova. Např. směrem do Podkrkonoší má Cukrák velmi dobrý dosah.

Ano, to je pravda, mohli začít Cukrákem a skončit Žižkovem.

Protože by nemohly měřit signál s vertikální polarizací. Vlivem velkého výkonu z Cukráku by měření obsahovalo obrovskou chybu (desítky dB.) Takové měření by nemělo smysl. Bylo by tak nutné nejdřív začít vysílat z Cukráku nové MPXy, a současně ze Strahova vysílat na k25 vertikálně MPX "A". To je ovšem problém. Takže to celé je, tak jak to je.

Tak na to jsem zatraceně zvědav, jak budeme u nás (kousek před MB) nebo dokonce u kolegy v Libereckém kraji chytat Cukrák. Spíš to vidím tak, že budu muset buď otočit anténu nebo ji přesměrovat na Bukovou horu (a v obou případech na nějakou dobu zapomenout na Primu).

Ale nechápu, proč ČRa nemohly napřed spustit těch 100 kW z Cukráku a teprve pak začít "Akci Žižkov".

Pánové, já bych zachoval paniku a počkal si na 100kW z Cukráku :-)

Já bych s tím také souhlasil

Jen jak začal vysílač Žižkov vysílat tři programy v UHF(myslím si,že to bylo v roce 1992),tak jsem tam hned naladil anténu.Čtvrtý program FTV Premiéra byla až v roce 1993.Cukrák v té době,i dnes je nepraktický(1.kanál,7.kanál,26.kanál a 53.kanál).Kdo nemusí,tak ho od spuštění vysílače na Žižkově nepřijímal a nepřijímá.Postupně jsem od analogu ze Žižkova upustil,protože v roce 1997 byly v UHF na Ještědu tři programy(ČT1,ČT2,TV PRIMA).Nekvalitní signál TV NOVY na 8.kanále jsem nahradil 27.kanálem z místního převaděče,který je ted´částečně rušen DVB-T z Löbau.

O tom si dovolím pochybovat. Já mám přímou viditelnost na Žižkov a otevřený směr i na Strahov, a jak říkám, signál momentálně 0%, ani se nenačtou programy.

Je nutné pochopit zásadní věc: 90% lidí, kteří mohou dnes přijímat jak Žižkov tak Cukrák v analogu, má antény na Žižkov, protože tam jsou všechny programy v UHF. I v místech, kde je normálně silnější Cukrák a Žižkov slabý, ale chytatelný, to takto je. Proto pokud spustí DVB-T z Žižkova V, bude nejen celá Praha, ale hlavně její okolí do 50 km (Kladno, Praha východ/západ atd.) předělávat antény. A narozdíl od Německa, kde terestrický příjem moc lidí nepoužívá a tak se jich změna polarizace tolik nedotkla, bude to tady opravdu drsné. Zejména to, že na vertikál si polské síto za 150 Kč nekoupíte, což pocítí zejména lidé šetřící na anténách, kterých je ale spousta.

Ano, tak samozřejmě mluvím o DVB-T signálu. Ale např. i ten analog z Cukráku v Praze jde špatně, proto taky stojí na Žižkově vysílač (a např. v centru Vídně ne).

Právě kvůli tomu, že se digitálně vysílá už dlouho, spousta lidí už na DVB-T přešla a analog nemá ani naladěný, mi tento krok ČRa přijde opravdu neprofesionální a měl by to někdo odnést.

PS: ještě k té Vídni, upsal jsem se, městský vysílač Arsenal už nemá 40 kW, tolik měl v přechodné síti na k. 61, nyní se ve Vídni vysílá na kanálech 24 a 34 s výkony 63 kW Kahlengerg, 8 kW Himmelhof a 9 kW Arsenal (V). Plus ještě vykrývač Neuwaldegg s 0,1 kW.

Kde není chytatelný Cukrák, ale naopak je přímá viditelnost Žižkova, tam se také nic nestane, protože ho antény budou chytat i při opačné polarizaci.

