Názory k článku iDnes a MobilMedia čeká zeštíhlení

Naprosto souhlasim. Cetka je ale take priserna, prijde mi, ze v tom balastu, co se u nas prodava, jsou nejlepsi HN. Nerikam, ze jsou bez chyby, ale IMHO nechavaji za sebou daleko vzadu vsechny ostatni. I jejich web na ihned.cz neni nejhorsi.

O iDnes se to vedelo jiz davno. :-(

MF je opravdu skoda. V CR se neda pomalu nic poradne cist, snad jedine Cetka, obcas EURO. "Odborne" clanky nema cenu komentovat. Kdyz si ctu o oborech, ktere jsem vystudoval nebo v kterych pracuji, vstavaji mi vlasy hruzou.

Jenze: v CR nemame dost prachu na to, abychom meli specializovane redaktory. Takze redaktori pisi o vecech, o kterych nemaji ani paru. Navic nemaji (nechteji?!) dost casu, takze maji clanek hotov za par hodin, misto toho, aby na nem pracovali treba nekolik dni.

Ale sakra: SEZENTE SI ASPON NEKOHO, KDO TOMU ROZUMI A KOMU BUDETE MOCI ZAVOLAT.

Napr. v reklame je oblibene trio BMW. :-) Skoro nikdo jiny se k reklame nevyjadruje, coz je skoda. :-(

Kdo chce vedet neco o svete, at cte Newsweek, FT ci IHT. Jo, u IHT budete obcas umirat nudou, ale za to se dozvite neco podstatneho, co bude pravda.

I-Dnes je sam o sobe bulvar/reklamni noviny .Zacinaji mi pripominat jistou tiskovinu ktera tu sveho casu vychazela tusim se to jmenovalo HROM :)))
I-Dnes ma do serioznich novin velmi daleko a cim dal vice se tomu vzdaluje. Nejvetsi opruz mimo politickych komentaru jsou tam takzvane odborne clanky ty mi kolikrat pripominaji opet jinou tiskovinu a to DIKOBRAZ :)) Je fakt ze se pri nich hodne zasmeju.
Jednou mi to uz nedalo a zavolal sem do redakce dotycnemu pisalkovi (Nazvem novinar se ho stitim nazyvat) a upozornil sem jej na nesmysly v jeho odbornem clanku,jeji odpoved mi vyrazila dech cituji "Ja vim ze co jsem napsala neni tak docela presne ale dobre se to cte"!!! Vyrazilo mi to dech !!

LN? Nevim... Noviny, ktere nemaji sanci vybudovat zperavodajstvi mladofrontiovniho rozsahu, noviny, ktere by svuj profit mohly najit v pozici kvalifikovaneho opinion leadera, zabijeji svuj potencial v celostranach "soutez LN" nebo "anketa LN o... (nejuspesnejsiho Cecha, nejbohatsiho Cecha, nejkrasnejsiho Cecha etc.)" nebo "sexualni chovani dnesnich Cechu" (kazdorocni cervencovy lidovkovy evergreen, pet stranek zabitych nicnerikajicimi tabulkami, grafy a HLP v boxech - kde najit duvod, proc si je kupovat?

Jo, mě taky mrzí. Holt život není peříčko...

Ale pokud někdo chcete zaměstnat tým, který dělal Klikni pište mi nabídky na můj mail :-)

No, na tohle tema uz tu diskuse byla. Ja napriklad mam radsi pevnou sirku.

Docela me mrzí, že koncí služba klikni.idnes.cz. Velmi se mi líbila, byla taková jiná než ostatní portály :o) Hlavně hodně kultury - přesně to co sedí k iDnes.

Tyyyyjo... kouknul jsem na mobil.cz a ono to ma PROMENLIVOU SIRKU stranky!!! Takovych dobrych webu je dnes uz malo. A jeste ve ctryrsloupcovem provedeni! Klobouk dolu! :-)

Když už trváte na roletce (a IMHO dost lidí takovou věc neumí použít), tak u každé možnosti:

<option value="http://servis.idnes.cz/_redir.asp?cpt=36&quot;&gt;

se vám opakuje vše kromě posledních dvou cifer (36), tj. celý řetězec "http://servis.idnes.cz/_redir.asp?cpt=&quot; jde při drobné úpravě roletky odstranit z každé položky, myslím, že to nějaké kilo úspory hodí...

Na homepage bude podstatně méně reklam než dnes, patrně i maličko drazších (to je už na obchodníky).

Já bych je do levého sloupce nedal, neosvědčilo se nám to, webů je hodně a zbytečně by to zabralo cenné místo. Roletka je triviální HTML, není na ní nic moc složitého ale předělávat ji budeme, protože nám už dnes nevyhovuje. Samotná roleta je velmi jednoduchá, kromě nejobyčejnějšího listboxu jsme si dovolili do toho přidat jen CSS a to snad není takový hřích, nevím na co jste koukal ale na roletku asi ne.

Vyjádřil jsem jen svůj osobní vkus - jeden obrázek (k hlavní zprávě, cca 3-4 kB) bych té stránce dopřál a vím, že k homepagi bez několika otravných reklam vás těžko přemluvím, což těch 40 kB přihodí :-)

BTW roletka má 8,5 kB a ve své představě s odkazy na další weby počítám (byť bych je osobně dal klasicky do levého sloupce), ovšem zabraly by tak 2-3 kB (ta roletka totiž NENÍ triviální HTML, triviální HTML se vyznačuje podstatně větší úsporností).

ano, mírně kolem 100 KB je cílový stav, ke kterému se dostaneme, i kdyby to mělo mít méně potržených linek a méně hrátek s fonty :)
Pamatujeme na to, že lidi chtějí něco rychle, ostatně se změnou HTML přijde i změna struktury, aby se na SPH dalo něco kloudně najít :)

Hm, ale to se mi zdá, že jste daleko od zde požadovaných 15-20 KB...

Ostatne jen (hodně používaná) roletka s odkazy na servery má mírně přes 20 KB a to je triviální HTML.

Nejsem zaměstnancem ani spolupracovníkem iDnes, mám vlastní firmu (na Internetu) a právě z toho důvodu nemůžu věci komentovat pod svým pravým jménem - hned by se vytvořilo spousta spekulací.

Docela otevřeně přiznávám, že sympatizuji s business přístupem, který reprezentují finové a odsuzuji přístup "matko dej".

Pánové, pánové, když vás tak poslouchám, tak se nestačím divit...

Předpokládám, že oba jste zaměstnanci iDNES, přičemž Ronald je ze skupiny vyhozených (nebo těch, kteří se bojí o své místo) a Rampouch je jeden z finů. Přitom jste oba dva stejní a schováváte se za anonymní přezdívky. Ach jo.

Myslím, že by superhomepage iDnes šla srazit asi takto:

35 kB HTML
10 kB obrázky (z toho třeba 1,35 kB logo iDnes by se cachovalo)
8 kB CSS (cachovatelné)

+ reklamy - vím, že preference iDnes jsou blízko reklamnímu "kobercovému náletu", ale přesto byste se mohli do 40 kB vejít, zvlášť když by na jednodušší stránce reklamy více vynikly :-)

Celkem 93 kB, z toho cca 10 kB cachovatelné, 43 kB nechachovatelné, 40 kB reklamy, výsledek podstatně použitelnější a přehlednější než teď - nevím, jak jiní uživatelé, ale já na superhomepagi používám výhradně horní lištu pro (pomalou) navigaci na specifickou stránku, v té nepřehledné změti pod ní se opravdu nedokážu zorientovat :-(

Otázka je, jakým směrem se chce idnes ubírat, zdá se, že se stále hledá, neustále vytváří a pak ruší projekty, což jistě není nejlevnější ani nejefektivnější.

Jsem zvědav kde bude idnes za rok, zda ještě bude existovat mobil.cz a bonusweb nebo zda pod značkou idnes najdeme pouze agenturní zpravodajství ovládané skupinou fincentrum.

nerozumim idnes, rozumim obchodu.

musim konstatovat, ze od doby co se idnes zacala reloadovat kazdych x vterin titulka idnes, pouzivam zasadne konkurenci a nikdy se uz na idnes ani nekouknu.

takze i ja dekuji tem "financnikum", kteri dokazali, ze na idnesovych akcich jako zakaznik stoprocentne usetrim.

Az se budete bavit se svym zdrojem od zdroje, navrhnete at "financnici" prejdou taky do Telecomu. Potreboval bych usetrit za transatlanticke spoje, verim, ze mi v tom pomuzou - jak rikam - osvedcili se!

BBS.com - 104kB (se vším všudy) - to hovoří za vše...

Z informací které mám (také velmi blízko od zdroje) bych si dovolil souhlasit jenom a pouze s tím, že se finančníci začínají objevovat ve vedení iDnes, což je jenom dobře - jako jedni z mála jsou schopni v iDnes generovat zisk. Je jasné, že se agresivní zeštíhlování jiným částem iDnes nelíbí, proto možná ta trocha averze vůči "finančníkům" :)

Souhlasim. Lidovky a bulvár ??? - no vzhledém k MF dost těžko.

Nemám přemrštěné nároky, takových 100-120 KB by bohatě stačilo, přeci jen by to byla polovina současného stavu. Pokud by byl nový design navíc trochu střízlivější a přehlednější (jako v případě Mobil.cz), uděláte si tím u mne velké plus. Asi tak velké jako to minus, které u mne máte od doby, kdy jsem se připojoval přes GSM :-).

Jak tu někdo psal, dejte tam menu, nějaké ty styly, nějaké odkazy na další weby, lištu atd, ono to naskáče. Tím neříkám, že to nejde zmenšit, stávající verze už není optimální a to se stává, když se něco pořád upravuje a předělává, že se to zabordelí.

Ale moc bych nepočítal s tím, že se s takovou homepage dá dostat radikálně pod 100 KB, ted jsme předělávali Mobil.cz a ačkoliv jsme na to velmi dbali, taky to zase o moc dolů nešlo.

Ze zdrojů blízkých idnes (já vím, nemáte to v diskuzích rádi) jsem slyšel trochu jiný popis celé situace.