On je ještě jeden problém.Do roku 2000 se pozemními vysílači přijímalo analogově.Od roku 2000 kdy začal vysílat DVB-T na 25.a 46.kanále(64.kanál-rok 2004),tak si mnoho lidí pořídilo set-top-boxy a začalo postupně přijímat 10 televizních programů.A tato situace mnoho lidí,protože nabyli předem informováni,zaskočilo.Není pravda,že Praha není dokonale pokryta pozemním televizním signálem.Je,ale analogovým.A rozdíl mezi pozemním analogovým a digitálním příjmem je v kvalitě a šíři nabídky.A po těch letech se nikomu nechce,i když na přechodnou dobu,couvnout.I já to dělám nerad.

Až vyjede Cukrák 100kW, tak to půjde i u Vás.

To řešení se mi zas tak geniální nezdá.

Praha není jako Vídeň, kde se momentálně takto vysílá, ovšem z jiných vysílačů. Tam to udělali logicky - Spustili v DVB-T vysílače, které byly dříve pro analog (Kahlenberg a Himmelhof), v stávající H polarizaci, a k tomu nový vysílač v centru se 40 kW (Arsenal), který vysílá vertikálně. Kdo tedy měl střešní anténu mířenou na stávající vysílače, neměl žádné problémy, vše zůstalo normálně jak má. Ten městský vysílač zase vylepšíl příjem na pokojové antény.

Navíc, Vídeň je placka, kde je po celém městě Kahlenberg bezrpoblému chytatelný, a všichni tam na něj mají antény. Zato v Praze na mnoha místech Cukrák chytatelný moc není (Libeň, Vršovice, Michle a vůbec centrum). Proto pokud bude vysílat Žižkov vertikálně, je to špatně. Většina Prahy má STA a antény mířené horizontálně na Žižkov, a pochybuji, že jim na ně bude hrát Cukrák, zejména v těch problémových oblastech.

Řešením by bylo, pokud by se spustila síť Cukrák + Žižkov horizontálně, + Strahov cca. 20 kW vertikálně. Ale i to mi přijde zbytečné. Třeba v Berlíně se vysílá vše horizontálně, až na příměstský vysílač Wannsee, který vysílá několik balíčků V polarizací, většinu však také H.

Ovšem, co mi na celé věci vadí nejvíce, je, že to nebylo plánované, a nikdo o tom ještě v pátek nevěděl.

Mě je toto jasné.Jenže já nebydlím ve Středočeském kraji,ale v Libereckém.A chce se mi přijímat DVB-T z Prahy(Žižkova),protože tam bude největší nabídka televizních programů.Nevím jakou nabídku bude mít Buková hora,a nebo za rok Ještěd.

Následně mi to došlo. Takže asi takhle: http://www.digitalnitelevize.cz/forum/dvb-t-anteny/zacinam-tomu-rozumet-49401/?kotva=

"Pro vysílač umístěný uprostřed velkého města je to ale především obrovská výhoda. Opravdu tak může dojít k podstatnému zlepšení pokrytí Prahy".

Dokonce s Vámi souhlasím.Odpadly by všechny převaděče na území hlavního města.Krč,Strahov,Vokovice a Žvahov.Ale jak to bude v praxi s Cukrákem a přijímacími anténami,to bude velká otázka.

pro vertikální polarizaci s kruhovým vyzařovacím diagramem, je mnohem jednodušší, než pro polarizaci horizontální. Jedná se tedy o určitou technologickou výhodu. Na druhou stranu se dost dobře nedá takovýto vyzařovací diagram tvarovat. Takový vysílač má kruhový vyzařovací diagram v horizontální rovině, a nic moc se s tím nedá dělat. Pro vysílač umístěný uprostřed velkého města je to ale především obrovská výhoda. Opravdu tak může dojít k podstatnému zlepšení pokrytí Prahy. Že by se vertikální polarizace používala u všech vysílačů je ale dost nepravděpodobná. Vyloučit to ale nejde!