1. začátek konce idnes začal již v době, kdy začali spolupracovat s fincentrem
2. finančníci byli správně agresivní a začali se rozpínat, z idnes vyčerpali obrovský reklamní potenciál pro své zviditelnění, tím idnes velmi prodělala
3. sami finančníci měli dobré výsledky v hospodaření a začali se objevovat ve vedení idnes, rázem se ruší projekty, které fincentrum nepotřebuje

---

4. a jedna z budoucnosti - z idnes se stává největší finančně poradenský - ekonomický zpravodajský server, obecný zpravodajský portál č.1 u nás je Tiscali ...

Po nikom jsem nechtěl, aby měla homepage velikost 15 KB (ne kb, to je něco úplně jiného). To číslo jsem uvedl pouze jako reakci na tvrzení, že homepage je tak velká proto, že obsahuje hodně textu (informací). Uvedl jsem ho proto, že i kdyby se z homepage odstranil všechen text, nezíská se tím prakticky nic. Takže tudy by optimalizace určitě vést neměla.

Jinak je jasné, že dnes těžko chtít, aby stránka měla 10-20 KB. Má-li ale titulní stránka zpravodajského serveru 236 KB, je to jednoduše příliš. Vydělte si to reálnou rychlostí typického modemového připojení a dostanete velice nepříjemná čísla (a to ještě nebudete mít započítánu režii síťových protokolů).

On ten program taky něco zabere, design, logo, a menu. Ja nevim jak vy, ale me se textove verze nelíbí. Pokud ji chcete použijte linx a můžete to mit tech 15 kb, nebo jak jste psal pouzivejte textovou verzi mozilly :o) Jinak bannery tam musí být, nejak musí vydělávat, pokud za to nechcete platit.

Jinak souhlasim, ze je to hodne velke, ale urcite se to da optimalizovat na mensi velikost. (ale rozhodne ne na 15 kb)

Nechcete mi, doufám, tvrdit, že za tu obludnou velikost může text? Když si tu stránku uložím jako text (a to mi Mozilla do textu dá ještě všechna kompletní URL odkazů), dostanu se na 15.4 KB. Takže text zabírá, počítám-li dobře, nějakých 6.5 procenta celkové velikosti stránky. Metodou copy/paste ze stránky vyextrahuji 5.9 KB textu. Úvahy o jeho omezení jsou tedy docela bezpředmětné.

To je těžké - když někam chcete dostat hodně zpráv, což je smysl zpravodajství, tak tam vždy bude hodně textu a stránka bude hodně velká.

Minimalizace grafiky se rozumí samo s sebou. Jenže reklama tam být musí :)

Je to kvadratura kruhu - zkuste udělat server nacpaný informacemi dostupnými ihned a malý...

Sypu si popel na hlavu. Uz jsem Vas vcera nestihnul. :-/

Jen doufám, že ten blázinec nemá moc kvalitní připojení. Právě jsem si cvičně zkusil superhomepage stáhnout na disk včetně obrázků a dalších potřebných souborů. Stránka sama má 77.5 KB, ostatní soubory 158 KB. Když si připočtu režii použitých protokolů, vidím v tom určitý problém...

Nebojte, na tom se pracuje a můžete se těšit na novou superhomepage, na kterou jsme najali z blázince nové specialisty :)

Z Mobil Media neodchází dva lidi z každé redakce, ale dva lidi celkem z redakcí, z toho jeden má náhradu a jedno místo bylo zrušeno bez náhrady. Projekty Mobil Media jsou zpravodajské povahy a zpravodajství se neruší, v počtu lidí zaměstnaných v redakcích MM jsou dva lidi opravdu malý zásah.

Taky by mohli jit do prd..e s tou superhomepage na ktere se neda zaboha nic najit.

Ten designer co to delal musel bejt snad z blazince a tohle je jeho pomsta. Chce abychom se tam dostali taky.

No tak fakt nevim, povazovat Mladou Frontu Dnes za seriozni denik je hodne z cesty. A ze lidove noviny jsou bulvarnejsi? nerekl bych.

Mlada Fronta by se spis mela zamyslet nad svymi politickými komentatory, zda nezaspali dobu. Protoze co oni dokazou vyplodit za kraviny to je k nevire. Vubec se nedivim, ze jim klesa ctenost. Ono s bolsevickym obsahem daleko nedojdou.

V tom je rozdil oproti Lidovkam, ty maj take sve úlety, ale neni to tak hrozne.(i kdyz u par redaktoru by me zajimalo co vlastne studovali).

A taky dosti blbe u mlade fronty je uprava. Tomu jejich usporadani nerikam noviny, ale bordel.

Kazdopadne oboje noviny, uplatnuji cenzuru vuci svym redaktorum, prispevatelum. (MF dnes - Danes , Lidovky - Korecky, Bilek)

Takze kdyby nahodou zkrachovali a prestali je vydavat, vubec by to nevadilo.

To by mohli vyhodit toho blbečka Polácha, co se do všeho furt ser... a všemu rozumí nejlíp. Čus